هل السعودية بحاجة لحرس ثوري ؟

انت تبغانا نقلد الحرس الثوري في تكوينه مليشيات ولا في مهارته
يا اخي انا ماتكلمت عن الحرس الثوري فقط

انا اتكلم عن المارينز و الحرس الجمهوري و الحرس الرئاسي
كلها بالنهاية مبنية على نفس الفكرة جيش هجومي مدرب ومجهز افضل من الجيش التقليدي

لاتاخذ شي من الحرس الثوري الا انه منفصل عن الجيش الايراني ومدرب ومجهز افضل منه
 
ياعزيزي من الواضح انك شفت العنوان وجبت ترد من دون ماتشوف الموضوع او الردود فوق

الحرس الثوري هو مثال نفسه نفس المارينز نفس الحرس الجمهوري والحرس الرئاسي
الحرس الوطني موجود
 
هو يقصد بناء فرع عسكري للعمليات القذره بعيد عن الجيش السعودي صح يا برو ؟ :D
 
يا اخي انا ماتكلمت عن الحرس الثوري فقط

انا اتكلم عن المارينز و الحرس الجمهوري و الحرس الرئاسي
كلها بالنهاية مبنية على نفس الفكرة جيش هجومي مدرب ومجهز افضل من الجيش التقليدي

لاتاخذ شي من الحرس الثوري الا انه منفصل عن الجيش الايراني ومدرب ومجهز افضل منه

لا يشتركوا الا في تدريبهم الجيد
لكن المهام تختلف يا عزيزي بشكل كامل بين الثلاثة

1-الحرس الثوري --> ميليشيات لدعم حكام جائوا بثورة بالبلاد ودعم الميليشيات المتفقة عقائديا خارج البلاد لتحقيق مصالح الدولة

2-الحرس الجمهوري --> حماية النظام الجمهوري متمثل في رئيس الجمهورية واجهزة الحكم في الدولة من مبني الاذاعة و التلفزيون والوزارات واجهزة الدولة

3-المارينز --> قوات خاصة تعتبر رأس الحربة للعمليات العسكرية تقوم بتنفيذ عمليات دقيقة لتجهيز ارض المعركة للفرق المدرعة والميكانيكية الامريكية "نفس حالة قوات الصاعقة في الجيوش العربية"



لو تريد الهدف الاول فهو غير موجود
لو تريد الثاني فهو مهام الحرس الوطني
لو تريد الثالث فهو مهام قوات الصاعقة السعودية
 
يا اخي انا ماتكلمت عن الحرس الثوري فقط

انا اتكلم عن المارينز و الحرس الجمهوري و الحرس الرئاسي
كلها بالنهاية مبنية على نفس الفكرة جيش هجومي مدرب ومجهز افضل من الجيش التقليدي

لاتاخذ شي من الحرس الثوري الا انه منفصل عن الجيش الايراني ومدرب ومجهز افضل منه
الحرس الثوري تدريبه عالي لدرجة انه طيح طائرة ركاب اوكرانية على باله صاروخ امريكي 💁‍♂️
 
لا يشتركوا الا في تدريبهم الجيد
لكن المهام تختلف يا عزيزي بشكل كامل بين الثلاثة

1-الحرس الثوري --> ميليشيات لدعم حكام جائوا بثورة بالبلاد ودعم الميليشيات المتفقة عقائديا خارج البلاد لتحقيق مصالح الدولة

2-الحرس الجمهوري --> حماية النظام الجمهوري متمثل في رئيس الجمهورية واجهزة الحكم في الدولة من مبني الاذاعة و التلفزيون والوزارات واجهزة الدولة

3-المارينز --> قوات خاصة تعتبر رأس الحربة للعمليات العسكرية تقوم بتنفيذ عمليات دقيقة لتجهيز ارض المعركة للفرق المدرعة والميكانيكية الامريكية "نفس حالة قوات الصاعقة في الجيوش العربية"



لو تريد الهدف الاول فهو غير موجود
لو تريد الثاني فهو مهام الحرس الوطني
لو تريد الثالث فهو مهام قوات الصاعقة السعودية

لا ياعزيزي
الحرس الثوري ماهو فقط المليشيات الي ترسل لسوريا وغيره الحرس الثوري فيه 200 الف جندي و 40 الف ميلشياوية وحرفيا هو الجيش الحقيقي لايران واي حروب مستقبله مع ايران بيكون راس الحربة

الحرس الجمهوري ما ادري عن مصر بس في العراق واتوقع اليمن وضعهم مختلف فا هم جيش بالمعنى الحقيقي بل في العراق هم نخبة النخبة وعندهم افضل الدبابات والتجهيزات على وقت صدام

المارينز هو قصدي وكل هاذولي اشوف انهم مارينز بصوره او اخرى والصاعقة ليست بالمارينز ولا قريبة منها قوات الصاعقة قوات مشاة خاصة
المارينز لهم قوة مشاة ومكانيكا ومدرعة وطيران وفي حرب افغانستان هم يلعبون دور الهجوم والجيش يامن المناطق المحررة فا تلقى جمود الجيش قاعدين بقواعد مكيفة بالوقت الي المارينز ينامو في بيوت بين الجبال

ا
 
الحرس الوطني موجود
مهام الحرس الوطني غالبها داخل الحدود او الدفاع عن الحدود ماهو قوة هجومية
في امريكا مثلا فيه الجيش والحرس الوطني والمارينز كل كلامي عن المارينز
 
ياخي ماتكلمنا عن الحرس الثوري الا بضرب مثال على قوة منفصلة عن الجيش لو تشوف لب الموضوع تكلمت عن قوات المارينز

القوات الخاصة كانت ممتازة في وقتها الان تجهيزها متهالك تدريبها مايصل الى معنى قوات خاصة طبعا غير الكتيبة 85 الامن البحري لاشك الافضل تدريب وتجهيز في وزارة الدفاع

"اشد السيناريوهات فضاعه. بل اشد من اجواء المعارك الحقيقيه" :ROFLMAO:

الواقع البرية تدريبهم وتجهيزهم ضعيف لايوجد انظباطية عالية
الجندي يفصخ الخوذ والدروع والبساطير ويلبس الشماغ والشباشب اكرمك الله ويترك الوجبات الجاهزة المخصصة له ويطبخ الكبسات على الجبهات الامامية ! ماشفت مقاطع الي استشهدو لانهم مشغولين بالطبخ بالجبهة !!
ارجع لصور الجيش في حرب الكويت كان عندهم انضباطية اعلى

اما الحرس الوطني فهو نفس حال الجيش ان لم يكن اسوء
انت تعرف القوات الخاصه زين والا تكلم من عندك. ٨٥ اي قوه. هذه.
انت أخذت دورات صاعقه ومضلات في القوات الخاصه داخل السعوديه وخارجها.. والا تكلم من سوالف بعض اقاربك..؟
 
حقيقة لابد من إنشاء فيلق اجنبي يكون تابع لوزارة الدفاع وتكون قوته من 30 الف الى 45 الف مهمته تنفيذ عمليات ضخمة داخل اراضي العدو مثل اليمن بدون ماستنزف قوتي البشريه واخسر اعداد من الشهداء وبنفس الوقت اكسب قوة ولائها بالكامل لي على عكس القوات اليمنية الي تكون بنهار معي وبالليل مع الحوثي
 
حقيقة لابد من إنشاء فيلق اجنبي يكون تابع لوزارة الدفاع وتكون قوته من 30 الف الى 45 الف مهمته تنفيذ عمليات ضخمة داخل اراضي العدو مثل اليمن بدون ماستنزف قوتي البشريه واخسر اعداد من الشهداء وبنفس الوقت اكسب قوة ولائها بالكامل لي على عكس القوات اليمنية الي تكون بنهار معي وبالليل مع الحوثي
تسويها فرنسا حاليا عندها جيش اجنبي من كل الدول الغربية تستخدمهم في في افريقا وغيره
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


في الوقت الحالي اصبحت اغلب الدول المتقدمة عسكريا تملك قوة منفصلة برية هجومية خاصة
تكون هاذي القوة تملك تدريب وتجهيز اعلى من القوات الاعتيادية

وفي الغالب تكون هذه القوة هجومية بحته فتمثل رأس الحربة لاي عمليات عسكرية ولضرب امثله على هذه القوات عندنا المارينز الامريكي و المارينز البريطاني والكوري والحرس الجمهوري عند الدول العربية والحرس الثوري عند ايران و حرس الرئاسة في الامارات

طبعا المارينز الامريكي شاذ في هاذي القائمة بانه يملك خردة الجيش الامريكي وتدريبه ماهو اعلى منه لاكن عملياتهم وبيئة علمهم دايما اصعب من الجيش
لاكن هذا بيتغير في خطتهم المستقبلية بيشتغلون على المشاة اكثر لتحويله الى مستوى القوات الخاصة

لاكن لمى نجي للسعودية نفتقد اي قوة خاصة منفصلة ومع حرب اليمن تبين لنا قصور في التجهيز والتدريب والانظباطية للقوات البرية اما الحرس فحدث ولا حرج الواسطة والقرابة والفساد تنخر في طبعا كثير تغير من قدوم ولي العهد صار فيه محاسبة عالية الوية وظباط كثير طارو بعد تحقيقات فساد لاكن يبقى صعب تغير كيان كبير زي القوات البرية والحرس فانشوف في حرب اليمن وكلت كثير من المهام الهجومية والعمليات على اللواء 64 الخاص والمظليين وعلى قوات الامن البحري



ارى ان الحل قطاع بري منفصل تماما عن وزارة الدفاع القطاع يكون قوة هجومية فقط !!
القطاع له
-مدرسة خاصة (تكون في البداية من اشراف مارينز او green beret ) ونقدر نشتري برنامج تدريب المارينز الامريكي نفس ماسوو الاماراتيين
-سلم رواتب عالي خاص بالقطاع
-نسبة القبول فيها قليلة وتطلب لغة انجليزية



تتكون غالبها من قوة مشاة خاصة ثم سلاح مدرعات خفيفة مثل ال LAV , سلاح مدفعي سريع مثل السيزر , سلاح طيران ( اباتشي , بلاك هوك , درونز )


وتكون القوة سريعة الحشد والتنقل وخفيفة الاحتياجات اللوجستية عن طريق وضع قاعدة واحدة للقوة ويتم توحيد المتطلبات يعني بدال ما اشغل مدرعتين لها نفس الدور اشغل وحدة بدال مايكون عندي كوكتيل من العيارات لرشاش الفرد استخدم عيار ورشاش واحد
للاسف كنا نشوف هالمشكلة بالحد انواع من العيارات والمركبات كلها تؤدي نفس الدور وتسبب صداع لوجستي


قوة المشاة لازم تكون خاصة بما تعنية الكلمة من معنى وتتكون من ثلاث قطاعات

1- كتيبة مقاربة لل green beret تتكون غالبها من ضباط و ضباط صف

مهمتها ان تدرب وتدير وتشارك في العمليات الخاصة مع القوات المحلية

هاذي القطاع يضاعف لك القوة في الارض وتقلل خسايرك البشرية من جنودك

فتخيلو لو عندنا قوة خاصة ذات تدريب عالي جدا تدرب القوات اليمنية المحلية من القبائب وغيرهم و تدمج في عملياتهم
وانا ما اتكلم انك تجيب عسكري عادي وتخليه يدرب لا

لازم يكون عنده تدريب قوات خاصة و لازم تعلمه على لغة اجنبية بطلاقة و تعلمه عن السياسة والاقتصاد والثقافات المحلية وطبيعه اهلها
هذا كله يسووه الامريكان وشفناه جاب نتايج معهم في العراق اسسو الفرقة الذهبية و في افغانستان الكوماندوز ودربو الاكراد في سوريا والصوماليين


Special operations warfare - Economy and risk | Britannica
Army history highlights failures in Iraq War - News - Stripes



2- مجموعة للعمليات الخاصة مشابهة لل Navy SEALs وال Delta Force
باختصار قوة صغيرة للمهمات الخاصة بالاقتحامات وغيره
القبض على أمير داعش باليمن في عملية نوعية | أخبار سكاي نيوز عربية


3- قوة تضم غالب قوات المشاة تكون مشابهة لل Army Rangers واللواء 64

هذا القوة لازم يكون تدربيها وتجهيزها عالي افضل من قوات الامن البحري و المظليين
ولازم تدرب على عمليات الحرب الجبلية و حرب المدن مع قوات الامن الخاصة

اليوم.. فتح باب القبول والتسجيل في القوات البرية للراغبين بالالتحاق في  الخدمة العسكرية | صحيفة المناطق السعوديةصحيفة المناطق السعودية




بعد تشكيل هذا القطاع الجديد يكون عند المملكة قوة هجومية عالية تدخل في عمليات في افريقيا وغيرة لكسب الخبرة حتى في وقت السلم
هالشي يعطي نموذج ناجح يطور من خلاله القوات البرية التقليدية ويعطي الفرصة لقوات الامن البحرية الخاصة بالتركيز على مهامها الاساسية بالشواطى وما حولها
أنت تقصد تأسيس فرع سادس في القوات العسكرية الملكية السعودية و يكون مهمات الفرع السادس فقط علميات خارج البلاد و داخل أراضي العدو
 
مصطلح الجيش قديم و المصطلح الجديد هو القوات البرية و يوجد في السعودية ستة جيوش أو قوات منفصلة عن بعض (وزارة الدفاع، وزارة الداخلية، وزارة الحرس الوطني، رئاسة أمن الدولة، رئاسة الحرس الملكي، رئاسة الاستخبارات العامة و أقصد هنا القوات الخاصة التابعة لها) و كل قوة أو وزارة أو رئاسة له مهام معينة تقوم بها
 
أنت تقصد تأسيس فرع سادس في القوات العسكرية الملكية السعودية و يكون مهمات الفرع السادس فقط علميات خارج البلاد و داخل أراضي العدو

بالضبط في وقت السلم تطلع يتدرب في معارك افريقيا وغيره عشان وقت الحرب ان جائت بتكون مع مليشيات ايران في العراق وسوريا ولبنان وليس ايران
 
انت تعرف القوات الخاصه زين والا تكلم من عندك. ٨٥ اي قوه. هذه.
انت أخذت دورات صاعقه ومضلات في القوات الخاصه داخل السعوديه وخارجها.. والا تكلم من سوالف بعض اقاربك..؟

يا اخي اذا عندك علم تكلم وحنا نسمع بدون التعالي والتنقيص اما تبغى التطبيل والتضخيم هذا مايفيد بشي
بالاخير النقاش حجج وكل واحد يشرح حجته بالدليل

85 المقصود بها كتيبة 85 التي كانت اساس اللواء 64 (القوات الخاصة) من القوات البرية المسمية على 85 شهيد من قوة المظلات في حادثة الحرم
 
بالضبط في وقت السلم تطلع يتدرب في معارك افريقيا وغيره عشان وقت الحرب ان جائت بتكون مع مليشيات ايران في العراق وسوريا ولبنان وليس ايران
وليس الجيش الرسمي مايتدرب على هذه المهام وتكون مهارته عاليه وتدريبه عالي بالمجمل وليس تأسيس قوات جديده
 
حنا ودنا يدمج الحرس الوطني مع الجيش ، وانت تبي حرس ثوري ، ترى الحرس الثوري (ميليشيا) ، هذا اللي ناقص ... بعدين موجود عندنا الحرس الملكي.
 
وليس الجيش الرسمي مايتدرب على هذه المهام وتكون مهارته عاليه وتدريبه عالي بالمجمل وليس تأسيس قوات جديده
لان الجيش مؤسسة كبيرة صعب يطور من 2009 الى 2015 ستة سنين من حاربنا الحوثيين اول مرة هل تعدل شي نفس المشاكل صارت من اول وجديد الي تغير بس انه صار قليل تشوف مكرشين بالحد
 
عودة
أعلى