الجيشان المصرى و الإسرائيلى , الأفضلية لمن ؟

[رافاييم]

من قال لك لو حصل حرب بين مصر والكيان . انها ستكون حرب دبابات أو طائرات . استراتيجيه الميليشيات نفعت معاهم .....(اغراق)صاروخي ..
والمكسب لمن سيبدأ بالاباده والعمق الجغرافي

لكن القبة الحديدية دمرت ما لا يقل عن 90 % من صواريخ المقاومة و بالتالى يمكن أن يتكرر السيناريو فى أى حرب قادمة و فكرة الإغراق الصاروخى ربما تحتاج لتعديل و الله أعلم

 

[رافاييم]

بعد المهزلة الأخيرة لا يوجد شيئ اسمه جيش إسرائيلي من الأساس.. ما عادت مصر تحتاج تدخل حرب معهم.. يكفي المصانع المصرية تزود حماس بالصواريخ والدرونز الخفيفة وقذائف المدفعية وهي تتكفل بهم!

بس نتائج الحرب الأخيرة سقوط 12 إسرائيلى و إرتقاء ما لا يقل عن 300 فلسطينى و نجاح القبة فى صد 90 % من صواريخ المقاومة يثبت أن فكرة الإغراق الصاروخى غير مجدية بالمرة و يجب البحث عن بدائل أو دراسة فنيات فكرة الإغراق الصاروخى بطريقة تجعلها مجدية

 

[رافاييم]

سلاح الجو الاسرائيلي المتفوق تكنولوجيا بطائرات الجيل الخامس و الاضافات النوعية يمكن لمصر تحييده علي الارض في الساعات الاولي للحرب بالاغراق الصاروخي بالراجمات لاخراج القواعد الجوية من المعركة....هنا لا نتحدث عن صواريخ عشوائية او بدائية بل صواريخ موجهة بال GPS/INS و بقدرات مناورة ضد الدفاعات الجوية....بتحييد القوات الجوية الاسرائيلية تنتهي نصف المعركة قبل ان تبدأ

طبعا بعد دخول ال علي الرافال سيسهل التعامل مع منظومات الدفاع الجوي مثل القبة الحديدية و مقلاع ديفيد من مديات امنه

شكلك فاهم ممكن تشرح أكتر يعنى إيه صواريخ موجهة قادرة على مناورة الدفاعات الجوية !!!
يا ريت صور و شرح بالدلائل أو فيديو

 

[رافاييم]

بفرض وجود معارك جوية فاعتقد ان وجود ربط بين رادارات الدفاع الجوي والقوات الجوية سيسهل مهمة التعامل مع الاف 35 بشدة .... تخيل وجود رادار VHF يكشف منطقة تواجد الاف 35 و يرسل الاحداثيات للرافال التي تبحث عنها بانظمة OSF وسبيكترا من مدي 100 كم للتحديد الدقيق للموقع والتعامل معها ...غير امكانية اصطياد الطائرات الثمينة كالشافيت و الايتام والتانكر من مديات 200+كم عن طريق الميتيور و ال R-37

بس إسرائيل عندها صواريخ مضادة للرادارات و تصيبها من النقطة العمياء و بالتالى فى حالة حدوث هجوم من مصر تستطيع إسرائيل عرقلة الهجوم و منع تطويره ثم عمل هجوم مضاد

 

[رافاييم]

دي اسرائيل عملالكم هوس جامد

طب فى حالة هجوم إسرائيلى على مصر

المفروض نعمل إيه لما هما متقدمين بفارق كبير جداااا

 

[رافاييم]

والدعم الامريكي
بدونهما حرفيا حيتمسح باسرائيل بلاط المنطقة

طب و إزاى ممكن نمنع أمريكا من دعم إسرائيل ؟
هل عندك حل للمشكلة دى ؟

 

[رافاييم]

المواجهه بين مصر العربيه و بين الكيان الصهيوني تختلف معطياتها عن المعركه بين المقاومه و الكيان الصهيوني , فهما معركتان مختلفتان بجميع المقايس ,و لن اخوض بها كثيرا ولكن ساوضح بعض النقاط التي قد تشكل تحدي للجانب المصري في حال حدوث اي حرب تقليديه ,سوف يكون الاسلوب الصهيوني شبيه بحرب كرباخ اضف عليها سلاح جو فتاك

1- خطوط الامداد تميل لصالح الكيان الصهيوني

2- سلاح الجو الصهيوني سر قوت الدوله الصهيونيه

3- جغرافيا ارض المعركه هيه سيناء ,ارض صحارويه منبسطه تعتبر بيئه مثاليه لتدمير الاهداف العسكريه و خاصه في امتلاك سلاح جو فتاك يحوي f35

4- سلاح الدروع المصري سوف يواجه تحدي كبير ضد الاسلحه الاسرائيليه من منظومات الاستهداف خلف مستوى البصر

5- استهداف الاليات الصهيونيه بمضادات الدروع المصريه سوف يكون تحدي كبير بسبب نظام تروفي و بسبب انظمة المراقبه

من وجهة نظري استخدام الصواريخ بعمل اغراق صاروخي لتحيد سلاح الجو الصهيوني بشكل كامل و تحيد منظومات الدفاع الجوي له و تسليح سيناء بقوات خاصه قادره على الظرب و التخفي مع هجوم بري سريع لعمق العدو بقوات كبيره و سريعة الحركه في حرب تلاحميه داخل عمق العدو تعمل على شله و تحيد تطوره التكنلوجي

و بالتالي نظريا الكيان الصهيوني يتفوق نظريا في اي حرب تقليديه ضد مصر ضمن مسرح عمليات سيناء ,واستبعد ان تقوم مصر بخطة حرب تقليديه ضد الكيان ,و بالتالي اظن ان التخطيط المصري سوف يستخدم خطة حرب غير تقليديه ضد الكيان الصهيوني

و لكن الإغراق الصاروخى الأخير أثبت أنه غير فعال حيث تم قتل 12 إسرائيلى فقط و حتى فى حالة نجاحه فى أى حرب قادمة تقليدية فهو ليس

ضامن لتحييد سلاح الجو و منظومة الدفاع الإسرائيلية فما هو الحل ؟!!!

 

[رافاييم]

قول مين اقوي حماس و لا اسرائيل
بعدها كلم عن مصر

اللهم انصر المقاومة الإسلامية
ولكن النتائج بتقول 12 قتيل إسرائيلى و أكثر من 300 شهيد فلسطينى

 

[رافاييم]

اتفق فى التكتيكات اللى طرحتها منها التوغل فى عمق العدو واستخدام صواريخ ارض ارض لضرب مراكز التجمعات والمطارات بشكل مكثف

سيتم صد أى توغل بالقوة الجوية والبرية و سيتم إسقاط الصواريخ بالقبة الحديدية فما هو الحل الناجع لهزيمة إسرائيل فعليا ؟؟؟؟

 

[رافاييم]

لو افترضنا جدلا انه تم تحييد كل انواع الدعم الغربي والسلاح النووي الاسرائيلي وسلاح الجو ايضاً
احتمالات هزيمتهم ستكون مرتفعة للغاية

تحييد أصعب 3 نقاط قوة لإسرائيل هو الإنتصار فى الحرب بحد ذاته

 

[F15as]

انت نسيت تقولنا الدفاع الجوي المصري هيدخل الحرب و لا هيبقا محايد و لا ايه

انت تظن ان الدفاع الجوي سوف يصد مقاتلات F35

 

[Tamer tiger]

سيتم صد أى توغل بالقوة الجوية والبرية و سيتم إسقاط الصواريخ بالقبة الحديدية فما هو الحل الناجع لهزيمة إسرائيل فعليا ؟؟؟؟

استاذى المقصود بالتوغل فى العمق هو قتال تلاحمى بين القوات البريه فى الداخل الاسرائيلى وده بيتم تحييد القوات الجويه للطرفيين . ودى استراتيجية تقدم القوات وتخطيها الحدود فى ظل غطاء جوى وقتال جو جو وده بيساعد كده فرصة ان العمق بين الحدود قليل .حضرتك بتسال فى خالة استخدام قذف صاروخى لمناطق التجمعات حضرتك مش واخد بالك ان فى فرق بين الصواريخ المصنعه محليا فى فلسطين من حيث الوقود والسرعه والتوجيه والراس الحربى وممكن يبقى فيه صواريخ براس خربى متعدد وكمان فى اكتر من استراتيجيه لاستنزاف القبه واستهدافها فى وقت مثالى . كمان القبه الحديده فى ظل تعرضها لهجوم جوى متنساش الشوشره على رادارها وخلق بيئة تشويش عاليه .التنوع فى استخدام صواريخ كروز وصواريخ ارض ارض موجهه وكمان باليستى قصيره المدى 650كيلو من المدن زى بورسعيد واسماعيليه مش هيسمح لتعرض صواريخ تامير ليها فى البداية المسار الباليستى من بدرى زى صواريخ المحليه للمقاومه ارجع للفيديوهات هتلاقى صواريخ القبه بتعترض صواريخ المقاومه للاسف بدرى لانها بتاخد مسار باليستى من البدايه وهى صواريخ ارض ارض اصلا لكن ده اسلوب للوصول لمديات ابعد عكس الصواريخ المصريه وكفاءتها والمسافه اللى هتضرب منها وهتنزل بسرعه عاليه فى مرحلتها الاخيره ده فى حالة الباليستى اما فى حاله الكروز بتاخد مسار منخفض فى رحلتها الاخيره ومسار بيعتمد على المناوره وده احتمالات اصابته عاليه .اما الباقى فكتتييير اوى بس انا بكتب من تليفون وبتعب من الكتابه.

 

[رافاييم]

ا

اذا كنت لا تمتلك عمق جغرافي يسمح لك بحرب تكسير عظام اما جيش يستطيع ضرب عمق بضراوة برا وجوا وبحرا
فلا سبيل لك من النجاة .
22 الف كم مربع و 7 مليون مواطن و عدد محدود من المطارات العسكرية والقواعد العسكرية .. اغراق صاروخي من البر والبحر والجو يجعل منها جثه هامدة لذلك لجأ الصهاينه لغواصات دولفين لتمام علمهم انهم اذا تلقوا الضربة الاولي فلا سبيل للنجاة فقط يبقي لهم الانتقام بضربة نووية من البحر ..لان البر سيكون بمساواة التراب

لكن لا تأكيد على إمتلاك إسرائيل لسلاح نووى ... هى مجرد إشاعة لم تؤكدها أو تنفيها

 

[رافاييم]

مش مفروض يا جماعه المقارنات ديه بتحصل لما يكون في توتر مثلا او أنباء عن حرب و لا هو اي كلام
ع العموم و لا حتي ع مدي المستقبل البعيد ان تحدث حرب بين مصر و إسرائيل و اسرائيل كمان ستكون اكبر خاسره في الحرب ديه سياسيا سيضعون اكثر من 40 سنه من السلام في غمضه عين مع دوله زي مصر ثانيا معظم ان لم يكن كل الدول العربية المطبعه مع اسرائيل ستسحب اعترفها باسرائيل و ترجع اسرائيل لنقطه الصفر تاني
لا اعتقد ان اسرائيل علي استعداد ان تخسر كل ما قولته من أجل ان تحارب مصر

إحنا مش بنتكلم عن خسارة تطبيع و علاقات ... إحنا بنتكلم عن خسارة وجود

 

[ibrams]

و لكن الإغراق الصاروخى الأخير أثبت أنه غير فعال حيث تم قتل 12 إسرائيلى فقط و حتى فى حالة نجاحه فى أى حرب قادمة تقليدية فهو ليسمشاهدة المرفق 386386 ضامن لتحييد سلاح الجو و منظومة الدفاع الإسرائيلية فما هو الحل ؟!!!

يوجد فرق كبير بين مدى و فاعلية و كثافة الصواريخ المصريه و بين ما تمتلكه حماس , حتى لو لم يتم تدمير الطائرات الاسرائيليه , يكفي تدمير المدرجات او تعطيلها لمدة 30 دقيقه مع ضمان تحيد الدفاعات الجويه , سوف تكون كافيه لضمان السيطره الجويه لمصر بحيث يتم تخصيص عدد من الطائرات المصريه للتناوب في تعطيل اقلاع اي طائره صهيونيه لحين عمل انزال جوي على القواعد الجويه الصهونيه بواسطة القوات الخاصه المصريه و قوات الصاعقه بعميله شبه انتحاريه لتقوم بعملية سيطره على هذاه القواعد و اخذ الطيارين الاسرائيلين كرهائن حتى لو لو تم الاستعانه بطائرات مدنيه اذا لم لم تكف اعداد طائرات النقل العسكري المصري لعمليات الانزال الجوي , و بعدها يتم توكيل مهمتين لسلاح الجو المصري , المهم الاولى استهداف اي قوات اسرائيليه تحاول اعادة السيطره على القواعد , و المهمه الثانيه بعمل هجوم مركز لاحداث ثغرتين في دفاعات و قوات العدو البريه ليكونا محوري هجوم بري مصري سريع يعتمد على سرعة الانتشار في العمق الصهيوني مع التركيز على الوصول الى القواعد الجويه و الدفاع الجوي و قواعد الصواريخ الصهيونيه , اما باقي القوات البريه الصهيونيه المهاجمه و التي حتى لو وصلت الى قناة السويس و حتى الى ما بعد قناة السويس فالتعامل معها سهل لفقدانها الغطاء الجوي و الدفاع الجوي , فيمكنك ان تجعل طائرات الميج القديمه ان تتعامل معها و تتسلى بها , حتى انه يمكنك قصفهم بطائرات النقل العسكري بالطوب و الحجاره هههه, ولكن لنجاح هذه الخطه هوه وجود الكم و النوع من الصواريخ القادره على تعطيل سلاح الجو الاسرائيلي و دفعاته الجويه لحين السيطره الجويه و النوعيه على القواعد الصهيونيه

 

[الحكيم المصرى]

لصاحب الموضوع اسال غزه وهيا تجيبك

 

[ibrams]

اسرائيل خضعت لحماس ويكفي مشاهد الرعب ومعيشه الملاجئ لليهود
فكيف سيكون الوضع مع مصر مع اول اغراق صاروخي ومدفعي ب 10 الاف صاروخ وقذيفه مدفعيه
خلص الكلام

التحدي الذي يواجهه المخططين المصرين هوه في كيفية نقل الصواريخ و المدفعيه الى المدى الذي يضمن قدرتها على استهداف جميع القواعد الصهيونيه في وقت واحد , و خاصه ان نقلها في وقت السلم مراقب بقوات دوليه و وقت الحرب سوف تكون عرضه للاستهداف من قبل سلاح الجو الاسرائيلي

 

[عمرو حسين]

انت تظن ان الدفاع الجوي سوف يصد مقاتلات F35

هو اكيد هيبقا صعب بس الاكيد انه مش مستحيل

 

[القائـد في الظل]

قلوبنا وعواطفنا
مع الجيش المصري هذا مفروغ منه

لكن العدو لديه تكتيك ولديه اسلحه ضاربه وذكيه

يعيبه ونقطة ضعفه لاوجود لعمق استراتيجي له

اي بمعنى لو كان الجيش المصري اذكى واسرع
انتهت المسائلة
نجي عند مابعد الضربات الاولى
هل الكيان لديه القدره على امتصاصها

 

[عمرو حسين]

انا ارى ان هذه المقارنات فاشله
مثل مقارنات جلوبال فاير باور