واشنطن: طرد تركيا من مشروع F-35 بشكل نهائي

لا يا صديقى...

الفترة السابقة كانت تركيا تروج على أنها ستكون شرطى المنطقة و ستكون البديل لامريكا فالمنطقة خاصة و أن لديها الشعبية فالمنطقة.

لكن الاحداث السابقة أثبتت فشل تركيا فى الكثير من الملفات و بالتالى لن تقوم بما ترغب امريكا فيه.

عكس إيران حاليا فهى تتحكم فاليمن و العراق و لبنان و سوريا و لديها القدرة على أن تفرض سيطرتها على المنطقة حتى بوجود خلاف مذهبى.

فالحقيقة انا أرى أن المشروع النووى الإيرانى و ما خلفه من عقوبات أو اتفاقات بين امريكا و ايران ما هى إلا تمثيلية على دول المنطقة
ليس تمثليه الغرب وإسرائيل فعلا لا يردون ايران نوويه وفي نفس الوقت لا يريدون تدميرها او اسقاط نظامها لاسباب عده ويريدون أيضا تحجيم السعوديه او استغلال ترك الحبل لإيران لتقويه السعوديه من نفسها من ثم لعب دور بعيدا عن ما يريد الغرب .. وفي نفس الوقت يريدون كسب ايران وعدم تحويلها اكتر المحور الصيني الروسي .. وإيران أيضا تلعبها بذكاء
 
صديقي الأتراك قريبين جدا من انتاج منظومة دفاع جوي محلّية ، بالمقابل برنامج طائرة الجيل الخامس الوطني أمامه عقبات كبيرة ..
القرار الأنسب كان دفع برنامج hisar و spider للأمام والإستمرار بالF-35 .
صفقة الs-400 لم تكن ذات ضرورة عالية لأنه لا يجرؤ أحد الاعتداء على دولة عضو بالناتو.
باختصار الاتراك ارادوا منظومة لايتحكم الغرب بها بعد ان حدثت محاولة انقلابية 2016
 
المغرب بيتعاقد عليها ع الجاهز مثل الامارات
انتم في المغرب تقولون اننا لا نحتاج الى اف 35 وتتظاهرون بعدم الاهتمام وسنفاجيء بعد اشهر بحصولكم عليها :p

نحن فعلا لسنا في حاجة اليها لدعس المتسفيتين جنبنا
 
صديقي الأتراك قريبين جدا من انتاج منظومة دفاع جوي محلّية ، بالمقابل برنامج طائرة الجيل الخامس الوطني أمامه عقبات كبيرة ..
القرار الأنسب كان دفع برنامج hisar و spider للأمام والإستمرار بالF-35 .
صفقة الs-400 لم تكن ذات ضرورة عالية لأنه لا يجرؤ أحد الاعتداء على دولة عضو بالناتو.
يا أخي أنت مواطن عادي جالس في منزلك وتقول هذا الكلام عن غير علم فتلوم تركيا وتقدّم الفرضية وراء الفرضية ... وهم دولة ولديهم الخبراء والجواسيس والمعلومات التي تقول أنهم لن يبيعوهم أبدا الباترويت ولا F35 مهما فعلوا لإرضاء أمريكا.
هل تتوقّع أنهم أغبياء لهذه الدرجة وهل تتوقع أن الحكاية سهلة كما تتوقعها ؟

إذا كنت تتوقع أن الحكاية سهلة فأقرأ كتاب شرويدر مستشار ألمانيا السابق فربّما ستفهم كل ما يحيكه الغرب لتركيا.
من بين ما قاله '' من سنة 1963 لم تكن أي دولة أوروبية صادقة في دخول تركيا للإتحاد الأوروبي '' '' لقد نظر الأوربيون دوما للأتراك بطريقة مهينة '' '' الطرق الملتوية التي إستعملها الأوروبيون لعدم قبول تركيا غير مقبولة '' '' يتحججون بأشياء تافهة لعدم قبول تركيا ''
بعد ذلك يقول شرويدر '' أنتهى عصر ترك الرؤساء والوزراء الأتراك في قاعات الإنتظار لفترات طويلة '' ويخاطب أوروبا قائلا '' لا تتوقعو أن من سيأتي بعد أردوغان سيقلب كل شيء وسيتراجع عن هدف تركيا في أن تكون قوّة في شرق المتوسّط ''
 
يا أخي أنت مواطن عادي جالس في منزلك وتقول هذا الكلام عن غير علم فتلوم تركيا وتقدّم الفرضية وراء الفرضية ... وهم دولة ولديهم الخبراء والجواسيس والمعلومات التي تقول أنهم لن يبيعوهم أبدا الباترويت ولا F35 مهما فعلوا لإرضاء أمريكا.
هل تتوقّع أنهم أغبياء لهذه الدرجة وهل تتوقع أن الحكاية سهلة كما تتوقعها ؟

إذا كنت تتوقع أن الحكاية سهلة فأقرأ كتاب شرويدر مستشار ألمانيا السابق فربّما ستفهم كل ما يحيكه الغرب لتركيا.
من بين ما قاله '' من سنة 1963 لم تكن أي دولة أوروبية صادقة في دخول تركيا للإتحاد الأوروبي '' '' لقد نظر الأوربيون دوما للأتراك بطريقة مهينة '' '' الطرق الملتوية التي إستعملها الأوروبيون لعدم قبول تركيا غير مقبولة '' '' يتحججون بأشياء تافهة لعدم قبول تركيا ''
بعد ذلك يقول شرويدر '' أنتهى عصر ترك الرؤساء والوزراء الأتراك في قاعات الإنتظار لفترات طويلة '' ويخاطب أوروبا قائلا '' لا تتوقعو أن من سيأتي بعد أردوغان سيقلب كل شيء وسيتراجع عن هدف تركيا في أن تكون قوّة في شرق المتوسّط ''

صديقي ردك يدل أنك ما قرأت كلامي ، كما أنه أنت في منتدى يعني طبيعي يكون فيه تحليل وآراء.

هذه الصورة ل f-35 تركية ، أمريكا باعت تركيا الf-35 وتم انتاج طائرتين وتم تدريب الدفعة الاولى من الطيارين الاتراك عليها لكن امريكا منعت تسليمها بعد صفقة الs-400 وبالتالي كلامك خطأ

5b1d95a4ca77f.jpg
 
سبقت الصحف العربية يفندم
 
ليس تمثليه الغرب وإسرائيل فعلا لا يردون ايران نوويه وفي نفس الوقت لا يريدون تدميرها او اسقاط نظامها لاسباب عده ويريدون أيضا تحجيم السعوديه او استغلال ترك الحبل لإيران لتقويه السعوديه من نفسها من ثم لعب دور بعيدا عن ما يريد الغرب .. وفي نفس الوقت يريدون كسب ايران وعدم تحويلها اكتر المحور الصيني الروسي .. وإيران أيضا تلعبها بذكاء
إدارة أطراف الصراع دون تغليب طرف على حساب الآخر واستخلاص أقصى فائدة ممكنه من هذا الصراع ...الوحيد الذي شت عن تلك القاعدة السياسية الغربية التاريخيه هو المفدى ابو ايفانكا بن ترامب الذي أراد الاجهاز على إيران وانهاء هذه اللعبة الغربية التاريخيه ..لذلك تم إزاحته سريعا
 
يا أخي أنت مواطن عادي جالس في منزلك وتقول هذا الكلام عن غير علم فتلوم تركيا وتقدّم الفرضية وراء الفرضية ... وهم دولة ولديهم الخبراء والجواسيس والمعلومات التي تقول أنهم لن يبيعوهم أبدا الباترويت ولا F35 مهما فعلوا لإرضاء أمريكا.
هل تتوقّع أنهم أغبياء لهذه الدرجة وهل تتوقع أن الحكاية سهلة كما تتوقعها ؟

إذا كنت تتوقع أن الحكاية سهلة فأقرأ كتاب شرويدر مستشار ألمانيا السابق فربّما ستفهم كل ما يحيكه الغرب لتركيا.
من بين ما قاله '' من سنة 1963 لم تكن أي دولة أوروبية صادقة في دخول تركيا للإتحاد الأوروبي '' '' لقد نظر الأوربيون دوما للأتراك بطريقة مهينة '' '' الطرق الملتوية التي إستعملها الأوروبيون لعدم قبول تركيا غير مقبولة '' '' يتحججون بأشياء تافهة لعدم قبول تركيا ''
بعد ذلك يقول شرويدر '' أنتهى عصر ترك الرؤساء والوزراء الأتراك في قاعات الإنتظار لفترات طويلة '' ويخاطب أوروبا قائلا '' لا تتوقعو أن من سيأتي بعد أردوغان سيقلب كل شيء وسيتراجع عن هدف تركيا في أن تكون قوّة في شرق المتوسّط ''
فعلاً كلام منطقي

دوله لا تعطيك دفاع جوي
هل تتوقع انها تبيع لك احدث طائره في العالم؟!
 
فعلاً كلام منطقي

دوله لا تعطيك دفاع جوي
هل تتوقع انها تبيع لك احدث طائره في العالم؟!


معليش بس لازم نضع الامور في نصابها الصحيح.

اردوغان المتخلف عقليا اسقط الطائرة الروسية متعمدا. بالعادة الاختراقات البسيطة قرب مناطق العمليات لا يتم التعامل معها بخشونة. لكن اردوغان تربص بالمقاتلة الروسية واسقطها عمدا.

غضب الروس جدا فهرع اردوغان لحلف الناتو ليختبر دعمهم له فهو يعلم ان اوروبا تستخدم تركيا كمنديل تاريخي، ارض رخوة و buffer zone ضد اي هجوم على الاوروبيين. هو يريد وضعهم أمام مسئولياتهم.

الاوروبيين ليس من مصلحتهم نهائيا التماهي مع تهور اردوغان الاهبل. من غير المنطقي ان يطلب من حلف الناتو الدخول في حرب مع الروس من اجهل هوسه بذاته الغبية.

شعر اردوغان بالذعر من تصرفه الارعن. الذي زاد الطين بلة هو شعور الاوروبيين بالقلق الشديد من هذا الشخص المضطرب سياسيا. ولحماية انفسهم من تهوراته طلبوا منه عدة مطالب والا سيتخذون اجراءات من بينها سحب باتريوت الذي يحمي سماء تركيا.

بهلول اسطنبول قرر ان يطارد المايكروفون ويشحن الجماهير على أمل أن يحقق طموحاته العالمية الهشة. حقق شحن الجماهير بالاصطدام مع الاوروبيين فسحب الاوروبيين القبة التي تحمي سماء تركيا. وهكذا وبذكاء بهلول اسطنبول كشف سماوات بلديه لاي مليشيا معها صواريخ ارض ارض بسيطة.

اردوغان رأى التصرف الاوروبي كتصرف معادي فأرارد تسديد ضربة للاوروبيين ولاثبات استقلاليته ولصنع صدمة كبيرة للاوروبيين تفرض عليهم التعاون معه.

ذهب لموسكو وتاب عند بوتين. ثم طلب S-400 في محاولة للدخول في الدرع الصاروخي الروسي (استخدم هذه العبارة مجازا). اختار اردوغان ان يكون جزءا من الخطر على الاوروبيين.

نسي المجنون ان هناك طرف اخر يراقب تهوره وصراعه مع اوروبا. إنهم الامريكيين.

وما تشاهده اليوم هو خسارة مرة لاردوغان الاهبل. فلم يكسب روسيا. وخسر ثقة الاوروبيين. وطرقع الامريكان على قفاه.

الان كل هذه الاطراف تتلاعب به. فموسكو تستخدمه لتخويف الاوروبيين. وامريكا ستستخدمه للضغط على موسكو. والاوروبيين يستعدون للضغط عليه وعلى موسكو بدعم من امريكا.


لقد استدار الزمان وعاد اردوغان لوضعه الحقيقي. أداة تحركها جميع الاطراف.

ومن يحسن ردارة السياسة من العرب (السعوديين) شاهدوا هذه النهاية منذ خمس سنين. والنتيجة هي ما تراه اليوم. اردوغان، تركيا، الاخوان المسلمين، محاصرون.

حتى لو ظهر على السطح عكس ذلك.

تحية،
 
تهوراته طلبوا منه عدة مطالب والا سيتخذون اجراءات من بينها سحب باتريوت الذي يحمي سماء تركيا.
وش طلبو منه؟

طلبو انه يترك الاكراد ينفصلون عن تركيا
هل هذا طلب من دوله صديقه!!


ذهب لموسكو وتاب عند بوتين. ثم طلب S-400 في محاولة للدخول
في الدرع الصاروخي الروسي (استخدم هذه العبارة مجازا). اختار اردوغان ان يكون جزءا من الخطر على الاوروبيين.


اتوقع ان الاوربويين كانو يلعبون لعبه قذره،، اكيد هم معطينه الضوء الاخضر لمهاجمة طائره روسيه ،، والغبي طاح في الفخ واوروبا قالت احنا مالنا دخل في مشاكلك مع روسيا ،، كانو يتوقعون ان روسيا وتركيا ويصل الموضوع بينهم الى حرب،، بس انقلب السحر على الساحر وتوجهت تركيا من عدو لروسيا الى صديق

اتوقع اوروبا خسرت حليف قوي في المنطقه

وامريكا خسرت قاعده نوويه على حدود روسيا

صحيح تركيا تضررت ونزلت عليها عقوبات دوليه بس للحين تركيا تضل في G20 + كسبت خبرات اوروبيه في مجال التصنيع العسكري الي فتح لها المجال انها تكون دوله صناعيه عظيمه
 
كسبت خبرات اوروبيه في مجال التصنيع العسكري الي فتح لها المجال انها تكون دوله صناعيه عظيمه

المانيا اقرضت تركيا المليارات ونقلت لها الكثير من مصانعها ودربت عمالتها السائبة.

لو تسوي كذا مع تيس اشرم صار دولة صناعية.
 
المانيا اقرضت تركيا المليارات ونقلت لها الكثير من مصانعها ودربت عمالتها السائبة.

لو تسوي كذا مع تيس اشرم صار دولة صناعية.
تركيا قبل ٢٠ سنه كانت دوله متخلفه

والان اصبحت دوله صناعيه

بغض النظر المانيا هي السبب في تطورها او لا هي اصبحت دوله متطوره

اتذكر زمان الاتراك كانو يشتغلو في الورش ميكانيكي وكهربائي اما الان تغير وضعهم صعب تلاقي واحد يشتغل في هذي الاشغال الشاقه عندنا
 
بغض النظر المانيا هي السبب في تطورها او لا هي اصبحت دوله متطوره

لا تستطيع ان تغض النظر عن دعم المانيا اخي العزيز.

يعني تخيل لو قلنا وبغض النظر عن الدعم الامريكي لاسرائيل!

هي نقطة محورية لا نستطيع غض النظر عنها.

الاتراك اليوم يقامرون مقامرات جميعها تخسر. الا تتسائل لماذا؟

اردوغان هو المشكلة الحقيقية لبلده. هذا ليس امرا جانبيا.
 
وماذا عن البنية التحتية للمشروع في تركيا .. اعتقد ان تركيا كانت تنتج المنطقة الوسطي من جسم المقاتلة .. هل سيتم تفكيك المصنع المنتج للأجزاء في تركيا أو هل سيتم استغلال الخبرة التركية في مجال آخر
 
لا تستطيع ان تغض النظر عن دعم المانيا اخي العزيز.

يعني تخيل لو قلنا وبغض النظر عن الدعم الامريكي لاسرائيل!

هي نقطة محورية لا نستطيع غض النظر عنها.

الاتراك اليوم يقامرون مقامرات جميعها تخسر. الا تتسائل لماذا؟

اردوغان هو المشكلة الحقيقية لبلده. هذا ليس امرا جانبيا.
مقارنه غير منصفه

اسرائيل تاخذ دعم غير منقطع وشبه مجاني (مال+ تكنلوجيا)

تركيا بعد الاحداث الاخيره عليها عقوبات اقتصاديه،، حتى الدعم الاوروبي توقف عنها ولو بشكل جزئي

تركيا قربت تستقل بصناعتها وتعتمد اعتماد ٧٠-٨٠٪؜ على نفسها ،، تركيا الان لاتحتاج اوربا مثل اول بالعكس اصبحت اوروبا هي الي تحتاج تركيا

يعني اوروبا ساهمت في تطوير تركيا في الاخير تركو تركيا القويه اقتصادياً والقويه عسكرياً تتحالف مع روسيا ضدهم

سياسه غبيه من الاوروبيين
 
تركيا قردوغان , ستعيش قريبا عزلة سياسية في المنطقة بسبب تهور قردوغان الاخونجي مثل عزلة ايران الخمينية الهما انقلاب ابيض على نضام حكمه و هوا امر مستبعد
لا استبعد توجه اردوغان الى امتلاك قنبلة النووية في مساعي فرد امر الواقع ايضا على المدى البعيد وقد سبق ان صرحة المخبول اردوغان بالامر
تركيا ربحة صناعة محلية عسكرية متطورة من تقربها للغرب و انفتاحها عليهم , عزلها مستقبلا سيساعدها في تبني سياسة الصناعة المحلية اولا و الابتكار العلمي في الشق العسكري مثل زمن الحرب الباردة بين السوفياث و الامريكين عندما كانو يتنافسون في الابتكار العلمي العسكري بمنطق البقاء للاقوى ( survival mod ) , يعني في كلتا الحالتين الاتراك استفادو من نضام الدفاع الجوي الروسي S-400 عبر تحليله و اختباره على الدرونات التركية المحلية معى تقليل بصمتها على الرادارات الروسية هنا نقطة جيدة نقطة الثانية هيا انها يمكنها استنساخ نضام دفاع جوي بعيد المدى و متوسط المدى محلي الصنع ولو بتكنولوجيا مستوردة , شأن ( البيرقدار ) من عدة دول في المدى المتوسط الى توطينها في المدى البعيد و تركيا لديها شركات عريقة و قوية في الصناعة العسكرية عالية الجودة
انا شخصيا ارى في تركيا النمودج البرازيلي في امريكا الاثينية
اما مشروع تزويد تركيا بطائرة شبحية يمكنها دخول في صناعة مشتركة معى كوريا الجنوبية تركيا لديها بنية تحتية صناعية قوية او توجه للشراء من الصين الشبحية FC-31

 
لا تستطيع ان تغض النظر عن دعم المانيا اخي العزيز.

يعني تخيل لو قلنا وبغض النظر عن الدعم الامريكي لاسرائيل!

هي نقطة محورية لا نستطيع غض النظر عنها.

الاتراك اليوم يقامرون مقامرات جميعها تخسر. الا تتسائل لماذا؟

اردوغان هو المشكلة الحقيقية لبلده. هذا ليس امرا جانبيا.
أنت تقول كلام أي كلام.... تركيا أصبحت قوّة إقتصاية وعسكرية كبرى في عهد أردوغان لو تعلم.
أرجو أن لا يكون كرهك لأردوغان يجعلك تقول أيّ شيء ...
 
عودة
أعلى