مجلس الوزراء السعودي يوافق على نظام التخصيص

[Power2030]

لازم يعاد توازن المجتمع ،، أصبح مجتمعنا غير متنوع ويفتقد للتوازن ،، بعد أن كنا مجتمع طبيعي فينا العامل وفينا التاجر وفينا الماهر والحرفي تم قتل هذا التنوع بسبب حاجتنا للشباب الجامعي والمتعلم تعليم عالي ،، الآن انتفت هذه الحاجة

وماهو صحيح أن يكون الشعب أغلبه جامعي هذا خطأ فادح

توازن المجتمع فقد بسبب العمالة الرخيصة التي فضلت على العمالة السعودية ... نضحك على بعض ... حاليا تبي سباك سعودي ، وينافسه سباك هندي ... ما يجي يا صاحبي ... طيب وش الحل ، الحل (عندك) التجربة الغربية (شركات) صيانة منزلية مثلا ... ثم اكرش الاجنبي لديرته وارفع الاجور للعامل السعودي بهذه الشركات ... اما فتح السوق للعمالة الاجنبية الرخيصة ، فهذا لن يوفر توازن مطلقا ، (بل) هو مشابه لمصارعة طواحين الهواء.

 

[طسم]

الابتعاث الغير مقنن والتخريج الغير هادف والالتفافه حول مخرجات لتخصصات شرعيه او عربيه وحشرها بكل التخصصات والوظائف سلك تعليمي مخالف للسك التخريجي والعملي وسلك فشل في ايجاد حتى احتياجاته هو دلاخه

ياخي لا تدخلني بمناقشة التفاصيل لأنه يضيع الفكرة الرئيسية الأهم ،، السياسات العامة هي من يخلق هذه التفاصيل سواء سلبية او ايجابية

والتعليم مثلة مثل أي مجال استراتيجي تضع هدف وسياسات عامة وتبني عليها ،، السياسات العامة والاهداف الرئيسية لتعليمنا كانت ناجحة وحققت هدفها في سد حاجتنا للشباب الجامعي المتعلم تعليم مرموق وأهملنا الصنايعية والفنيين اصحاب التعليم المتوسط ولكن الماهرين بالحرف والاعمال ،، الآن أنتفت هذه الحاجة ووجب تغيير السياسات العامة والأهداف الرئيسية لتعليمنا لتناسب احتياجاتنا الحالية

 

[طسم]

توازن المجتمع فقد بسبب العمالة الرخيصة التي فضلت على العمالة السعودية ... نضحك على بعض ... حاليا تبي سباك سعودي ، وينافسه سباك هندي ... ما يجي يا صاحبي ... طيب وش الحل ، الحل (عندك) التجربة الغربية (شركات) صيانة منزلية مثلا ... ثم اكرش الاجنبي لديرته وارفع الاجور للعامل السعودي بهذه الشركات ... اما فتح السوق للعمالة الاجنبية الرخيصة ، فهذا لن يوفر توازن مطلقا ، (بل) هو مشابه لمصارعة طواحين الهواء.

ياخي هذه تفاصيل غارقة تحتاج لتشريعات وقوننة وسيتكفل الزمن بتغييرها ،، مجتمعنا يسمي الحرفي والعامل (صُناع) وكثير من الناس حتى لا يقبلهم اجتماعياً هذه هندسة اجتماعية خُلقت لحاجة ونجحت ولكن يجب انهائها بتشكيل وعي جديد الأمر يتطلب وقت

العمالة الاجنبية الرخيصة جزء من العوارض وستزول مع الوقت

لا تنشغل بالعارض وتترك المسبب الرئيسي هذا هدر للوقت والمال

أول الاصلاحات الغاء الكفالة وأتمنى اقرار برنامج كامل متكامل للضريبة والدخل هذا جزء من معالجة المرض الاساسي مع التكامل مع البرامج الأخرى

 

[Power2030]

ياخي هذه تفاصيل غارقة تحتاج لتشريعات وقوننة وسيتكفل الزمن بتغييرها ،، مجتمعنا يسمي الحرفي والعامل (صُناع) وكثير من الناس حتى لا يقبلهم اجتماعياً هذه هندسة اجتماعية خُلقت لحاجة ونجحت ولكن يجب انهائها بتشكيل وعي جديد الأمر يتطلب وقت

العمالة الاجنبية الرخيصة جزء من العوارض وستزول مع الوقت

لا تنشغل بالعارض وتترك المسبب الرئيسي هذا هدر للوقت والمال

أول الاصلاحات الغاء الكفالة وأتمنى اقرار برنامج كامل متكامل للضريبة والدخل هذا جزء من معالجة المرض الاساسي مع التكامل مع البرامج الأخرى

يا اخي مجتمعنا يسمي براحته ، الحقيقة ان التسمية ماهي السبب الرئيس حتى ننهيها ... السعودي لازم تهيئ له بيئة (لكي) يصنع ... عندنا خريجين معاهد مهنية ، موجودين من زمن الحطبة ، لكن وين يروح بعد التخرج ... اين المصانع حتى يعمل بها ... قرأت خبر في زمن الملك عبدالله الله يرحمه ... يتحدث عن تدريب 100 الف شاب من احد الدول العربية في المانيا على طرق البناء الحديثة وزجهم بالسوق السعودي ... الشاهد ان الشاب بعد تخرجه من المعاهد المهنية يحتاج توجيه.

 

[طسم]

يا اخي مجتمعنا يسمي براحته ، الحقيقة ان التسمية ماهي السبب الرئيس حتى ننهيها ... السعودي لازم تهيئ له بيئة (لكي) يصنع ... عندنا خريجين معاهد مهنية ، موجودين من زمن الحطبة ، لكن وين يروح بعد التخرج ... اين المصانع حتى يعمل بها ... قرأت خبر في زمن الملك عبدالله الله يرحمه ... يتحدث عن تدريب 100 الف شاب من احد الدول العربية في المانيا على طرق البناء الحديثة وزجهم بالسوق السعودي ... الشاهد ان الشاب بعد تخرجه من المعاهد مهنية يحتاج توجيه.

اتفق معك ،، ولذلك قلت السياسات العامة بالأساس لم تكن تهتم بهؤلاء

كانت الالويات مختلفة ،، كانت تتمحور حول سعودة الحكومة بكل تفاصيلها مثل معلم سعودي واداري وموظف حكومي سعودي واكاديمي سعودي وضابط سعودي ودكتور سعودي ومهندس وفني نفط سعودي نجحت هذه الالويات وانتفت الحاجة لتلك السياسات العامة ،، الآن وجب تغييرها

 

[Power2030]

اتفق معك ،، ولذلك قلت السياسات العامة بالأساس لم تكن تهتم بهؤلاء

كانت الالويات مختلفة ،، كانت تتمحور حول سعودة الحكومة بكل تفاصيلها مثل معلم سعودي واداري وموظف حكومي سعودي واكاديمي سعودي وضابط سعودي ودكتور سعودي ومهندس وفني نفط سعودي نجحت هذه الالويات وانتفت الحاجة لتلك السياسات العامة ،، الآن وجب تغييرها

نتفق ... لكن اين التغيير ، اين الشركات والمصانع والمعاهد ... هل فيه خطط (تعمل) بالتوازي مع خروج العمالة ... اللي قدامي خروج لبعض العمالة فقط ، وارتفاع في التكاليف ، وما شفنا لا شركات ولا مصانع ولا ايدي عاملة سعودية مدربة بمعاهد ... اعتراضي ان الخطط لا تعمل بالتوازي مع خروج بعض العمالة ، وهذا يسبب ضغط رهيب.

 

[access1]

ياخي لا تدخلني بمناقشة التفاصيل لأنه يضيع الفكرة الرئيسية الأهم ،، السياسات العامة هي من يخلق هذه التفاصيل سواء سلبية او ايجابية

والتعليم مثلة مثل أي مجال استراتيجي تضع هدف وسياسات عامة وتبني عليها ،، السياسات العامة والاهداف الرئيسية لتعليمنا كانت ناجحة وحققت هدفها في سد حاجتنا للشباب الجامعي المتعلم تعليم مرموق وأهملنا الصنايعية والفنيين اصحاب التعليم المتوسط ولكن الماهرين بالحرف والاعمال ،، الآن أنتفت هذه الحاجة ووجب تغيير السياسات العامة والأهداف الرئيسية لتعليمنا لتناسب احتياجاتنا الحالية

التفصيل تبني الافكار وتوضع الخطوط نتيجة تفاصيل تراكميه
وتفاصيل تنشىء افكار من امور تافهة تسبب تراكمات وترسبات
مثلما حدث ويحدث بمشاكل الفساد
هي التفاصيل اللتي لايريد الكثير للخوض فيها لانها اساس المشاكل
للفكر الاداري ان يوضع لتلافي سفاسف الامور وتفاصيل الاحتياج واستراتيجات تتمحور حولها الافكار والخطط هذا يعني فشل تام بكل شيء ومنهجية تسير على رغبات واهواء هي منهجية مصالح وغايات

 

[access1]

ما المعيب حينما يكون المجتمع واعي ومثقف ومتعلم؟!
استمثار العقول بين الدول وصل ذروته الا عندنا تافهون لايريدوا ذالك
ومسئولين لايستحقوا تبوء المسئوليه
وضعوا نتيجة قصي لي واقطعلك وولدنا اولى من غيره

 

[رٍسِـــلآنٍ]

العمالة الاجنبية الرخيصة جزء من العوارض وستزول مع الوقت

لا تنشغل بالعارض وتترك المسبب الرئيسي هذا هدر للوقت والمال

الاجنبي مصدر دخل قوي لدوله بالرسوم العاليه اللي يدفعها سنويا وتقول ستزول من جدك اخي الكريم ؟

 

[access1]

الاجنبي مصدر دخل قوي لدوله بالرسوم العاليه اللي يدفعها سنويا وتقول ستزول من جدك اخي الكريم ؟

الاجنبب فعليا لن يزول وستساهم الدوله في جلبه للشركات وهي تفتح لها المجالات
يعني حجه واسطوانة الاجنبي ضحك على الدقون وكذب لان الامر فعلبا لن يحدث واقسم بالله على ذالك
فلا احلال وظيفي بدونه ولاتوسع صناعي
لتغطية الاحتياجات الهرج الصحيح فاغري العقول لايستطيعوا الا ترديد اسطوانات الاجانب ورسومهم بكلمات غير معقوله

 

[Medic]

طيب انت سياسياتك كلها الان نسخ للنموذج الغربي يعني يفترض انك ضد التخصيص وكل هالامور ولا ؟

الامر في السعودية اننا راح نستفيد من الجوانب الايجابيه فقط في النموذجين الغربي والشرقي على حد سواء. لا ضير اذا اقتبست من هنا وهناك ما يساعد على تحسين الاقتصاد وسبل العيش الكريم للمواطنين. الرأسمالية رغم قبحها يوجد بها بعض الايجابيات وكذلك النموذج الشرقي ايضا لديه بعض الجوانب الحميدة

انا اقتبست كلاك هجيساس الذي اقتبس كلام عزوز. يعني ردي في سياق معين وفقك الله.

 

[Medic]

ياخي بعض الناس أمرهم غريب لا يريد التخصيص واذا سالته عن المنطق يقول اشياء غريبة غير منطقية.

رسلان مثلا مايبي التخصيص وهو سوف يزيل الكثير من العبئ المالي من على عاتق الدولة. طيب وش السبب ماتبي هذا الشي يصير؟ لا ياخي النظام الحالي افضل. طيب ليه افضل؟ عشانه افضل. هذا مو منطق.

انت المواطن لك حق العلاج مجانا فقط لو اخذنا جزئية خصخصه الصحة، وش دخلك انت في موضوع ان تقوم الدولة بخصخصه الجانب التشغيلي للصحه؟ ليس لك فيها ناقه ولا جمل. يعني الانانيه احيانا تتسبب في غرق السفينه. اليوم الحياة لا تدور حولك بل انت جزء من المجتمع والدوله يقع على عاتقها الكثير ولدينا نسبه بطاله عاليه والدوله هي المسؤلة في المقام الاول بتوفير الوظائف اما انك ما تبي ترحم ولا تبي رحمه ربي تنزل هذا منطق منعوج. الدوله في العرف السائد سواء الاسلامي او الغير إسلامي مسؤله عن توفير التعليم والعلاج والامن وكل ما يساعد المواطن تأمين عيش كريم. يعني الرياضه على سبيل المثال، الدوله ليست مسؤله ان تبين الملاعب وتصرف على الرياضه. ماهو من مسؤلياتها ولا مهامها. التعليم والصحه ايضا انت لك تعليم مجاني وعلاج مجاني سواء عن طريق الدوله بشكل مباشر او عن طريق الخصخصه. غير كذا ليس من اختصاصك.

الاجنبب فعليا لن يزول وستساهم الدوله في جلبه للشركات وهي تفتح لها المجالات
يعني حجه واسطوانة الاجنبي ضحك على الدقون وكذب لان الامر فعلبا لن يحدث واقسم بالله على ذالك
فلا احلال وظيفي بدونه ولاتوسع صناعي
لتغطية الاحتياجات الهرج الصحيح فاغري العقول لايستطيعوا الا ترديد اسطوانات الاجانب ورسومهم بكلمات غير معقوله

محد قال الاجنبي بيختفي لكن اليوم انت تبحث عن توليد الوظائف وانت لا تبي الخصصخه وفي نفس الوقت تقول الاجنبي يدخل للدوله اموال ولن تتخلى عنه. طيب المواطن العاطل وش رايك فيه؟ مبسوطه الدوله بنسبه 15% بطاله؟

انا بعد الحديث في هذا الموضوع وغيره عن جزئية الخصخصه اقتعنت ان اللي يعارضه لا يفقه صفر من جزء واحد في الميه عن الخصخصه ولا تعريفها ولا ماهيتها.

 

[PRITISHPLUS]

اسألني انا. 12 سنه برا البلد< خمس سنوات في امريكا ومستقر في كندا واقمت فتره في احد الدول الاوروبيه واستراليا.

النموذج غربي زباله بامتياز تكرم ويكرم السامع. النعمة اللي في السعودية لا يوجد لها مثيل رغم بعض القصور هنا وهناك.

الف مره نعيد ونزيد هذه المقارنة غلط غلط غلط

مقارنة دولة عدد سكانها 20 مليون بدولة عدد سكانها 180 مليون
مقارنة دولة لديها ثروات طبيعية بدولة لا تملك اي ثروات طبيعية
مقارنة دولة فيدرالية بدولة اتحادية

اذا تشابهت العناصر نعم نقول اهلا وسهلا بالمقارنة

 

[PRITISHPLUS]

اجزم فيه ناس ماتدري وين اللي حاطها لكن حب الفلسفة

 

[Medic]

الف مره نعيد ونزيد هذه المقارنة غلط غلط غلط

مقارنة دولة عدد سكانها 20 مليون بدولة عدد سكانها 180 مليون
مقارنة دولة لديها ثروات طبيعية بدولة لا تملك اي ثروات طبيعية
مقارنة دولة فيدرالية بدولة اتحادية

اذا تشابهت العناصر نعم نقول اهلا وسهلا بالمقارنة

لم يكن هناك اي مقارنه بل جزئية عقب عليها الاخ هيجساس لمشاركه الاخ عبدالعزيز.

 

[PRITISHPLUS]

التعليم العام أتفق معك ،، التعليم العالي اطلاقاً ليس من حق المواطن تعليم عالي مجاني فما بالك فيه مكافأة

هي فقط اجراءات مرتبطة بحالة قديمة وتجاوزناها حالياً وأصبح لدينا تخمة وفائض بكالوريوس غير مفيدة

يارجل هههههههه يعني انت ماتبي أطباء ومهندسين وقانونيين ومعلمين ؟؟

أخي الكريم لاتتكلم بأشياء أنت مو فاهمها

 

[Medic]

يارجل هههههههه يعني انت ماتبي أطباء ومهندسين وقانونيين ومعلمين ؟؟

أخي الكريم لاتتكلم بأشياء أنت مو فاهمها

لا اطلاقا...عندما تقوم بفتح مجالات تدريس مثل التاريخ والجغرافيا وتخرج الالاف سنويا وترميهم في الشارع بدون وظايف هذا هو العبث. انت لديك إكتفاء يفترض ان تقوم بتقنين القبول في هذي المجالات. في الجامعات اذا ما تلقى لك قبول في تخصص انت ترغب فيه يقولك رح ادخل تخصص اخر وحول بعد ترم او اثنين واذا جيت تحول يقول مافيه امكانيه وتضطر تتخرج تخصص ابو كلب وبعدين ما تلقى وظيفه.

 

[PRITISHPLUS]

كمثال بسيط بقطاع المدن ، 80% الى 90% من المدن بالعالم تتوسع عاموديا وتعتمد على شبكة نقل عام

ليه حنا نعاكس هذا المنطق ونعتمد على التوسع الأفقي ونعتمد على السيارات بالنقل وندخل بأزمات لاحصر لها !؟

 

[PRITISHPLUS]

لا اطلاقا...عندما تقوم بفتح مجالات تدريس مثل التاريخ والجغرافيا وتخرج الالاف سنويا وترميهم في الشارع بدون وظايف هذا هو العبث. انت لديك إكتفاء يفترض ان تقوم بتقنين القبول في هذي المجالات. في الجامعات اذا ما تلقى لك قبول في تخصص انت ترغب فيه يقولك رح ادخل تخصص اخر وحول بعد ترم او اثنين واذا جيت تحول يقول مافيه امكانيه وتضطر تتخرج تخصص ابو كلب وبعدين ما تلقى وظيفه.

نعم حصل بفترة من الفترات توسع بالقبول الجامعي ، لكن هذي مشكلة بسيطة انتهت والقبول الجامعي تغيّر وضعه وحتى فيه كليات كاملة تقفلت ، لكن مايعني هذا الشيء اني اكون متطرف بالحكم على التعليم الجامعي ، بالنهاية حنا شعب (قليل) ونحتاج كوادر

 

[access1]

ياخي بعض الناس أمرهم غريب لا يريد التخصيص واذا سالته عن المنطق يقول اشياء غريبة غير منطقية.

رسلان مثلا مايبي التخصيص وهو سوف يزيل الكثير من العبئ المالي من على عاتق الدولة. طيب وش السبب ماتبي هذا الشي يصير؟ لا ياخي النظام الحالي افضل. طيب ليه افضل؟ عشانه افضل. هذا مو منطق.

انت المواطن لك حق العلاج مجانا فقط لو اخذنا جزئية خصخصه الصحة، وش دخلك انت في موضوع ان تقوم الدولة بخصخصه الجانب التشغيلي للصحه؟ ليس لك فيها ناقه ولا جمل. يعني الانانيه احيانا تتسبب في غرق السفينه. اليوم الحياة لا تدور حولك بل انت جزء من المجتمع والدوله يقع على عاتقها الكثير ولدينا نسبه بطاله عاليه والدوله هي المسؤلة في المقام الاول بتوفير الوظائف اما انك ما تبي ترحم ولا تبي رحمه ربي تنزل هذا منطق منعوج. الدوله في العرف السائد سواء الاسلامي او الغير إسلامي مسؤله عن توفير التعليم والعلاج والامن وكل ما يساعد المواطن تأمين عيش كريم. يعني الرياضه على سبيل المثال، الدوله ليست مسؤله ان تبين الملاعب وتصرف على الرياضه. ماهو من مسؤلياتها ولا مهامها. التعليم والصحه ايضا انت لك تعليم مجاني وعلاج مجاني سواء عن طريق الدوله بشكل مباشر او عن طريق الخصخصه. غير كذا ليس من اختصاصك.



محد قال الاجنبي بيختفي لكن اليوم انت تبحث عن توليد الوظائف وانت لا تبي الخصصخه وفي نفس الوقت تقول الاجنبي يدخل للدوله اموال ولن تتخلى عنه. طيب المواطن العاطل وش رايك فيه؟ مبسوطه الدوله بنسبه 15% بطاله؟

انا بعد الحديث في هذا الموضوع وغيره عن جزئية الخصخصه اقتعنت ان اللي يعارضه لا يفقه صفر من جزء واحد في الميه عن الخصخصه ولا تعريفها ولا ماهيتها.

هل تعلم ان نقاشي جله لم يكن رقضا للخصخصه
بل سجب ان يكون خصخصه مختلفه عن الفكر الامريكي اللي مبنيه على الاهمال للمواطن والتركيز الفعلي على الربح المادي او حتى البريطاني
لديك خصخصات استثماريه وطرق تجلب لك مداخيل ماليه مستدامه
ليه ماتعمل لها بدل نشر المواطن ماديا بسبب فشل سابق وفشل لاحق يسبب لك مشاكل اخرى انت بغنى عنها؟!
الخصخصه بمفهومها المراد حاليا فاشله مثل فشل من يرى الهومليس ويجيك يقول والله الغرب مدعوسين و انهم فاشلين ويبي يطبق امورهم