السيسي في الخرطوم

[Aymanop1709]

احنا اصبحنا بين مطرقة التعنت الاثيوبي وسندان وقت الملئ الثاني
لا يوجد حل الا الضرب و الشواهد كلها تؤيد ذلك
تأييد عربي لمصلحة مصر و السودان
تأييد امريكي تم على لسان ترامب
انتهاك اثيوبيا لاتفاق المبادئ
تتوافر الان شرعية لحماية حياة 100 مليون مواطن

صدقني الي مصر بتعملة دة استهلاك وقت عشان عارفين ان اثيوبيا مستحيل توافق وكمان مصر طلبت لجنة دولية للتأكد من سلامة السد وتكون قراراتها ملزمة وطلبات مصر أن مصر تدير السد وكل دة مستحيل اثيوبيا توافق علية

 

[Panzerfaust]

الكلام عن عقوبات مثل ايران والعراق يقتل المنطق ويمثل بجثته، لأن الأفتراض هنا أن ما حدث للعراق كان بسبب القوانين الدولية وأنه دولة مارقة إلى أخره من هذا الكلام الفارغ الذى أصبح أصغر طفل يعرف أنه دجل، لو أن هناك نية مبيتة لوضع مصر فى هذه الزاوية فلن تنجو مهما استسلمت وانبطحت وفككت صواريخ الصمود لأن القرار سيكون قد اتخذ بالفعل
النقطة الثانية أن الجميع يعلم أن مصر ليست البلد الذى يمكن معاملته بهذه الطريقة لأسباب يطول شرحها

 

[Aymanop1709]

الكلام عن عقوبات مثل ايران والعراق يقتل المنطق ويمثل بجثته، لأن الأفتراض هنا أن ما حدث للعراق كان بسبب القوانين الدولية وأنه دولة مارقة إلى أخره من هذا الكلام الفارغ الذى أصبح أصغر طفل يعرف أنه دجل، لو أن هناك نية مبيتة لوضع مصر فى هذه الزاوية فلن تنجو مهما استسلمت وانبطحت وفككت صواريخ الصمود لأن القرار سيكون قد اتخذ بالفعل
النقطة الثانية أن الجميع يعلم أن مصر ليست البلد الذى يمكن معاملته بهذه الطريقة لأسباب يطول شرحها

ياجماعة مفيش عقوبات وعلينا والفكرة أن مصر صابرة عشان خاطر العلاقات مع الدول الافريقية

 

[ضمير حى]

اثيوبيا هتحشدلك مئات الالاف من الجنود وهتبقا كر وفر وهتبقا محتل امام العالم والمشكله مخلصتش بردو

الارض الميبنى عليها السد سودانيه الأصل
اتقل هتنبسط وتاخد حاجة نضيفة

 

[Panzerfaust]

اثيوبيا هتحشدلك مئات الالاف من الجنود وهتبقا كر وفر وهتبقا محتل امام العالم والمشكله مخلصتش بردو

متديش اثيوبيا اكبر من حجمها، لو قصدك سيناريو ڤيتنام فهو غير محتمل وكان ليه ظروف خاصة جداً والوضع مختلف تماما، وكانوا بعتوا مئات الألاف دول للتيجراى بدل ما يستعينوا بجنود جمهورية موز زى اريتريا تعداد سكانها ميعملش محافظة اثيوبية

 

[batteryneon]

فكرت فيها

السد صعب تحتله في عمليه امنيه ( سريعه )

بسبب ضخامته ( وتحصينه الشديد )

الا لو انت ناوي عمليه عادي تستغرق يومين ثلاثه

اما الحل الاخر القصف الجوي

كم قنبله ( mk) تكفي لجعل السد اثر بعين ؟

اتوقع الكثير ولكن ( اضمن ) من الصواريخ


اما بصراحه الصواريخ بعيدة المدى والكروزات مثل الستورم شاددو وغيرها ماتوقع انه ( عملي ) لهكذا هدف ثمين خصوصا انك راح تحتاج الكثير منها

بالمناسبة ضرب السد كعملية عسكرية بحتة ممكن و افضل الحلول او اوقعها حاليا هوا من الجو ينقص فقط موقع انطلاق قريب للمقاتلات (السودان) او الحصول على تانكر ... الميزة في هذا الامر ضعف قدرة الدفاع الاثيوبية مقابل الهجوم الجوي و ليس معنى ذلك ان انظمة الدفاع الجوي امر سهل لكن الكفة تميل لمصر و ايضا الاهم ان السد خرساني و ليس ركامي .. قنابل ثقيلة خارق للتحصينات هامر او جي بي يو او الستورم شادو حتى او الروسية منها في نقاط ضغط معينة ستفقد السد سلامته الهيكلية حتى لو لم يسقط في حينها سيصبح غير نافع للاستعمال و اصلاحه يستوجب هدمه و بناءه من جديد و مع ضغط المياه المخزنة قد يسقط فعلا .. بحاجة لاجابات مهندس معمار او مدني لتلك النقطة للتثبيت

او عملية قوات خاصة بنفس الفكر مع زرع القنابل لكن حجم القنابل المحمولة و ادخالها و تجاوز الحلقات الامنية امر صعب خصوصا لو فشلت العملية و تم القبض على القوات حتبقى مصيبة دبلوماسية

باي حال ضرب السد لا يحل الرغبة الاثيوبية مستقبلا في السيطرة على الماء سيبنون غيره و سنعود لنفس النقطة 15 او 20 سنة لاحقة .. لذا اجاد حل سياسي ملزم افضل على المدى الطويل

 

[Angmar]

بالمناسبة ضرب السد كعملية عسكرية بحتة ممكن و افضل الحلول او اوقعها حاليا هوا من الجو ينقص فقط موقع انطلاق قريب للمقاتلات (السودان) او الحصول على تانكر ... الميزة في هذا الامر الوحيدة ان السد خرساني و ليس ركامي .. قنابل ثقيلة خارق للتحصينات هامر او جي بي يو او الستور شادو حتى او الروسية منها في نقاط ضغط معينة ستفقد السد سلامته الهيكلية حتى لو لم يسقط في حينها سيصبح غير نافع للاستعمال و اصلاحه يستوجب هدمه و بناءه من جديد و مع ضغط المياه المخزنة قد يسقط فعلا .. بحاجة لاجابات مهندس معمار او مدني لتلك النقطة للتثبيت

عملية قوات خاصة بنفس الفكر مع زرع القنابل لكن حجم القنابل المحمولة و ادخالها و تجاوز الحلقات الامنية امر صعب خصوصا لو فشلت العملية و تم القبض على القوات حتبقى مصيبة دبلوماسية

باي حال ضرب السد لا يحل الرغبة الاثيوبية مستقبلا في السيطرة على الماء سيبنون غيره و سنعود لنفس النقطة 15 او 20 سنة لاحقة .. لذا اجال حل سياسي كلزم افضل على المدى الطويل

الضربة الجوية هي الاوقع وخاصة بعد توافر المدى( من السودان او حتى buddy to buddy ) و الذخائر سكالب و هامر وتشكيلة ذخائر روسية غير معروفة بالكامل حتى الان

 

[batteryneon]

الضربة الجوية هي الاوقع وخاصة بعد توافر المدى( من السودان او حتى buddy to buddy ) و الذخائر سكالب و هامر وتشكيلة ذخائر روسية غير معروفة بالكامل حتى الان

يعني انا بحاول اوضح انك مش محتاج 200 هامر يضربو على السد عشان توقعو
فقط بضع عشرات في نقاط محددة .. كان عماره ضربت كمارتها المسلحه من تحت فشرخت كدا شكرا

 

[Angmar]

يعني انا بحاول اوضح انك مش محتاج 200 هامر يضربو على السد عشان توقعو
فقط بضع عشرات في نقاط محددة .. كان عماره ضربت كمارتها المسلحه من تحت فشرخت كدا شكرا

بالظبط وشوية المية اللي متحوشين وراه هيقومو بالواجب
نفسي اشوف ضرب يشفي غليل ال 10 سنين اللي فاتو بجد

 

[batteryneon]

بالظبط وشوية المية اللي متحوشين وراه هيقومو بالواجب
نفسي اشوف ضرب يشفي غليل ال 10 سنين اللي فاتو بجد

دي بقى محتاجة دراسة لان ممكن تأذي السودان على حسب الملئ ورا السد مع اني مش متخيلها .. بس المياه قادرة فعلا تمسح السد لو سلامته الهيكلية تضررت .. الضرب الغشيم مش حل حيجيب توابع عكسية كلنا نتمنى بس ان شاء الله تتحل سلمي

 

[Angmar]

دي بقى محتاجة دراسة لان ممكن تأذي السودان على حسب الملئ ورا السد مع اني مش متخيلها .. بس المياه قادرة فعلا تمسح السد لو سلامته الهيكلية تضررت .. الضرب الغشيم مش حل حيجيب توابع عكسية كلنا نتمنى بس ان شاء الله تتحل سلمي

اعتقد يعني ان منسوب الميه ورا السد المفروض متراقب و الدراسات شغالة واماكن الضرب و الذخائر وبنك الاهداف متحدد
لان خلاص مفيش وقت
وطالما السودان داخل بقلبه معانا كده يبقى التأثير في حالة الضرب دلوقتي هيقدرو يتحملوه

 

[Atum]

اثيوبيا هتحشدلك مئات الالاف من الجنود وهتبقا كر وفر وهتبقا محتل امام العالم والمشكله مخلصتش بردو

مصرى وافتخر لما ناخد السد او حيتم ضخت دولى كبير بسبب التحرك المصر السودانى العالم لن يسمح بحرب لان مصر ليها حق
اما من نحيت الحشد الاثيوبى انت فاكر لو حصل ضرب من جانب مصر والسودان حيضربو بعضهم دى مش دوله

 

[جلاد المجوس]

لن يحدث اتفاق او اي تنازل من اثيوبيا كما ذكرت في المشاركة اعلاه: لو ام احمد مضى على اي تنازل او تأجيل هيبقى مضى على شهادة وفاته

العقوبات ممكنة حال اي نوع من الضربات العسكرية صغيرة او كبيرة و مصلحة مصر ضربه نهائياً وهو ما سيحصل ان شاء الله

حبيبي كل شي جايز لكن لا اعتقد ان السيسي متهور لدرجة شن حرب لتدمير السد نهائيا
السيسي ذكي وسيحاول قدر المستطاع ان لا يجعل الأمور تخرج عن السيطرة كما حدث في ليبيا
ابي احمد اصلا هو في وضع ضعيف وشن حرب على اثيوبيا سيقويه
والاتفاقية لا تطلب ان يتنازل الأثيوبيين عن شي من حقهم
اما العقوبات ستكون قاسية على مصر عندما تشن حرب او تدمر السد وصدقني مصر ليس في مكان تسطيع فيه تحمل عقوبات قاسية وانتم ادرى
لكن ان تكون العملية صغيرة ومحدوده سيفهم الجميع انها من أجل إجبار الاثيوبيين على التفاوض وخاصة ان لمصر والسودان مخاوف حقيقية واتفاقيات قديمة في صالحهم ومواقف دول كثيره معهم
فلماذا المغامرة بشن حرب اذا كنت تستطيع الوصول للمراد بأقل الخسائر؟

 

[جلاد المجوس]

احنا اصبحنا بين مطرقة التعنت الاثيوبي وسندان وقت الملئ الثاني
لا يوجد حل الا الضرب و الشواهد كلها تؤيد ذلك
تأييد عربي لمصلحة مصر و السودان
تأييد امريكي تم على لسان ترامب
انتهاك اثيوبيا لاتفاق المبادئ
تتوافر الان شرعية لحماية حياة 100 مليون مواطن

نعم تعنت ولكسره يجب اظهار بعض القوه لكن ليس بشن حرب مره وحده بتدمير السد
حبه حبه
ضربات لتعطيل العمل بالسد فإذا جاءو للتفاوض اهلا وسهلا واذا لم يأتو وصعدو وقتها التصعيد جاء من طرفهم وامام الكل
ذالك الوقت يحق لك التصعيد
ابي احمد الآن في موقع ضعف بعدة قضايا داخليا وخارحيا واي عمل عسكري كبير ضد اثيوبيا سيجد فيه مخرجا لتقوية موقفه وصدقني سيتعاطف الشرق والغرب معهم ضد العرب

 

[Angmar]

نعم تعنت ولكسره يجب اظهار بعض القوه لكن ليس بشن حرب مره وحده بتدمير السد
حبه حبه
ضربات لتعطيل العمل بالسد فإذا جاءو للتفاوض اهلا وسهلا واذا لم يأتو وصعدو وقتها التصعيد جاء من طرفهم وامام الكل
ذالك الوقت يحق لك التصعيد
ابي احمد الآن في موقع ضعف بعدة قضايا داخليا وخارحيا واي عمل عسكري كبير ضد اثيوبيا سيجد فيه مخرجا لتقوية موقفه وصدقني سيتعاطف الشرق والغرب معهم ضد العرب

وجهة نظري الشخصية وجود هذا المنشأ الشيطاني هو تهديد مستمر للامن المائي لمصر و السودان و سيكون مقدمة لسلسلة اخرى من السدود لذلك يجب هدمة
عندما تكون حياة الشعوب مهددة يا اخي يكون الضرب اولا ثم التفكير في العواقب

 

[ضمير حى]

المطلوب هو عملية تأديب لأثيوبيا لتكون عبرة لسنوات طويلة امام اعين دول اعالى النيل للعدول عن مجرد التفكير فى تقويض سريان النيل إلى مصبه وسيتفاجئ الجميع

 

[فاعل الافاعيل]

وجهة نظري الشخصية وجود هذا المنشأ الشيطاني هو تهديد مستمر للامن المائي لمصر و السودان

بهذا المنطق لابد الا يتم انشاء اي منشئات مستقبلية على نهر النيل ....الا بموافقة واشراف دول المصب ...واعتقد ان اثيوبيا لم ولن ترضى بهذا الا ان شافت ضربة مرزبة مدعومة دوليا ...غير كده هنفضل في هذه الدوامة كل 10سنوات

 

[Shokry]

حبيبي كل شي جايز لكن لا اعتقد ان السيسي متهور لدرجة شن حرب لتدمير السد نهائيا
السيسي ذكي وسيحاول قدر المستطاع ان لا يجعل الأمور تخرج عن السيطرة كما حدث في ليبيا
ابي احمد اصلا هو في وضع ضعيف وشن حرب على اثيوبيا سيقويه
والاتفاقية لا تطلب ان يتنازل الأثيوبيين عن شي من حقهم
اما العقوبات ستكون قاسية على مصر عندما تشن حرب او تدمر السد وصدقني مصر ليس في مكان تسطيع فيه تحمل عقوبات قاسية وانتم ادرى
لكن ان تكون العملية صغيرة ومحدوده سيفهم الجميع انها من أجل إجبار الاثيوبيين على التفاوض وخاصة ان لمصر والسودان مخاوف حقيقية واتفاقيات قديمة في صالحهم ومواقف دول كثيره معهم
فلماذا المغامرة بشن حرب اذا كنت تستطيع الوصول للمراد بأقل الخسائر؟

العقوبات مهما بلغ مداها لا تقارن بوضع قنبلة نووية تنفجر في اي وقت.

 

[Angmar]

بهذا المنطق لابد الا يتم انشاء اي منشئات مستقبلية على نهر النيل ....الا بموافقة واشراف دول المصب ...واعتقد ان اثيوبيا لم ولن ترضى بهذا الا ان شافت ضربة مرزبة مدعومة دوليا ...غير كده هنفضل في هذه الدوامة كل 10سنوات

وهوا ده الغرض لابد من ضربة المرزبة سواء مدعومة دوليا او غير مدعومة
دعم الاشقاء العربي يعتبر كافي لتجنب اي عقوبات شديدة

 

[Just Egyptian]

لماذا طالبت مصر والسودان برباعية دولية لوساطة المفاوضات تنتهي بموعد محدد ؟

لماذا لما تطلب الدولتان وساطة سداسية دولية بإشراك الصين وروسيا رغم وجود الصين بقوة في إثيوبيا اقتصاديا وروسيا تسليحا؟

1- الهدف الاثيوبي هو إنكار كافة الاتفاقات المنظمة لنهر النيل وجميع حقوق الدول المطلة عليه ،والاستئثار بأثيوبية النيل والتحكم الكامل فيه دون أي اعتراف بأي حق لأي أحد.

2- مصر والسودان أصبح لديهما يقين أن إثيوبيا ماضية فيما تريد ولا تعبأ بأحد (إقليميا أو دوليا) بعناد وصلف وغباء تام.

3- الاطراف المدعوة للوساطة هي الاطراف التي تفرض العقوبات الدولية وتتحكم في النظام المالي العالمي، والهدف من اشراكها هو تجنب أي ادعاءات اثيوبية فارغة بعدم جدية مصر والسودان في التفاوض ولبرهنة الهدف الاثيوبي الحقيقي من السد وهو احتكار النيل وليس التنمية.

4- إثيوبيا امامها خيارين في الشهرين القادمين..
إما اتفاق دولي ملزم بحقوق مصر والسودان في النيل وحقهما في تأمين الشعبين بالرقابة على السد الاثيوبي وتنظيم عمله.
أو الاعتراف أمام العالم أجمع برفض حقوق مصر والسودان في النيل (عمليا)، وحينها إما سيتخذ المجتمع الدولي ضدها تحركا قويا من خلال مجلس الأمن أو ستتحرك مصر والسودان عسكريا دون أي مخاوف من العقوبات.

شخصيا أتمنى إن يستمر الاثيوبيين في عنادهم لأن السد صمم وبني لهدف مدمر، ولا اتمنى ان يستمر في الوجود ،ربما لاحقا يمكن بناء سد آخر لهدف التنمية الحقيقي بالاتفاق مع مصر والسودان، لكن هذا السد لا.