صحيفة: مصر تفتح باب التفاهم مع تركيا في شرق المتوسط

[Sophocles]

مصر مايضرها الاتفاق التركي الليبي في حدودها البحريه

واتفاق مصر مع اليونان يحافظ على حقوق مصر

اليونان تخلت عن رسم الحدود من جزيرة كاستيلوريزو "ميس" و رسمتها من جزيرة رودس، وهذا يعني أولاً أنها تنازلت بشكل كبير لصالح مصر في هذا الاتفاق عن مطالبها السابقة التي كانت مصر ترفضها، ويعني كذلك أنها ستكون في موقف أضعف أمام تركيا في أي حوار أو ترسيم مستقبلي.

مصر أخذت في هذا الاتفاق أكثر مما كانت اليونان تعرضه سابقا، لكنه يبقى أقل مما كانت ستحصل عليه في حال رسّمت حدودها البحرية مع تركيا أولا.

على أي حال فاتفاق الترسيم المصري اليوناني اتفاق جزئي وليس كلي وقابل للتعديل فلا نعلم ما سيحدث في المستقبل ..

 

[Drsam]

اليونان دولة خبيثة وكانت تعتقد أنه بتفاقها مع مصر سوف تجر الطرفان المصري والتركي الى المواجهة ولكن طلع نقبها على فشوش...

بالمناسبة اليونان مستفيدة من الترسيم الحالى فى مناطق النزاع مع اتفاق المبادىء التركى الليبى فيما يتعلق بالمناطق الاقتصادية لرودس و كريت مثلا ..... الفكرة إن مصر رسمت الحدود فقط فى المناطق التى لا تحتمل خلافات وفق قانون البحار ...... فى كل الأحوال مصر غير متضررة من أى نتيجة للنزاع التركى اليونانى لانها رسمت وفق قانون البحار

 

[رماح النصر]

اليونان تخلت عن رسم الحدود من جزيرة كاستيلوريزو "ميس" و رسمتها من جزيرة رودس، وهذا يعني أولاً أنها تنازلت بشكل كبير لصالح مصر في هذا الاتفاق عن مطالبها السابقة التي كانت مصر ترفضها، ويعني كذلك أنها ستكون في موقف أضعف أمام تركيا في أي حوار أو ترسيم مستقبلي.

مصر أخذت في هذا الاتفاق أكثر مما كانت اليونان تعرضه سابقا، لكنه يبقى أقل مما كانت ستحصل عليه في حال رسّمت حدودها البحرية مع تركيا أولا.

على أي حال فاتفاق الترسيم المصري اليوناني اتفاق جزئي وليس كلي وقابل للتعديل فلا نعلم ما سيحدث في المستقبل ..

الاتفاقية التركية الليبية مسجلة في الأمم المتحدة ,دخول مصر في الاتفاقية مكسب لها لكن العلاقات الدولية بين الدولتين سيئة وأعتقد تركيا تريد كسب مصر في صفها في النهاية الاتفاقية اليونانية مجحفة ضد مصر

 

[Maphric]

ربما أن الاتفاقية التركية الليبية تعطي مصر حقوق أكبر بكثير من الاتفاقية الخاسرة مع اليونان التي أصبحت بموجبها اليونان تسيطر على قسم كبير من شرق المتوسط ...؟؟؟!

اتفاقيه خاسره من وجهه نظر من؟
من وجهه نظرك ؟

 

[Drsam]

اليونان تخلت عن رسم الحدود من جزيرة كاستيلوريزو "ميس" و رسمتها من جزيرة رودس، وهذا يعني أولاً أنها تنازلت بشكل كبير لصالح مصر في هذا الاتفاق عن مطالبها السابقة التي كانت مصر ترفضها، ويعني كذلك أنها ستكون في موقف أضعف أمام تركيا في أي حوار أو ترسيم مستقبلي.

مصر أخذت في هذا الاتفاق أكثر مما كانت اليونان تعرضه سابقا، لكنه يبقى أقل مما كانت ستحصل عليه في حال رسّمت حدودها البحرية مع تركيا أولا.

على أي حال فاتفاق الترسيم المصري اليوناني اتفاق جزئي وليس كلي وقابل للتعديل فلا نعلم ما سيحدث في المستقبل ..

التخلى عن الترسيم من كاستلريزو كان مرفوضا من مصر للبقاء على الحياد فى هذه المنطقة و ليس فى باقى مناطق الحدود البحرية و التى ما زالت محل خلاف تركى يوناني و لكن الترسيم لا يحتمل هذا الخلاف وفق قانون البحار
الإتفاق جزئي بمعنى أنه غير مكتمل من الحد الشرقى فلم يشمل كل المناطق الاقتصادية للبلدين و ليس بمعنى أنه قابل للتعديل

 

[Maphric]

الاتفاقية التركية الليبية مسجلة في الأمم المتحدة ,دخول مصر في الاتفاقية مكسب لها لكن العلاقات الدولية بين الدولتين سيئة وأعتقد تركيا تريد كسب مصر في صفها في النهاية الاتفاقية اليونانية مجحفة ضد مصر

الاتفاقيه التركيه مع السراج أولا وليس مع دوله ليبيا هذا أولا
الاتفاقيه المصريه ال يونانيه ليست مجحفه لمصر بل العكس هو الصحيح تابع الصحف ال يونانيه ماذا قالت بعد اتفاقيه ترسيم الحدود
ثانيا حاول إن تستقي معلوماتك من مصادر معتبره وليس من القنوات التركيه الناطقه بالعربيه التابعه لكلب المجوس هاكان فيدان إبن الموساد البار
بالتوفيق

 

[Drsam]

اتفاقيه خاسره من وجهه نظر من؟
من وجهه نظرك ؟

هى ببساطة اتفاقية تمت وفق القانون الدولى البحار و الذى تعترف به مصر و اليونان.... المكسب على حساب الغير و بالمخالفة لما وقعنا عليه من القوانين الدولية هو شىء لا نرغب فيه

 

[Sophocles]

التخلى عن الترسيم من كاستلريزو كان مرفوضا من مصر للبقاء على الحياد فى هذه المنطقة و ليس فى باقى مناطق الحدود البحرية و التى ما زالت محل خلاف تركى يوناني و لكن الترسيم لا يحتمل هذا الخلاف وفق قانون البحار
الإتفاق جزئي بمعنى أنه غير مكتمل من الحد الشرقى فلم يشمل كل المناطق الاقتصادية للبلدين

أتفق معك ويا ريت تفهم باقي الاعضاء المصريين هنا

ليس بمعنى أنه قابل للتعديل

الاتفاق ليس محلا للنقض أو الانسحاب أو إيقاف العمل به لأي سبب من الأسباب، لكن يمكن تعديله بالاتفاق بين الطرفين.

"إذا انخرط أي من الطرفين في مفاوضات لتعيين منطقته الاقتصادية مع دولة أخرى تشترك مع الطرفين بمناطق بحرية فإنه يجب أن يخطر الطرف الآخر (الموقع على الاتفاق)، ويتشاور معه مع عدم الإخلال بما سبق".

 

[Maphric]

هى ببساطة اتفاقية تمت وفق القانون الدولى البحار و الذى تعترف به مصر و اليونان.... المكسب على حساب الغير و بالمخالفة لما وقعنا عليه من القوانين الدولية هو شىء لا نرغب فيه

الاتفاقية كانت في مصلحه مصر أكثر من اليونان بل تنازل اليونايين لمصر من أجل التوقيع علي الاتفاقية وهذا ما كانوا يرفضونه في عهد الرئيس الاسبق مبارك وهذا هو سر عدم توقيع مصر منذ 2005 وأسباب اخرى

 

[Drsam]

الاتفاقية كانت في مصلحه مصر أكثر من اليونان بل تنازل اليونايين لمصر من أجل التوقيع علي الاتفاقية وهذا ما كانوا يرفضونه في عهد الرئيس الاسبق مبارك وهذا هو سر عدم توقيع مصر منذ 2005 وأسباب اخرى

هذه قضايا فنية وتعلقت باعتماد طريقة القياس و نقاط الأساس و هكذا....لكنها فى كل الأحوال تتوافق مع قانون البحار

 

[Drsam]

أتفق معك ويا ريت تفهم باقي الاعضاء المصريين هنا

الاتفاق ليس محلا للنقض أو الانسحاب أو إيقاف العمل به لأي سبب من الأسباب، لكن يمكن تعديله بالاتفاق بين الطرفين.

"إذا انخرط أي من الطرفين في مفاوضات لتعيين منطقته الاقتصادية مع دولة أخرى تشترك مع الطرفين بمناطق بحرية فإنه يجب أن يخطر الطرف الآخر (الموقع على الاتفاق)، ويتشاور معه مع عدم الإخلال بما سبق".

من المنطقى أنه طالما تم البدء فى منح امتيازات التنقيب أن يكون أى تعديل غير ممكن واقعيا.... الخلاصة أن الخبر المنشور لا يعد تغييرا فى سياسة مصر تجاه الموضوع بل هو استمرار لوجهة نظر ثابتة منذ بدء التفاوض

 

[موحى اوحمو الزياني]

معتز مطر بعد التفاهم راح ينتحر

 

[Sophocles]

ترجمت المقال من الصحيفة اليونانية بواسطة غوغل .. اعذروني اذا في مشكلة في الترجمة

"الأشياء في الدبلوماسية لا تكون راكدة أبدًا لأنها ستكون موقفًا ديناميكيًا يجبرك على أن تكون دائمًا مع "السلاح بدلاً من القدم" لأنك لا تعرف أبدًا كيف ومتى ستتغير العلاقات.

هذه هي العقيدة الأساسية للدبلوماسيين الجادين القدامى وذوي الخبرة ، الذين يعتقدون أن أصدقاء اليوم ليسوا بالضرورة أبديين."

أُعدت هذه المقدمة بمناسبة وصول معلومات من القاهرة إلى السلك الدبلوماسي لأثينا ، وتتحدث عن تحركات غريبة من جانب مصر من حيث نيتها الدخول في منطقة اقتصادية خالصة مع تركيا وتأمين ضمانات مستقبلية في رواسب الهيدروكربون.

ووفقًا لهذه المعلومات ، دخلت مصر - التي أبرمت اتفاقًا جزئيًا بشأن المنطقة الاقتصادية الخالصة مع اليونان - في مفاوضات مع تركيا لترسيم قطع الأراضي البحرية في المستقبل بطريقة تؤثر على المصالح اليونانية.

أعلنت مصر بشكل خاص عن طرح مناقصة لاستغلال 24 قطعة أرض بها رواسب هيدروكربونية محتملة في كل من البحر المتوسط وخليج السويس والصحراء.

لكن المشكلة أن إحدى المخططات في البحر المتوسط تحذف الخط ليس مع اليونان وكما تمت تسويته ولكن مع تركيا!

على وجه الخصوص ، أعلنت الشركة العامة للبترول المصرية والشركة المصرية القابضة للغاز الطبيعي أنهما تطرحان في مناقصة جديدة استغلال تسع قطع أراضي بحرية في البحر المتوسط ، بالإضافة إلى ثلاث قطع في خليج السويس و 12 أخرى في الضفة الغربية لوكالة رويترز.

كما أعلن وزير البترول المصري طارق الملا يوم الخميس ، فإن هذه هي العملية الأولى ذات الصلة لهذا العام وستنتهي في الأول من أغسطس.

وتنشر مصر على منصتها الجديدة ، بوابة مصر المنبع ، التي عرضت الخميس ، تفاصيل المناقصة الجديدة ، والتي ستوضح مواقع قطع الأراضي المطروحة للاستغلال.

تصور خريطة الإعلان الحقول في شرق البحر الأبيض المتوسط ، حيث تم تحديد الحقول الغربية بناءً على اتفاقية ترسيم المنطقة الاقتصادية الخالصة (EEZ) بين اليونان ومصر ، في أغسطس الماضي. ومع ذلك ، في حقل شرق خط الطول 28 ، يتم اتباع الحدود الجنوبية للجرف القاري التركي ، كما تم الإعلان عن ذلك في اتصال شفهي للأمم المتحدة في 13 نوفمبر 2019 ، قبل أيام قليلة من توقيع الاتفاق التركي الليبي. .

قبل كل شيء ، ومع ذلك ، فإن رسم خرائط الحدود الجنوبية للجرف القاري التركي في هذه المرحلة على الخريطة هو أيضًا قبول غير مباشر ولكن واضح بأن القاهرة تنأى بنفسها عن وجهات النظر بشأن اجتماع المنطقة الاقتصادية الخالصة لليونان وجمهورية قبرص.

في الوقت الحالي ، لا يوجد رد فعل من وزارة الخارجية اليونانية ، التي تراقب الموضوع عن كثب ، وتنتظر رؤية تفاصيل القضية ، قبل استخلاص النتائج. لكن الحقيقة هي أن المشكلة بين مصر وتركيا هي بوضوح مشكلة السيسي - أردوغان ، لأن البلدين لديهما علاقات ممتازة.

لم تنكسر "الدولة العميقة" لمصر و "الدولة العميقة" لتركيا ، ولا حتى عندما دعم رجب طيب أردوغان جماعة الإخوان المسلمين علانية ، وهي الشوكة في العلاقات بين الزعيمين. كل شيء يدل على أن أردوغان يختار "المصلحة الأكبر" لبلاده ، وينحي جانب الإخوان المسلمين ، بفضل السيسي والتحسن المستقبلي للعلاقات بين البلدين.

بعد كل شيء ، كانت ورقة الإخوان المسلمين هي التي أدت في النهاية - وفقًا لدبلوماسيين متمرسين - إلى نتيجة مقاربة غير مباشرة مع تركيا تهدف إلى التطبيع داخل البلاد واكتشاف ودائع جديدة.

تقع المنطقة الاقتصادية الخالصة اليونانية حاليًا مع الخط الأوسط في رودس دون تسوية إلى الغرب من خط الزوال 28 وبعد أن شككت أساسًا في مجمع كاستيلوريزو.

وتجدر الإشارة إلى أن الحقول التي أعلنتها وزارة النفط والثروة المعدنية المصرية تتبع خط الحدود القائمة بين مصر وجمهورية قبرص شرقاً.

تم الإعلان عن هذا الإعلان في 18 فبراير ، وسيتم الانتهاء منه في 1 أغسطس ، ويتضمن إجمالي 24 قطعة أرض في شرق البحر المتوسط وخليج السويس ومناطق برية في الصحراء الغربية (من نهر النيل إلى الحدود مع ليبيا) .

وأعقب هذا الإعلان الإعلان عن اتفاق بين مصر وإسرائيل لنقل الغاز الطبيعي من دولة إلى أخرى ، وبالتحديد تم الاتفاق على نقل الغاز الطبيعي عبر خط أنابيب من حقل ليفياثان إلى إسرائيل إلى محطتين في مصر. • حيث سيتم تصدير الغاز البترولي المسال (LNG) إلى أوروبا

Η Αίγυπτος τα βρίσκει με την Τουρκία στην ανατολική Μεσόγειο | The Indicator

Τα πράγματα στη διπλωματία δεν είναι ποτέ στάσιμα αφού πρόκειται να μια κατάσταση δυναμική που σε υποχρεώνει να είσαι πάντοτε με το «όπλο παρά πόδα» γιατί δεν ξέρεις ποτέ πως και πότε θα αλλάξουν οι…

indicator.gr

 

[Aymanop1709]

ترجمت المقال من الصحيفة اليونانية بواسطة غوغل .. اعذروني اذا في مشكلة في الترجمة

"الأشياء في الدبلوماسية لا تكون راكدة أبدًا لأنها ستكون موقفًا ديناميكيًا يجبرك على أن تكون دائمًا مع "السلاح بدلاً من القدم" لأنك لا تعرف أبدًا كيف ومتى ستتغير العلاقات.

هذه هي العقيدة الأساسية للدبلوماسيين الجادين القدامى وذوي الخبرة ، الذين يعتقدون أن أصدقاء اليوم ليسوا بالضرورة أبديين."

أُعدت هذه المقدمة بمناسبة وصول معلومات من القاهرة إلى السلك الدبلوماسي لأثينا ، وتتحدث عن تحركات غريبة من جانب مصر من حيث نيتها الدخول في منطقة اقتصادية خالصة مع تركيا وتأمين ضمانات مستقبلية في رواسب الهيدروكربون.

ووفقًا لهذه المعلومات ، دخلت مصر - التي أبرمت اتفاقًا جزئيًا بشأن المنطقة الاقتصادية الخالصة مع اليونان - في مفاوضات مع تركيا لترسيم قطع الأراضي البحرية في المستقبل بطريقة تؤثر على المصالح اليونانية.

أعلنت مصر بشكل خاص عن طرح مناقصة لاستغلال 24 قطعة أرض بها رواسب هيدروكربونية محتملة في كل من البحر المتوسط وخليج السويس والصحراء.

لكن المشكلة أن إحدى المخططات في البحر المتوسط تحذف الخط ليس مع اليونان وكما تمت تسويته ولكن مع تركيا!

على وجه الخصوص ، أعلنت الشركة العامة للبترول المصرية والشركة المصرية القابضة للغاز الطبيعي أنهما تطرحان في مناقصة جديدة استغلال تسع قطع أراضي بحرية في البحر المتوسط ، بالإضافة إلى ثلاث قطع في خليج السويس و 12 أخرى في الضفة الغربية لوكالة رويترز.

كما أعلن وزير البترول المصري طارق الملا يوم الخميس ، فإن هذه هي العملية الأولى ذات الصلة لهذا العام وستنتهي في الأول من أغسطس.

وتنشر مصر على منصتها الجديدة ، بوابة مصر المنبع ، التي عرضت الخميس ، تفاصيل المناقصة الجديدة ، والتي ستوضح مواقع قطع الأراضي المطروحة للاستغلال.

تصور خريطة الإعلان الحقول في شرق البحر الأبيض المتوسط ، حيث تم تحديد الحقول الغربية بناءً على اتفاقية ترسيم المنطقة الاقتصادية الخالصة (EEZ) بين اليونان ومصر ، في أغسطس الماضي. ومع ذلك ، في حقل شرق خط الطول 28 ، يتم اتباع الحدود الجنوبية للجرف القاري التركي ، كما تم الإعلان عن ذلك في اتصال شفهي للأمم المتحدة في 13 نوفمبر 2019 ، قبل أيام قليلة من توقيع الاتفاق التركي الليبي. .

قبل كل شيء ، ومع ذلك ، فإن رسم خرائط الحدود الجنوبية للجرف القاري التركي في هذه المرحلة على الخريطة هو أيضًا قبول غير مباشر ولكن واضح بأن القاهرة تنأى بنفسها عن وجهات النظر بشأن اجتماع المنطقة الاقتصادية الخالصة لليونان وجمهورية قبرص.

في الوقت الحالي ، لا يوجد رد فعل من وزارة الخارجية اليونانية ، التي تراقب الموضوع عن كثب ، وتنتظر رؤية تفاصيل القضية ، قبل استخلاص النتائج. لكن الحقيقة هي أن المشكلة بين مصر وتركيا هي بوضوح مشكلة السيسي - أردوغان ، لأن البلدين لديهما علاقات ممتازة.

لم تنكسر "الدولة العميقة" لمصر و "الدولة العميقة" لتركيا ، ولا حتى عندما دعم رجب طيب أردوغان جماعة الإخوان المسلمين علانية ، وهي الشوكة في العلاقات بين الزعيمين. كل شيء يدل على أن أردوغان يختار "المصلحة الأكبر" لبلاده ، وينحي جانب الإخوان المسلمين ، بفضل السيسي والتحسن المستقبلي للعلاقات بين البلدين.

بعد كل شيء ، كانت ورقة الإخوان المسلمين هي التي أدت في النهاية - وفقًا لدبلوماسيين متمرسين - إلى نتيجة مقاربة غير مباشرة مع تركيا تهدف إلى التطبيع داخل البلاد واكتشاف ودائع جديدة.

تقع المنطقة الاقتصادية الخالصة اليونانية حاليًا مع الخط الأوسط في رودس دون تسوية إلى الغرب من خط الزوال 28 وبعد أن شككت أساسًا في مجمع كاستيلوريزو.

وتجدر الإشارة إلى أن الحقول التي أعلنتها وزارة النفط والثروة المعدنية المصرية تتبع خط الحدود القائمة بين مصر وجمهورية قبرص شرقاً.

تم الإعلان عن هذا الإعلان في 18 فبراير ، وسيتم الانتهاء منه في 1 أغسطس ، ويتضمن إجمالي 24 قطعة أرض في شرق البحر المتوسط وخليج السويس ومناطق برية في الصحراء الغربية (من نهر النيل إلى الحدود مع ليبيا) .

وأعقب هذا الإعلان الإعلان عن اتفاق بين مصر وإسرائيل لنقل الغاز الطبيعي من دولة إلى أخرى ، وبالتحديد تم الاتفاق على نقل الغاز الطبيعي عبر خط أنابيب من حقل ليفياثان إلى إسرائيل إلى محطتين في مصر. • حيث سيتم تصدير الغاز البترولي المسال (LNG) إلى أوروبا

Η Αίγυπτος τα βρίσκει με την Τουρκία στην ανατολική Μεσόγειο | The Indicator

Τα πράγματα στη διπλωματία δεν είναι ποτέ στάσιμα αφού πρόκειται να μια κατάσταση δυναμική που σε υποχρεώνει να είσαι πάντοτε με το «όπλο παρά πόδα» γιατί δεν ξέρεις ποτέ πως και πότε θα αλλάξουν οι…

indicator.gr

معتز مطر بعد التفاهم راح ينتحر

هو دة شرط مصر مقابل تطبيع العلاقات

 

[موحى اوحمو الزياني]

هو دة شرط مصر مقابل تطبيع العلاقات

اتمناه يوم يدخل مصر

 

[Aymanop1709]

اتمناه يوم يدخل مصر

باذن الله لو أردوغان فضل مصالح بلدة عن مصالحة الشخصية

 

[موحى اوحمو الزياني]

باذن الله لو أردوغان فضل مصالح بلدة عن مصالحة الشخصية

اردوغان ثعبان ممكن ان يهربه الى دولة اخرى

 

[Aymanop1709]

اردوغان ثعبان ممكن ان يهربه الى دولة اخرى

هنشوف ساعتها سلمني واسلمك

 

[Wōden]

لا أعرف معنى سؤالك من انا ولما الشخصنة...
واضح انك تبحث عن المشاكل...

السؤال واضح و مفيش شخصنة
كيف حكمت كشخص غير مصري على الاتفاقية أنها خاسرة
هل انت تعلم مصلحة الدولة المصرية اكتر من حكومتها ؟

 

[Sophocles]

​