البحرية المصرية تدرس مقترحات لشراء غواصات إضافية

[EL-3kaad]

الاثنين مع ملاحظة ان الغواصات الروسية ليست متدنية على الاطلاق فهي توفر افضل صواريخ كروز في السوق كاليبر و كلوب و افضل خبرة مع الالمان تقليديا في المجال

الغوصات الصينية تسمع في موانئها من اليابان .. الاستراتيجية حتى بصمة صوتية و مغناطيسية .. الصين متاخرة في ذلك المجال و عدة مجالات اخرى هم مجتهدون بلا شك لكن هنالك اخرين مجتهدون من 70 سنة ايضا

مسالة العقوبات الامريكية طبعا حيوية خصوصا ببايدن في الرئاسة الآن

هنالك مشتريات لا يجوز الاسترخاص فيها .. قطع سطح بحرية صف اول ... مقاتلات صف اول .. غواصات .. انظمة قيادة و سيطرة شاملة .. كلهم لا تبرع فيهم الصين

مسالة الشراء من فرنسا في الغوصات محيرة لي شخصيا برغم كفاءة منتجاتهم كالبراكودا و مشتقاتها لكن لم اسمع عن مشتري للسكوربين سوي الهند و شيلي و البرازيل و خبرة الفرنسيين ليست بحجم الالمان اطلاقا لكن يسهل تصديق ان الالمان قد يحافظون على تفوق اسرائيل بتحديد سقف للمشتريات المصرية في هذا المجال مما يترك السويد و طبعا مستحيل و امريكا و طبعا مستحيل و لا تصنع غواصات تقليدية و اليابان و لا تصدر و روسيا و لكن لسبب ما ابتعدنا تماما عن روسيا في البحر و اعتقد السبب سياسي قبل ان يكون تقني و اخيرا تبقى فرنسا

اتمنى الاوشن باي اصدار حبث اننا سنصرف بشدة باي حال لذا لتكون قطعا مميزة فلن نستطيع باي حال امتلاك 2 او 4 غوصات جديدة بغض النظر عن النوع لدواعي التكلفة و احتياجات الفروع الاخرى

تقيمك للغواصات الصينيه خاطئ
الغواصه التي طلبتها تايلاند S-26T
تمتلك تكنولوجيا افضل من الكيلو الروسيه
من مواصفاتها
تبلغ إزاحتها 2600 طن.

تستطيع الإبحار لمسافة 1768 ميل بحري، لمدة 21 يوما. مع طاقم من 38 بحار،

تسليحها بـ ستة أنابيب للطوربيدات نوعyu-6 بمدي 45كم كما تحمل احتياطيا منها بالإضافة إلى الألغام البحرية

وتبلغ كلفة شراء ثلاثة قطع من هذه الفئة ما يقارب 1.02 مليار دولار

تتمتع الغواصات الصينية بقدرة إستراتيجية أخرى ممثلة في إطلاق صواريخ من طراز CM-708UNB المزودة بها. هذه الصواريخ المضادة للسفن من صناعة شركة CASIC الصينية، تستند إلى الصاروخ المضاد للسفن من عائلة C-802، الذي يشبه ذلك الذي أصاب خلال حرب لبنان الثانية البارجة الإسرائيلية أحي حانيت، قرب السواحل اللبنانية

ويبلغ مدى صواريخ CM-708 التي تطلقها الغواصة من أعماق البحار بواسطة كبسولة إطلاق حوالي 300 كم، وتلك الصواريخ مزودة برأس باحث متطور. ويبدو أنه استناداً إلى صواريخ مشابهة من عائلة C-802، فإن الصواريخ من طراز Cm-708 هي ذات قدرة إصابة دقيقة لأهداف في عمق اليابسة من خلال نظام تحديد المواقع GPS

 

[Tinker Tailor Soldier Spy]

الاثنين مع ملاحظة ان الغواصات الروسية ليست متدنية على الاطلاق فهي توفر افضل صواريخ كروز في السوق كاليبر و كلوب و افضل خبرة مع الالمان تقليديا في المجال

الغوصات الصينية تسمع في موانئها من اليابان .. الاستراتيجية حتى بصمة صوتية و مغناطيسية .. الصين متاخرة في ذلك المجال و عدة مجالات اخرى هم مجتهدون بلا شك لكن هنالك اخرين مجتهدون من 70 سنة ايضا

مسالة العقوبات الامريكية طبعا حيوية خصوصا ببايدن في الرئاسة الآن

هنالك مشتريات لا يجوز الاسترخاص فيها .. قطع سطح بحرية صف اول ... مقاتلات صف اول .. غواصات .. انظمة قيادة و سيطرة شاملة .. كلهم لا تبرع فيهم الصين

مسالة الشراء من فرنسا في الغوصات محيرة لي شخصيا برغم كفاءة منتجاتهم كالبراكودا و مشتقاتها لكن لم اسمع عن مشتري للسكوربين سوي الهند و شيلي و البرازيل و خبرة الفرنسيين ليست بحجم الالمان اطلاقا لكن يسهل تصديق ان الالمان قد يحافظون على تفوق اسرائيل بتحديد سقف للمشتريات المصرية في هذا المجال مما يترك السويد و طبعا مستحيل و امريكا و طبعا مستحيل و لا تصنع غواصات تقليدية و اليابان و لا تصدر و روسيا و لكن لسبب ما ابتعدنا تماما عن روسيا في البحر و اعتقد السبب سياسي قبل ان يكون تقني و اخيرا تبقى فرنسا

اتمنى الاوشن باي اصدار حبث اننا سنصرف بشدة باي حال لذا لتكون قطعا مميزة فلن نستطيع باي حال امتلاك 2 او 4 غوصات جديدة بغض النظر عن النوع لدواعي التكلفة و احتياجات الفروع الاخرى

صحيح الغواصات الروسية وبالتحديد المتاح للتصدير ومجرب وهى الكيلو المحسنة تمتلك باكج تسليحى متميز لكن على الجانب الاخر المنظومات الالكترونية اقل حداثة مقارنة بالاوروبيين والاسوء ان برامج التطوير الروسية بطيئة وغير مضمون جدولها الزمنى وفى مسرح عمليات كالمتوسط مكتظ باعداد كبيرة من غواصات تمتلك احدث منظومات واستمرارية فى supply chain من تطويرات اول بأول يجعل الخيار فنيا اقرب للاوربيين سواء لاطلاع والتدريب و امتلاك اقرب ما يمتلكه المنافسين وهناك شق سياسى اعتقد مخططى التسليح يرفضوا اخضاع افرع عدة تحت قوة مورد واحد لعدة اسلحة رئيسية فاستكفاء القوات الجوية من الروس كافى لجعل البحرية بعيدا عنهم وهذا قرار اعتقد تم اتخاذه مبكرا مع مجيىء السيسى ورؤية النظام ان اوروبا ستكون الشريك الاستراتيجى الاول مع الصين فى نواح عدة بحكم تغير الوضع الدولى وان مصر تصبح بوابة امان لجنوب المتوسط فى منطقة شديدة الاضطراب بالتالى الحاجة لقطع ملائمة لحجم التنسيق والتعاون المتوقع مع القارة الشمالية يصبح الخيار الاوروبى اساسيا بجانب الجوانب الفنية

الصينين مشكلتهم الرئيسية ان الدعاية اكبر من الواقع بمعنى ادق لايمكن التأكد بشكل مضمون على مايدعونه من مواصفات انظمتهم ولايوجد دول طرف ثالث تسمح علاقاتنا بالاستفادة من خبراتهم فى انظمة تسليح رئيسية فى مسرح عمليات مشابه نتيجة محدودية تصدير القطع الصينية للخارج وهى دولة مصنعة لم تخض حربا او معارك منذ ازمنة والجانب السياسى الصين ليست بالدولة التى يتم الترويج لها بانها سهل الحصول منها على تكنولوجيا متقدمة ممكن كان هذا فى السابق لكن الصين تعرض مواصفات مختلفة عن المستخدم للجيش الصينى وطلب مواصفات خاصة او افضل تسليح ممكن سيخضع لممارسات سياسية ومالية تختلف حجمها من دولة لاخرى فالصين فى تلك اللحظة همها الاكبر الحصول على تأثير سياسى واقتصادى مع اى دولة تتعامل معها اكثر من المكسب المالى الانى فقط بجانب خوف من افشاء احدث ماتمتلكه مع دولة مفتوحة المصادر والافق السياسى والاقتصادى مع اطراف عدة وبالتالى المعروض اقل من التطلعات بجانب كان هناك بالفعل زيارات لوزير الدفاع السابق وقائد البحرية لاحواض صينية مع تسريب بضع اخبار من عدة سنوات ولكن من الواضح انه لم يكن هناك رضا على المعروض

استبعد تماما التعاقد على نموذج لم يتم تنفيذه على الواقع ولم بدخل الخدمة فى الدولة الام ومعرفة مشاكلها التقنية وتكلفة الصيانة والقطع الخ ليست سياسة الجيش المصرى اصلا وغير مضطر لها مع تكلفة ووقت تصنيع بحكم انها تصميم لم يبدا بعد خبرة تصنيعه

فى الاغلب لن يخرج عن نسخة من type 214 او سكوربيون سيعتمد على التسهيلات المالية بدرجة كبيرة ,والعدد المطلوب

 

[Omar2000]

الاثنين مع ملاحظة ان الغواصات الروسية ليست متدنية على الاطلاق فهي توفر افضل صواريخ كروز في السوق كاليبر و كلوب و افضل خبرة مع الالمان تقليديا في المجال

الغوصات الصينية تسمع في موانئها من اليابان .. الاستراتيجية حتى بصمة صوتية و مغناطيسية .. الصين متاخرة في ذلك المجال و عدة مجالات اخرى هم مجتهدون بلا شك لكن هنالك اخرين مجتهدون من 70 سنة ايضا

مسالة العقوبات الامريكية طبعا حيوية خصوصا ببايدن في الرئاسة الآن

هنالك مشتريات لا يجوز الاسترخاص فيها .. قطع سطح بحرية صف اول ... مقاتلات صف اول .. غواصات .. انظمة قيادة و سيطرة شاملة .. كلهم لا تبرع فيهم الصين

مسالة الشراء من فرنسا في الغوصات محيرة لي شخصيا برغم كفاءة منتجاتهم كالبراكودا و مشتقاتها لكن لم اسمع عن مشتري للسكوربين سوي الهند و شيلي و البرازيل و خبرة الفرنسيين ليست بحجم الالمان اطلاقا لكن يسهل تصديق ان الالمان قد يحافظون على تفوق اسرائيل بتحديد سقف للمشتريات المصرية في هذا المجال مما يترك السويد و طبعا مستحيل و امريكا و طبعا مستحيل و لا تصنع غواصات تقليدية و اليابان و لا تصدر و روسيا و لكن لسبب ما ابتعدنا تماما عن روسيا في البحر و اعتقد السبب سياسي قبل ان يكون تقني و اخيرا تبقى فرنسا

اتمنى الاوشن باي اصدار حبث اننا سنصرف بشدة باي حال لذا لتكون قطعا مميزة فلن نستطيع باي حال امتلاك 2 او 4 غوصات جديدة بغض النظر عن النوع لدواعي التكلفة و احتياجات الفروع الاخرى

فعلآ كلامك صحيح
لكن هذا قبل 2010
حاليى الصين تفوقت على الروس فى غواصات الديزل و خصوصآ فى التى تحمل أنظمة AIP
غير تصدير 6غواصات لتايلاند و 6 لباكستان و 2 لبنجلاديش
الصين تُشغل عشر غواصات تعمل بنظام AIP
أما الروس فلديهم غواصه واحده فقط من مشروع اللادا و لم ينتجو غيرها و الباقى تحديثات للكيلو
و بخصوص اللادا الصين كانت ستحصل على النسخه التصديريه منها الأمور لكنها لم تُكمل الصفقه
أنا من مؤيدى السلاح الروسى
لكن الحقيقه فى الغواصات التقليديه الصين تقدمت تقدم مذهل
أما فى الغواصات النوويه فالتفوق كاسح للروس على الصينيين

 

[الدرع المصري]

استبعد تماما التعاقد على نموذج لم يتم تنفيذه على الواقع ولم بدخل الخدمة فى الدولة الام ومعرفة مشاكلها التقنية وتكلفة الصيانة والقطع الخ ليست سياسة الجيش المصرى اصلا وغير مضطر لها مع تكلفة ووقت تصنيع بحكم انها تصميم لم يبدا بعد خبرة تصنيعه

كورڤيت جاويند لما اشترته مصر كان مجرد تصميم و ماكيت و فشلت ماليزيا في إنتاجها و لم تدخل البحرية الفرنسية .

 

[الدرع المصري]

اتمني أن تكون الصفقة القادمة فرنسيه سواء SMX 3.0 أو للسكوربيون 2000 أو الموازنة ب 2 الماني نوع 214 و 4 فرنسي

 

[Omar2000]

اتمني أن تكون الصفقة القادمة فرنسيه سواء SMX 3.0 أو للسكوربيون 2000 أو الموازنة ب 2 الماني نوع 214 و 4 فرنسي

لا أتمنا الفرنسى نهائى فى الغواصات
بما إننا لدينا الألمانى فمن الأفضل إذا كنا سنتوجه للغرب مره أخرى فهو زيادة الألمانى بنسخه 214
و أتمنا بناء قطعه أو اثنين فى مصر مثل ما يحدث مع
تركيا
كوريا
اليونان

 

[Su-57]

كورڤيت جاويند لما اشترته مصر كان مجرد تصميم و ماكيت و فشلت ماليزيا في إنتاجها و لم تدخل البحرية الفرنسية .

4 كورفيت بقدرات فرقاطات ب 1 مليار يورو فقط
اتمني صفقة اضافية منها الصراحة

 

[Omar2000]

فعلآ كلامك صحيح
لكن هذا قبل 2010
حاليى الصين تفوقت على الروس فى غواصات الديزل و خصوصآ فى التى تحمل أنظمة AIP
غير تصدير 6غواصات لتايلاند و 6 لباكستان و 2 لبنجلاديش
الصين تُشغل عشر غواصات تعمل بنظام AIP
أما الروس فلديهم غواصه واحده فقط من مشروع اللادا و لم ينتجو غيرها و الباقى تحديثات للكيلو
و بخصوص اللادا الصين كانت ستحصل على النسخه التصديريه منها الأمور لكنها لم تُكمل الصفقه
أنا من مؤيدى السلاح الروسى
لكن الحقيقه فى الغواصات التقليديه الصين تقدمت تقدم مذهل
أما فى الغواصات النوويه فالتفوق كاسح للروس على الصينيين

تعقيب
الروس لديهم مشاريع على الورق بإزاحات مختلفه
يوجد نسخه مصغره من اللادا تصديريه تحت إسم أمور950
غير الأمور1650
لماذا لا تشترى دوله مثل مصر التصميم مع نقل التكنولوجيا و مساعده فى البناء محليآ
مع إنتاج صواريخ و طوربيدات و ألغام
تبقا حاجه عظمه و خطوه عملاقه للصناعه الدفاعيه

بالمقارنة مع الغواصات من فئة كيلو و أمور 1650
فإن Amur 950 لديها إزاحة أصغر الميزة الخاصة للغواصة هي 10 صوامع عمودية تحمل صواريخ من نوع Club S والتي تمكنها من إطلاق صواريخ كروز على أهداف بحرية وأرضية في مدة لا تزيد عن دقيقتين
توجد أجهزة مقاومة صوتية صغيرة الحجم مقدمة للدفاع عن النفس في منصات الإطلاق في الهيكل العلوي

يتيح نظام التحكم القتالي المتكامل مع أحدث الأنظمة الإلكترونية إمكانية حل جميع المهام التكتيكية التي يمكن أن تواجهها الغواصات التقليدية الحديثة
تمنح الإزاحة الصغيرة نسبيًا لـ Amur 950 ميزة على الغواصات ذات الفئة المماثلة في الكفاءة مقابل التكلفة

تُعد البصمه الصوتيه لغواصة أمور 950 أقل بعدة مرات مقارنة بغواصات فئة كيلو التي تعتبر حاليًا الأكثر صمتًا في العالم
تم تجهيز الغواصة بأنظمة الحرب الإلكترونية من الجيل الجديد بناءً على الحلول عالية التقنية الحديثة

تم توفير المخصص لتزويد الغواصه بنظام دفع مستقلة عن الهواء مع مولدات كهروكيميائية لزيادة القدرة على البقاء غاطسه و زيادة المدىبشكل كبير

يمكن تشغيل الغواصة في أي منطقة محيطية باستثناء المناطق الجليدية الواسعة في أي طقس وفي المياه الضحلة والعميقة

بالنسبة للغواصة يمكن استخدام معدات وأسلحة روسيه وكذلك من قبل بلد العميل أو من قبل دول أخرى

 

[yf22]

طيب طالما كل واحد بيقول امنياته يبقى اقول رأى

A-26 المبنية على اساس الجوتلاند لكن اكثر شبحية

او الالمانية U-212 الاصدار الثانى الاحدث

​

 

[Tinker Tailor Soldier Spy]

كورڤيت جاويند لما اشترته مصر كان مجرد تصميم و ماكيت و فشلت ماليزيا في إنتاجها و لم تدخل البحرية الفرنسية .

قصة ظهور الجويند بداية من التصميم فى 2006 والتعديلات فى المفهوم والتسلسل الزمنى مختلف تماما مقارنة بocean فهذا مفهوم جديد بشكل جذرى

ثانيا مصر تعاقدت فى 2014 قبل ظهور اى مشاكل فى ترسانة Boustead والاهم مصر كانت تحت ضغط كبير وظروف دولية حرجة بمنع السلاح وظروف اقتصادية صعبة وحاجة ملحة لحماية ثروة فى المتوسط بدل القطع المتهالكة وفى نفس الوقت الفرنسيين كانو يريدوا فرصة للترويج منتاجاتهم الدفاعية المتوقفة خصوصا لدولة كبيرة ذات سمعة

الجويند subsystems اللاساسية اغلبها تكنولوجيا مجربة سواء على قطع فرنسية كافريم او دولية او اشتقاق منها بداية من منظومة الدفع المذدوج لمحرك الديزل 20 cylinder 800 series مجرب على قطع عديدة سابقة من نفس العائلة ....الردار Smart-s لايحتاج تعليق و CAPTAS-2 مشتق من عائلة كابتس بنفس الحيز الترددى والمدى ل CAPTAS-4 مع اختلاف القوة لعدد Functional flow transmitter من 2 ل4 لاعتبارات الازاحة و نظام ادراة المعارك SETIS موجود على الفريم وقطع اخرى وبالتالى لايوجد تكلفة اضافية او مشاكل تقنية مؤثرة فى الدمج غير اجراء الاختبارات الاعتيادية قبل التسليم وتكنولوجيا بناء السفينة نفسها لايوجد فيها جديد من ناحية المواد او التصنيع على احواض "DCNS" فى وقتها او Naval group الان

الاهم ان تصميم الغواصة الجديدة حسب الدعاية الفرنسية مختلف بشكل كبير من ناحية المواد والشكل الخارجى وقوة الدفع والشفرات لتحقيق اقل انبعاثات ممكنة هذا يتطلب ضخ اموال ضخمة للابحاث ومراحل التصنيع والنواع اللحام والتجريب ثم التعديل ويستهلك وقت كبير ايضا غير طبعا المنظومات المتنوعة واغلبها Architecure جديد تعتمد على قدرات الذكاء الصناعى وتحليل حجم بيانات ضخم من مستشعرات عديدة ومتنوعة