لماذا الدول التي حصلت على استقلال كلها دولة هاشمية؟

[السندان السعودي]

لو ماتدري اخوي في هاشمين ساعدو الملك عبد العزيز في ضم الحجاز ومنهم خالد بن لؤي الهاشمي

بالفعل حاكم الخرمة : خالد بن لؤي الهاشمي
أرسل للملك عبدالعزيز يعرض إنضمامه ومبايعته مع أهل الخرمة
وبتأثره بدعوة الشيخ محمد بن عبدالوهاب
بعد ان ذاع صيت المؤسس بالجزيرة العربية
بحربه للشركيات القبورية العثمانية
ونشره للتوحيد والعقيدة الصافية.
وأنضم خالد الهاشمي وشارك بالحروب مع الملك عبدالعزيز مع بقية القبائل وكان النصر حليفهم وولاه فيما بعد الملك عبدالعزيز على مكة لعدة سنوات.​

 

[Medic]

يعني بعد 1400 سنة مين يعرف اصله
بالاخص في دول ما كان تدوين النسب او حتي تاريخ بالكتابه موجوده
اقدم تاريخ هي تاريخ الطبري تقريبا 300 سنة بعد الهجرة النبوية و لا فيه حتي ذكر عن الانساب
فكيف واحد يعرف هو من صلب بنو هاشم او غيرهم
الحين99,99% من الاشخاص بالعالم لو تسئل مين كان جدك الخامس ما يعرف لا اسمه و لا نسبة
في كثير من الناس خلال السنين نسبوا عائلاتهم للنبي و اهل البيت النبي او الهاشميين او كبار القوم من هنا و هناك
لانهم كانوا يستفيدوا من بعض المزايا و لا كان اي طريقة يتاكدون صح و او غلط الا كلام شفوي لهذا
لقبوا بهذة الاسماء مئات السنين بعد ذالك
بس تقولي انا والله اعرف جدي العشرين او ثلاثين بالاسم و الكنية و متاكد مش منطقي اصلا
لان لا كان تدوين و الكتابة الانساب علشان نتاكد ولا كان طريقة ثانية
غير فلان قال هذا جده فلان
و جده قال جدي فلان

لا فيه, قبائل السعودية تحديدا تعرف نسبها جيدا فهذا شي مهم بالنسبه لهم ولا يحتمل التفريط واليوم فيه dna والتحورات الجينية محصورة بشكل كامل.

 

[QRPS]

هل الدولة الادريسية في المغرب ليست من نسل النبي مثلا أو العلويين الان لاصلهم من ينبع ليسوا من نسل النبي .وعلى ماذا يستندون في تشكيكهم؟!!

اخي اذا تقصد منطقة ينبع هذا ماله علاقة لأن اصلا كل قبائل السعودية اصلهم الحجاز لكنهم خرجو منها وسكنو باقي مناطق السعودية و اسسو مدن هناك يعني نعم تقدر تلقى هاشميين خارج الحجاز

 

[Medic]

هل الدولة الادريسية في المغرب ليست من نسل النبي مثلا أو العلويين الان لاصلهم من ينبع ليسوا من نسل النبي .وعلى ماذا يستندون في تشكيكهم؟!!

يرفضون وبشكل مطلق الانتساب او اثبات نسب اليهم وكذلك القبائل الاخرى ترفض ذلك. كان هناك طلبات اثبات نسب قدمت للمحاكم السعودية وتدخلت الدولة واغلقت الباب.

 

[السندان السعودي]

اول دولة عربية من حيث انها دولة تتحدث العربية وليس مستعربين هي اليمن اما علي الاطلاق فهي العراق ثم مصر ثم دول كثيرة قبل السعودية التي تأسست في العصر الحديث.. بلاش تفتي في التاريخ

كلامك كله كذب في كذب
ولو تحدثت بجزء من الحقيقة راح تولو وتعيطو
وراح يتحولو الموضوع !!
لذلك اكتفي بالقول بأن كلامك
باااطل ومجرد محاولة طفل للمناكفة الضعيفة.​

 

[Medic]

اول دولة عربية من حيث انها دولة تتحدث العربية وليس مستعربين هي اليمن اما علي الاطلاق فهي العراق ثم مصر ثم دول كثيرة قبل السعودية التي تأسست في العصر الحديث.. بلاش تفتي في التاريخ

ماشاء الله, تقولي اسماعيل ابو العرب نزل في صعدة؟

 

[۞ضد التيار۞]

اخي اذا تقصد منطقة ينبع هذا ماله علاقة لأن اصلا كل قبائل السعودية اصلهم الحجاز لكنهم خرجو منها وسكنو باقي مناطق السعودية و اسسو مدن هناك يعني نعم تقدر تلقى هاشميين خارج الحجاز

انا لا أدعي معرفة المناطق الجغرافية في السعودية لكن المعروف عندنا ان اصل الأسرة الحاكمة في المغرب حاليا من ينبع وكان الراحل الحسن الثاني في أحد زياراته السعودية زار تلك المنطقة و تحدث عن اصل اجداده منها

 

[آل قطبي الحسني]

السلام عليكم و رحمة الله وبركاته
لاحظت بعد قرأتي لتاريخ العرب ان اغلب الدول التي حصلت على استقلال اما عن طريق اتفاقية سايكس بايكو او عن طريق خروج الأحتلال البريطاني كلها حصلت على حكم هاشمي

مثل مملكة المغرب
مملكة العراق
مملكة الأردن
حتى سلطنة بروناي التي بجانب اندونسيا التي حصلت على استقلال انتهت بحكم هاشمي؟

مالسبب الي عنده جواب يقولي لأني لا اعتقد انها صدفه والله اعلم

(ملاحظة اتمنى محد يفهم سؤالي غلط فالأقصد ان الدول المذكورة بسوء. انما مجرد سؤال مجرد سؤال)​

كان هناك حكم هاشمي عباسي في بستك فارس انتهى عام ١٩٦٧ ميلادي دام حوالي ٣٠٠ سنه وهذولي بعد حكمو قدعنه بفضل نسبهم الهاشمي وعالم دين منهم من باب تقديم ال بيت محمد صلى الله عليه وسلم

واسرة القواسمه في الامارات من الاشراف كانو حكام اماره صغيره في العراق وهاجرو لساحل الخليج وحكمو وهم موجودين لليوم

كذلك المجاهد الجزائري الامير عبدالقادر الجزائري

الفرق في التاريخ الحديث اكتشفنا ان الفاشلين تمسكو بالحكم كالشريف حسين وابنائه لكن مثل الشريف خالد بن لؤي والشريف الامير عبدالقادر الجزائري تركو الحكم وادعاء انهم الخلفاء او حتى ملوك العرب كما فعل الشريف حسين وابنائه الفاشلون

 

[QRPS]

رمتنى بداءها وإنسلت .

والله مالي خلق اناقشك وهذا بيكون اخر رد لي لأن جهلك وصل فيك ان ماتدري ان حتى العباسيين هاشميين. وهذا ردي الأخير

الخلافة الأموية و الخلافة العباسية كلهم في اخطاء و حسنات.

مثال بسيط الخلافة الأموية في عهد الخليفة الأموي عبد الملك ابن مروان ولى الحجاج بن يوسف الثقفي و اعطاه مناصب رفيعه بدولة مع انه مشهور بدمويته وقتل لأي شخص مايعجبه او يحس انه اهانة . لدرجة انه قتل احد الصحابة رضي الله عنهم وهو عبد بن الأشعث و قتل الأمام سعيد بن جبير الذي قيل عنه انه قبل ان يموت دعى ان لا يسلط الله الحجاج على احدا من بعده وفعلا يقال ان بعد قتله لسعيد بن جبير لم يقتل الحجاج احدا من بعده. وحتى ان الحجاج قال: ما لي ولسعيد بن جبير كلما أردت النوم أخذ برجلي، ويقال أنه رؤي الحجاج في النوم بعد موته فقيل له: ما فعل الله بك ؟ فقال : قتلني بكل قتيل قتلة وقتلني بسعيد بن جبير سبعين قتلة . طبعا انا هنا ماطعن بالخلافة الأموية الي اشتهرت بنشر العلم و الثقافة و الدين لكني اعلمك انك لو تبي تبحث في اي بيت عن خطاء راح تلقى فمابالك بخلافة عملاقة

 

[QRPS]

كان هناك حكم هاشمي عباسي في بستك فارس انتهى عام ١٩٦٧ ميلادي دام حوالي ٣٠٠ سنه وهذولي بعد حكمو قدعنه بفضل نسبهم الهاشمي وعالم دين منهم من باب تقديم ال بيت محمد صلى الله عليه وسلم

واسرة القواسمه في الامارات من الاشراف كانو حكام اماره صغيره في العراق وهاجرو لساحل الخليج وحكمو وهم موجودين لليوم

كذلك المجاهد الجزائري الامير عبدالقادر الجزائري

الفرق في التاريخ الحديث اكتشفنا ان الفاشلين تمسكو بالحكم كالشريف حسين وابنائه لكن مثل الشريف خالد بن لؤي والشريف الامير عبدالقادر الجزائري تركو الحكم وادعاء انهم الخلفاء او حتى ملوك العرب كما فعل الشريف حسين وابنائه الفاشلون

امراء البستك مشكوك في نسبهم والله اعلم

 

[آل قطبي الحسني]

اول دولة عربية من حيث انها دولة تتحدث العربية وليس مستعربين هي اليمن اما علي الاطلاق فهي العراق ثم مصر ثم دول كثيرة قبل السعودية التي تأسست في العصر الحديث.. بلاش تفتي في التاريخ

تعال عندي انا بحب كذا

اول دوله عربيه اذا بنقول اليمن في الجاهليه برد عليك واقول لك ملك العرب لقب اطلق على وائل العدناني في الجاهليه ايضا ونحن امتداد لملك العرب العدناني وائل بن ربيعه التغلبي ونحن الشعب السعودي امتداد لملك وائل بن ربيعه لكن انت اثبت لي نسبك لارضك الحاليه وانكم احفاد الملوك القدامى ودول القدامى على ارضكم

ال سعود من بني حنيفه وهم موجودين من الجاهليه انتقلو من مكه المكرمه الى نجد ولهم اماره ولكثير من قبايل الجزيره العربيه في حدود السعوديه اليوم امارات وكلهم ورث امارتهم الشعب السعودي الحالي اذا اردت احفاد حكام الشرقيه قبل ٣٠٠ سنه ستجدهم في المنطقه الشرقيه السعوديه الان وليسو بالمريخ واذا اردت قبيلة العبادله الذي خرج منهم الفشيله الشريف حسين ستجدهم في الحجاز (قبيلة العبادله) الفرق الشريف حسين تربى بتركيا وليس عندهم

اذا اردت حكام مملكة حلي بن يعقوب التاريخيه جنوب السعوديه اليوم فتراهم في وادي حلي بالقنفذه السعوديه اليوم موجودين

اذا اردت حكام جازان سابقا ال خيرات ستجدهم في جازان السعوديه اليوم اذا اردت اولاد الملك سليمان الحكمي الذي حكم المخلاف السليماني عام ٣٥٠ هجري ستجدهم في جاران قبيلة الحكاميه وهم حكم اراضي داخل اليمن اليوم

اذا اردت امراء عسير من ١٠٠٠ عام ستجدهم في منطقة عسير السعوديه اليوم احفادهم موجودين

اذا اردت قبايل الامويين والعباسيين والخلفاء الراشدون موجودين داخل الحدود السعوديه اليوم

اذا اردت بني هلال النجديه وقبايل تغلب جماعة الزير سالم وربيعه ستجدهم بالقنفذه ونجد السعوديه اليوم

اذا اردت قبيلة خزاعه التاريخيه في مكه ستجدها في حلف قبلي معا قبيلتنا في القنفذه السعوديه

نحن ننتمي لارضنا وكل اللي يتغير عندنا حكومات مثل اي دوله جمهوريه الفرق اننا نتبدل بحكومات ملكيه محليه فقط وهذا لا يمحي تاريخ الامم والدول العربيه التي هم اجداد لنا وابناء عم وخال وليسو من المريخ حتى تفصل تاريخ السعوديه وشعبها اليوم عنهم ويكأننا اتينا من شجرة ورق العنب او سقطنا معا امطار عام ١٩٠١

 

[BADER .]

نعم هذا معروف وهو لم يكن امير مكه قبل سقوط الاشراف بمكه قلت ان الهاشميين من كانو حكام في مكه كشرافة مكه ضعفاء واسقطونا في ذل رغم القدرات التي يستطيعون اضافتها لهم وخالد بن لؤي من النوادر وجد قائد عربي كالملك عبدالعزيز وسانده لتقوم الجزيره العربيه في مكانتها الحاليه ولو لم يساند الشريف خالد الطرف الاخر (الملك عبدالعزيز) كان عادت الاراضي الحجازيه الى الدوله السعوديه بالقوه ايضا

لان الشريف حسين كان تابع للبريطانيين وخانع ولا يملك الا الكلام تخيل الشريف عبدالله الاول مؤسس الاردن يوم هزم جيشه على يد الملك عبدالعزيز اللي هو عباره عن جيش (الثوره العربيه الكبرى) ذهب يطلب دعم من البريطانيين ويوم اعطوه طائرات ليقاتل الملك عبدالعزيز ركنها على جنب وورثها الملك عبدالعزيز وكانت بداية تاسيس المقاتلات الجويه السعوديه بطائرات بريطانيه مصادره من الشريف حسين بس عشان تعرفون ان الشريف حسين وابنه عبدالله ابن الحسين فاشلون وكذلك فيصل ابن الحسين

لم تترك بريطانيا لعائلة الشريف حسين مجد تم اهانتهم واذلالهم

ربطو الشريف فيصل ابن الحسين بفضيحة اعترافه بوعد بلفور معا زعيم المؤسسه الصهيونيه الدوليه ويزمان الذي اصبح اول رئيس لتل ابيب بعد ذلك ثم طردوه من سوريا للعراق ثم وضعو العراق والاردن تحت الانتداب البريطاني ووضعو سوريا تحت الانتداب الفرنسي


مرمطو فيصل ابن الحسين بين سوريا والعراق ووضعو الشريف عبدالله الاول مؤسس الاردن في الاردن فهكذا كونت بريطانيا كماشه من اولاد الشريف حسين على حكم الملك عبدالعزيز (فصلو السعوديه عن طموحها في سوريا والعراق وفلسطن)

الاسباب عند تحديد الحدود السعوديه الثالثه اخبر الملك عبدالعزيز البريطانيين الذين يفاوضون باسم العراق ان حدود السعوديه تنتهي عند نهر العاصي في سوريا بناء على حدود الدوله السعوديه الاولى بينما المندوب العراقي المرافق للمثل البريطاني المستعمر للعراق ادعى ان حدود العراق الى نجد على اساس كان عندهم دوله الزلايب وهم مجرد ولايه تركيه يستغل ثرواتها العصملي

اضف بخصوص الاردن لان الشيخ راشد الفريحات مؤيد لوحدة الجزيره العربيه تحت حكم الملك عبدالعزيز وهو حليف الملك عبدالعزيز وداعم الاساسي لعز الدين القسام في فلسطين ولكسر الدعم ومنع اي دعم سعودي ضد الانتداب البريطاني في فلسطين حولو الاردن تحت حكم الشريف عبدالله الاول بعد ماتم خصخصة الاردن (فكانت امارة الاردن في عهد الامير راشد الفريحات اكبر من الاردن الحاليه وهناك مدن سوريه حدوديه كانت تحت امارة الاردن) كذا قطعو الخط على الملك عبدالعزيز في سوريا والعراق والاردن بتعيين اولاد الشريف حسين معا خسارة الشريف حسين لسوريا لصالح الفرنسيين


هذي قصة حكاية انتشار ابناء الشريف حسين مجرد مصالح بريطانيا استفادة بتقطيع حدود الدوله السعوديه وحرمانها من حدودها التاريخيه لصالح نزوات الحكم والسلطه الفاشله للشريف حسين وابنائها

ونهاية الفلم شلوت للشريف حسين لقبرص

طيب صحيح أن طلال بن عبد الله كان يرتب للوحدة مع السعودية وهو من تقدم بطلب توحيد الأردن مع السعودية وبسبب توجهاته ودعمه لرشيد كيلاني و المقاومة المسلحة بالعراق ضد الإنجليز تم إسقاطه لم يكمل سنة واحدة بالملك

 

[x007]

يرفضون وبشكل مطلق الانتساب او اثبات نسب اليهم وكذلك القبائل الاخرى ترفض ذلك. كان هناك طلبات اثبات نسب قدمت للمحاكم السعودية وتدخلت الدولة واغلقت الباب.

سبق والملك سلمان تدخل في قضيه لمى كان امير الرياض

بحرينيين ادعو انهم عتبان... وصار توتر وتدخل الملك سلمان وسحب منهم لقب العتيبي من حكومه البحرين

 

[آل قطبي الحسني]

طيب صحيح أن طلال بن عبد الله كان يرتب للوحدة مع السعودية وهو من تقدم بطلب توحيد الأردن مع السعودية وبسبب توجهاته ودعمه لرشيد كيلاني و المقاومة المسلحة بالعراق ضد الإنجليز تم إسقاطه لم يكمل سنة واحدة بالملك

سمعت هكذا وهذا الكلام يكرره اردنيين كانو يطالبون بالانضمام سابقا معا السعوديه كون الاردن دوله بلا موارد هكذا ارادها البريطانيين اساسا بعد خصم اراضيها التي كانت تحت حكم الامير راشد الفريحات داخل سوريا والضفه الغربيه

السعوديه كانت تعطي معونه ماليه للاردن ايام الملك عبدالعزيز او الملك سعود يعني وضع المعونات بين الاردن والسعوديه ليس بجديد

وربما ان كانت القصه صحيحه موضوع الانضمام للسعوديه عبر طلال الاردني فهو خالف الخريطه الي وضعها البريطانيين (حاجز من اولاد الشريف حسين ضد امتداد الحدود السعوديه الوهابيه كما يقولون الى فلسطين)

وهذا ليس بغريب البريطانيين اعداء السعوديه من الدوله السعوديه الاولى مهو جديد وقد جدد الملك عبدالعزيز ذلك بدعمه راشد الفريحات الداعم الاول لثورة عز الدين القسام في فلسطين وراشد وعز الدين اعداء بريطانيا وكانو يشكلون خطر على الانتداب البريطاني بفلسطين فطبيعي يطيرون الامير طلال لانه خرج على الخط

 

[آل قطبي الحسني]

انا لا أدعي معرفة المناطق الجغرافية في السعودية لكن المعروف عندنا ان اصل الأسرة الحاكمة في المغرب حاليا من ينبع وكان الراحل الحسن الثاني في أحد زياراته السعودية زار تلك المنطقة و تحدث عن اصل اجداده منها

على فكره احد حكام السودان قبل دخول محمد علي باشا كان من الاشراف العباسيين (الجعليين العباسيين) من قبيلة عمر البشير الرئيس السابق

والطرف الاخر في السودان كان مملكه عربيه تاسست قبل دخول العثمانيين للمنطقه العربيه وسقوط الخلافه العباسيه في مصر عام١٥١٧

 

[QRPS]

على فكره احد حكام السودان قبل دخول محمد علي باشا كان من الاشراف العباسيين (الجعليين العباسيين) من قبيلة عمر البشير الرئيس السابق

والطرف الاخر في السودان كان مملكه عربيه تاسست قبل دخول العثمانيين للمنطقه العربيه وسقوط الخلافه العباسيه في مصر عام١٥١٧

من كثرة من ادعى انه هاشمي خارج السعودية صارو اكثر من الهاشميين داخل السعودية . والله بديت اشكك في الهاشمين الي خارج المملكة

 

[معلم]

الهواشم ملوك وسلاطين منذ القدم، ولا زالوا.

اذا السبطين الحسن والحسين رضي الله عنهم وصلوا للعراق، وهي تبعد عن مكة والحجاز تقريباً ١٥٠٠ كم او اكثر، اين قد يصلوا احفادهم مع تمدد رقعة البلاد الاسلامية في الازمنة التالية؟

 

[larbi]

هل السعودية اقدم من المغرب؟

 

[QRPS]

هل السعودية اقدم من المغرب؟

الدولة المغربية الحالية نتجت عن استقلال عام 1956.

 

[QRPS]

هل السعودية اقدم من المغرب؟

لكن والله اعلم سمعت ان العلويين قبل الأستقلال حكمو المغرب ايضا

اما بخصوص السعودية اول دولة سعودية تأسست عام 1750 تقريبا وكانت تضم اجزاء اكبر من السعودية الحالية وصلت الى بعض مناطق العراق