تركيا تنقل صواريخ هوك ورادارات الى ليبيا

[عبد الباقى]

شكرا على اطرائك يا صديقي العزيز 😍😍😍😍

بالفعل الاتراك مقامرون والمقامره مع لاعبي شطرنج مثل مصر هو الفشل بعينه

عموما المعركة حتميه وهيفهموها بالدم

طب حضرتك تفتكر روسيا ممكن تسيب ايه لتركيا فى ليبيا ؟ و ده ممكن يكون على حساب مصر مثلا لانى شايف الروسى أخبث حد فى الوضع الحالى

 

[OSORIS]

طب حضرتك تفتكر روسيا ممكن تسيب ايه لتركيا فى ليبيا ؟ و ده ممكن يكون على حساب مصر مثلا لانى شايف الروسى أخبث حد فى الوضع الحالى

صدق او لا تصدق... الروس لا يريدون الاتراك في ليبيا على الاطلاق... الاتراك يريدون ان يجبروا الروس على ان يكرروا تجربه التقاسم كما حدث في شمال سوريا لكن الروس رافضين ...

 

[عبد الباقى]

صدق او لا تصدق... الروس لا يريدون الاتراك في ليبيا على الاطلاق... الاتراك يريدون ان يجبروا الروس على ان يكرروا تجربه التقاسم كما حدث في شمال سوريا لكن الروس رافضين ...

أنا لا أثق فى الروس الحقيقة ... الترك حتى تصريحاتهم انهم مش هيسيبوا ليبيا مهما كان طلعت من وزير خارجيتهم فى موسكو

 

[نمر]

هذا الحل سيكون applicable لو كان السيناريو الذي حدث سابقا هو طيران منخفض وهجوم مفاجئ

لكن انا اعتقد ان ما حدث لم يكن باستخدام طيران منخفض ولا استخدام صواريخ راكبة للاشعاع

توقعي الشخصي هو استخدام ذحائر موجهة بالليزر\GPS طراز AASM من خارج المدي الفعال للهوك "من 60 الي 70 كلم "وال AASM قادر علي فعلها لحد مدي 70 كلم طبقا لل brochure"

فحينها حتي استخدام XXI لن يفيد

لن يحلها الا عمل كمائن دفاع جوي وخفيها عن انظار المخابرات الحربية والاستطلاع

او ارسال الاس 400 التركي وهو ما لا اعتقد انه سيحدث

استخدام قنابل AASM الانزلاقيةوارد جدا
ولكن حتي اصل الس مدى ٧٠ كلم كما تفضلت
عليه ان أطلقها من ارتفاع عالي ... وهذه النقطة تحديدا تتعارض مع صفة طيران مجهول
فلو وصلت المقاتلة إلي ارتفاع عالي كانت ستكشف من عدة رادارت طويلة المدى سواء علي الفرقطات التركية أو علي غيرها من حلف الناتو
المشكلة ان لا أحد يعرف من فعل وماهو المسار
حتي الكبار أنفسهم اقروا بذلك

 

[نمر]

من ٢٠٠٥ والامريكان مطورين الهوك التركي ب AN/MPQ-64 Sentinel

نعم الامريكان من فعل وليس الاتراك

 

[محارب خليجي]

هل ستكون صيد سهل للطائرات الحربية المجهولة ؟ .

 

[نمر]

ليس فقط لما انتهت من قاعده النيجر اخ نمر. ولكن بعض اللوجيستيات ايصاً في ليبيا. وطبعا بعد موضوع ناجورنو كاراباخ. الاتراك يلعبون في كذا ملف. وعندما وجدو ان مصر ستدخل بقوه في الملف الليبي تنبهو الي ان الموضوع سيحتاج الي شغل اكثر بكثير.
والصراحه انا لا اعلم ما هو تقدير الموقف لدي اجهزتهم الاستخبارية تحديداً وكيف يرون القوه العسكريه المصريه .....!!! حتي اني مستغرب جدا .... فهل هم فعلا مستعدين للدخول فياي مواجها مع الجيش المصري سواءًكانت مباشره او حتي بالوكاله ...!!؟؟
حتي ايضا انتي اربد ان نفتح موضوع عسكري بحت ومجرد لتخيل اي مواجها بريه بين مصر وتركيا في ليبيا

محاولة تكرار سيناريو الحرب الارمينية الاذرية في ليبيا شو سفهه محض
فمصر وحلفائها ليسوا دول موز حتي تلعب فينا مسيرة بلهاء وتضرب انضمتنا و قواتنا

إذا لم يستوعب الترك هذا الأمر في الحقيقة

ستنتهي المعركة مبكرا

الدرون التركي ليست أكثر حظا من هذه

2020_11_26_17_06_37_44bIY4E3YVZYla01.mp4

• نمر 
• 2 ديسمبر 2020

سكاي جارد اوبتكال

 

[نمر]

هل ستكون صيد سهل للطائرات الحربية المجهولة ؟ .

مع وجود النسخة xxi ليست صيد سهل ابدا
ولكن بنفس الوقت ليست مستحيل

 

[Shokry]

استخدام قنابل AASM الانزلاقيةوارد جدا
ولكن حتي اصل الس مدى ٧٠ كلم كما تفضلت
عليه ان أطلقها من ارتفاع عالي ... وهذه النقطة تحديدا تتعارض مع صفة طيران مجهول
فلو وصلت المقاتلة إلي ارتفاع عالي كانت ستكشف من عدة رادارت طويلة المدى سواء علي الفرقطات التركية أو علي غيرها من حلف الناتو
المشكلة ان لا أحد يعرف من فعل وماهو المسار
حتي الكبار أنفسهم اقروا بذلك

حسب ما فهمت لابد لها من تشغيل الرادار حتى تُكشَف
و الهامر موجه بالليزر و الجي بي اس لذا ما الحاجة لتشغيل الرادار؟

 

[ضمير حى]

مع وجود النسخة xxi ليست صيد سهل ابدا
ولكن بنفس الوقت ليست مستحيل

مع تكتيكات استخدام الدرون سترهق اى منظومة ثم يأتى الهامر

 

[نمر]

حسب ما فهمت لابد لها من تشغيل الرادار حتى تُكشَف
و الهامر موجه بالليزر و الجي بي اس لذا ما الحاجة لتشغيل الرادار؟

لا اخي الكريم ليست النقطة هنا
الرفال المطلقة لها يجب أن ترتفع إلي ارتفاع عالي حتي تصل الهامر إلي مدى ٦٠ كلم أو ٣٧ ميل

لو وصلت الرفال هذا الارتفاع ستكشف من قبل الإدارات طويلة المدى أو حتي الإيواكس التركية
لان المقاتلة كلما ارتفعت كان كشفها من مدى بعيد اسهل

 

[Shokry]

لا اخي الكريم ليست النقطة هنا
الرفال المطلقة لها يجب أن ترتفع إلي ارتفاع عالي حتي تصل الهامر إلي مدى ٦٠ كلم أو ٣٧ ميل

لو وصلت الرفال هذا الارتفاع ستكشف من قبل الإدارات طويلة المدى أو حتي الإيواكس التركية
لان المقاتلة كلما ارتفعت كان كشفها من مدى بعيد اسهل

ولم يكن هناك اواكس تركية او رادارات طويلة المدى و تم التشويش بنجاح على كورال لذا فممكن جدا ان تكون بالهامر

 

[نمر]

مع تكتيكات استخدام الدرون سترهق اى منظومة ثم يأتى الهامر

إذا وجدت درون فعاله يمكن لها تقديم دعم حقيق
لكن مع وجود السنتنيال هو مخصص للأهداف المنخفضه والصغيرة
ولا أعلم هل نقل الأتراك اي منظومة أخرى غير الهوك ام لا

 

[نمر]

ولم يكن هناك اواكس تركية او رادارات طويلة المدى و تم التشويش بنجاح على كورال لذا فممكن جدا ان تكون بالهامر

التشويش نفسه يا اخي الكريم سيكشف العملية
لان ال SEAD اساس تقوم علي المفاجئة
الأمر الآخر الكورال لا يملك رادار حتي يتم التشويش عليه هو بذاته منظومة تشويش علي بقعه جغرافية بنظام أو مبدأ بارجي عالي الكثافة
وفكرة عملها انه يبث موجات عالية التردد بشكل مستمر تؤدي إلي تشتيت اي تتبع راداري بالذات الصواريخ الراكبة للاشعاع

 

[Shokry]

التشويش نفسه يا اخي الكريم سيكشف العملية
لان ال SEAD اساس تقوم علي المفاجئة
الأمر الآخر الكورال لا يملك رادار حتي يتم التشويش عليه هو بذاته منظومة تشويش علي بقعه جغرافية بنظام أو مبدأ بارجي عالي الكثافة
وفكرة عملها انه يبث موجات عالية التردد بشكل مستمر تؤدي إلي تشتيت اي تتبع راداري بالذات الصواريخ الراكبة للاشعاع

تمام اذن ما المانع من الارتفاع بالطائرة و ضرب الاهداف بالهامر في حين عدم وجود اواكس او رادارات انذار مبكر؟

 

[mig 21 fighter]

التشويش نفسه يا اخي الكريم سيكشف العملية
لان ال SEAD اساس تقوم علي المفاجئة
الأمر الآخر الكورال لا يملك رادار حتي يتم التشويش عليه هو بذاته منظومة تشويش علي بقعه جغرافية بنظام أو مبدأ بارجي عالي الكثافة
وفكرة عملها انه يبث موجات عالية التردد بشكل مستمر تؤدي إلي تشتيت اي تتبع راداري بالذات الصواريخ الراكبة للاشعاع

السوال سيكون
هل فعلا كانت الطائرات مجهولة ..........ام ان تركيا كشفتها واحرجت عن الافصاح عن هويتها لانها لن تستطيع الرد ؟

تخيلي ان المفاجأه او التخفي لم تكن ضرورية لان تركيا لا تمتلك انظمة دفاع جوي بعيدة المدي بليبيا ....ولا تمتلك طائرات مقاتلة للاعتراض بليبيا

فحتي لو كشفت الطائرات بالانذار المبكر \ الايواكس ...... فلم يكن لديها الادوات ولا القدرة علي اعتراضهم

 

[deter]

تمام اذن ما المانع من الارتفاع بالطائرة و ضرب الاهداف بالهامر في حين عدم وجود اواكس او رادارات انذار مبكر؟

الاواكس سهلة
اما الرادارات الله اعلم

 

[mig 21 fighter]

التشويش نفسه يا اخي الكريم سيكشف العملية
لان ال SEAD اساس تقوم علي المفاجئة
الأمر الآخر الكورال لا يملك رادار حتي يتم التشويش عليه هو بذاته منظومة تشويش علي بقعه جغرافية بنظام أو مبدأ بارجي عالي الكثافة
وفكرة عملها انه يبث موجات عالية التردد بشكل مستمر تؤدي إلي تشتيت اي تتبع راداري بالذات الصواريخ الراكبة للاشعاع

السيناريو الذي اعتقد بحدوثه

هو طيران شديد الانخفاض لعدد من 4-6 مقاتلات رافال من مطار سيدي براني الي الزنتان
الارتفاع المفاجئ لاقصي ارتفاع بدءا من الزنتان "100 كلم من الوطية"
اطلاق 6 قنابل AASM من كل مقاتلة من مدي 60-70 كلم
الرجوع للطيران المنخفض والعودة لسيدي براني

نظريا لن تستطيع اية مقاتلة فعلها بدون التزود بالوقود جوا لوجوب عنصر المفاجئة الا الرافال
المدي القتالي للرافال 1465كلم بحمولة 6 قنابل AASM والمدي القتالي لهذة العملية بهذا التخطيط الجوي 1410كلم


مدي الاف 16 و الميراج 2000 والميج 29 بانواعهم المختلفة لن يكفي لتنفيذ هذة المهمة بدون التزود بالوقود جوا
الذي حتما لم يحدث لانه سينسف عنصر المفاجئة

ل

 

[Shokry]

السيناريو الذي اعتقد بحدوثه

هو طيران شديد الانخفاض لعدد من 4-6 مقاتلات رافال من مطار سيدي براني الي الزنتان
الارتفاع المفاجئ لاقصي ارتفاع بدءا من الزنتان "100 كلم من الوطية"
اطلاق 6 قنابل AASM من كل مقاتلة من مدي 60-70 كلم
الرجوع للطيران المنخفض والعودة لسيدي براني

نظريا لن تستطيع اية مقاتلة فعلها بدون التزود بالوقود جوا لوجوب عنصر المفاجئة الا الرافال
المدي القتالي للرافال 1465كلم بحمولة 6 قنابل AASM والمدي القتالي لهذة العملية بهذا التخطيط الجوي 1410كلم


مدي الاف 16 و الميراج 2000 والميج 29 بانواعهم المختلفة لن يكفي لتنفيذ هذة المهمة بدون التزود بالوقود جوا
الذي حتما لم يحدث لانه سينسف عنصر المفاجئة

مشاهدة المرفق 338613


مشاهدة المرفق 338614ل

منطقي جداً و مطابق للفكر المصري في التخطيط بجانب انه تم استخدام نفس الاسلوب من قبل في حروب مصر السابقة

ودا يأكد صعوبة استخدام تانكر مع ال اف 16 او الميج او الميراج

 

[نمر]

تمام اذن ما المانع من الارتفاع بالطائرة و ضرب الاهداف بالهامر في حين عدم وجود اواكس او رادارات انذار مبكر؟

ما يمنع ذلك اخي الكريم هو ما تم إعلانه من ظروف العملية وكل تم معرفته عنه من قبل الطرف التركي والذي كان شاهد ما شفش حاجه