دخول صائدة الدبابات CENTAURO B1 الخدمة في القوات المسلحة الاردنية

[Nashab]

ال Centauro 1 العاملة في الحرس السلطاني لا تستخدم نفس البرج العامل على بقية ال Centauro

ال B1 centauro العمانية تعتبر نسخة مطورة اكثر من B1 centauro الإيطالية و الاسبانية بسبب اختلاف البرج العامل عليها ( عمان كانت اول دولة تطلب هذا البرج حسب ما اذكر )

فهي مزودة ب هيكل معزز و تدريع اكثر بسبب البرج الجديد ( HITFACT turret )

أيضا تعبتر اثقل من 105mm و مزودة بمحرك محسن ذو قدرة 650hp

Centauro 120

Introducing the tier 7 Centauro TD appearing in Early Access 4 phase of Armored Warfare testing

aw.my.games

معلومات حول البرج HITFACT turret

Army Guide

Army Guide - information about the main battle tanks, armoured vehicles and armament of the land forces and also the information concerning other army subjects - Hitfact, Antitank turret, Turrets

www.army-guide.com

قلت أخي تقريبا نفس الهيكل والبرج ، تقريباً تشبه النسخة Centauro B1 العادية ، لكن بتغيرات ظاهرية بسيطة

 

[Nashab]

دبابة اللوكلير بعدد 80 دبابة

ضيف لهم كمان 80 ان شاء الله راح يجوا لما الامارات تحصل على البديل ، يعني راح يصفي بالنهاية 160-150 دبابة

الدبابة المدولبة سينتارو بعدد 80 ​

أتمنى إضافة كمان لواء لكه هالمرة بنسخة بمدفع 120 ملم

مدرعات الماردر a1 الالمانية بعدد 75 ​

سيصل عددها العام القادم إلى 100 ، 50/50 لتسليح كتبتين مشاة آلية قتالية في اللوائين المجنزرين

130 ناقلة جند Cougar CAT II MRAP عدد منها مسلح برشاش فولكان​

100 ناقلة مدولبة ماكس برو​

ناقلات الجند المدولة RG33 والتي سوف يصل عددها ل 200 حسب العديد من المصادر عبر الانترنت​

الأعداد أكبر من المذكور

والمارد الثمانية الدفع

تم بدء طلب مدرعات المارد 8*8 للجيش الحمد لله وأخيراً

والفارس السداسية الدفع

الفارس لغاية الآن لم يتم طلبها ، والصورة اللي انت واضعها هي للنسخة الأولية ، هناك نسخة أحدث ومحسنة ، وهي تحت الاختبارات على ما أظن

محليا سوف يتم التعاقد على الوحش الرباعية الدفع

الوحش لم يتم طلبها إلا من القوات الخاصة ومكافحة الإرهاب وظهرت في الزيارة الأخيرة للحنيطي مع الـ 71

 

[thetank]

ضيف لهم كمان 80 ان شاء الله راح يجوا لما الامارات تحصل على البديل ، يعني راح يصفي بالنهاية 160-150 دبابة

أتمنى إضافة كمان لواء لكه هالمرة بنسخة بمدفع 120 ملم

سيصل عددها العام القادم إلى 100 ، 50/50 لتسليح كتبتين مشاة آلية قتالية في اللوائين المجنزرين

الأعداد أكبر من المذكور

تم بدء طلب مدرعات المارد 8*8 للجيش الحمد لله وأخيراً

الفارس لغاية الآن لم يتم طلبها ، والصورة اللي انت واضعها هي للنسخة الأولية ، هناك نسخة أحدث ومحسنة ، وهي تحت الاختبارات على ما أظن

ممتاز جدا زيادة اعداد اللوكلير .. بخصوص سينتارو اعتقد ان الاردن تعاقد على اجمالي 140 دبابة وبالتالي احتمال كبير زيادة الاعداد الحالية ايضا زيادة الماردر ل 100 ايضا امر ممتاز

بخصوص الوحش اتمنى ان نراها على الاقل بدل اليات اللاندكروزر وخصوصا مع التدخل السريع

القوة البرية بنظري ممتازة يجب الالتفات الى الدفاع الجوي وسلاح الجو ان شاء الله

 

[wip]

دبابة رائعة...
مبروك للنشامى

 

[Nashab]

بخصوص سينتارو اعتقد ان الاردن تعاقد على اجمالي 140 دبابة وبالتالي احتمال كبير زيادة الاعداد الحالية

السنتورو 141 قطعة ، 80 دخلت الخدمة فعلياً ، و 61 البقية هي كقطع غيار للـ80 التي طورت ودخلت الخدمة ، يعني لو بدنا ندخل لواء آخر إحنا بحاجة للحصول على 80 أخرى من المخزون الإيطالي وعدد بسيط آخر كقطع غيار له ، وتحديث كمان مرة ، طبعاً ادخلت تعديلات على مناظيرها خلال التحديث وتم تزويدها بكاميرات حرارية من الجيل الثالث بمدى 11 كم على ما اذكر

بخصوص الوحش اتمنى ان نراها على الاقل بدل اليات اللاندكروزر وخصوصا مع التدخل السريع

اللاند كروزر ضرورية ويجب أن تكون موجودة ومرونتها عالية ،،، أظن الوحش يجب أن تستبدل علب التنك M113 و Hammve

القوة البرية بنظري ممتازة يجب الالتفات الى الدفاع الجوي وسلاح الجو ان شاء الله

تم البدء بها ، وقريباً سنرى ظهور بعض النتائج إن شاء الله

نسيت اقولك انه هناك عقد بقيمة 15 مليون لتحديث أنظمة ضبط الرمي IFCS لدبابات M60A3 Patton الاردنية ، بدأ تنفيذه من الربع الثالث من عام 2018 وينتهي في الربع الثاني من 2021 إن شاء الله

https://govtribe.com/award/federal-contract-award/definitive-contract-w56hzv18c0091

 

[الجامح]

قلت أخي تقريبا نفس الهيكل والبرج ، تقريباً تشبه النسخة Centauro B1 العادية ، لكن بتغيرات ظاهرية بسيطة

استاذي من ناحية الهيكل نعم فهو نفسه مع تعزيز اكثر للنسخة العمانية

اما من ناحية البرج فلا ... ال improved او ال advanced يعتمد على البرج الجديد المدعو ب Hitfact و هو نفسه العامل على centauro 2 و لكن نسخة محدثة منه يطلق عليه Hitfact mk2

إلكترونيات و أجهزة رؤية ليلة نهارية و أجهزة تصويب أحدث و حسب ما اتذكر فإن البرج هذا يمتلك قدرة إطلاق قذائف ال APFSDS عكس النسخة ذات البرج 105mm

اساس التطوير هذا كان من أجل سد الفجوة لدى الجيش الإيطالي حتى دخول ال Centauro 2 للخدمة و كان يستهدف به روسيا

فالنهاية اتمنى من الاردن الالتفات نحو برج ال Hitfact سواء mk1 او mk2

Centauro with 120 mm Gun | Military-Today.com

The Centauro with a 120 mm is a further development of the original Centauro B1 tank destroyer, used by Italian Army. It was the first production fire support vehicle with comparable fire power to modern tanks.

www.military-today.com

Centauro B1 Tank Destroyer | Military-Today.com

The Centauro B1 tank destroyer was developed in response to the Italian army requirement for a mobile tank destroyer. This vehicle has the firepower of the ageing Leopard 1 MBT.

www.military-today.com

 

[thetank]

اللاند كروزر ضرورية ويجب أن تكون موجودة ومرونتها عالية ،،، أظن الوحش يجب أن تستبدل علب التنك M113 و Hammve

لآ اظن استبدال الوحش في ال m113 الاردن يمتلك اعداد كبيرة منها وهي لسلاح المشاة الالية بالدرجة الاولى ولذلك من الافضل زيادة تدريعها والبحث عن حلول لتطويرها .... اللاند كروزر ممكن تصلح لمهام الحدود والمهام الخفيفة لكن من المهم استبدالها مع قوات التدخل السريع التي تعتبر من قوات النخبة تجهيزات عالية للافراد وبالتالي وجب توفير حماية لهم عبر الاليات بصورة اكبر من اليات اللاندكروز لذلك البديل الاقرب اما الوحش او الفارس ..

اما بخصوص المارد فهي البديل الطبيعي والامثل لخروج الرتل وعدم التوجه للمدرعة المدولبة لمومبي

 

[Nashab]

استاذي من ناحية الهيكل نعم فهو نفسه مع تعزيز اكثر للنسخة العمانية

صحيح ، الهيكل الأساسي نفسه الخاص بـ Centauro B1 الذي يوفر حماية للقوس الأمامي من طلقات 20 ملم الخارقة للدروع ، و من الجوانب وباقي الهيكل 12.7 ملم الخارقة للدروع ، لكن النسخة العمانية تستعمل نفس الهيكل حيث يمكن تزويدها بألواح إضافية من الدروع بحيث يصبح بإمكان القوس الأمامي التصدي لطلقات 40 ملم الخارقة للدروع ، وباقي الهيكل من 14.5 ملم

لكن لو ترجع للصور النسخة العمانية ، فهي غير مزودة بألواح الدروع

الحرس السلطاني يشغل Centauro 2 بمدفع 120
مشاهدة المرفق 334128

حتى الـ Centauro B1 الأردنية لو تلاحظ عليها تم تفكيك ألواح الدروع اللي كانت راكبة على البرج وعلى جوانب الهيكل !! أنظر لها خلال مؤتمر لسلاح الصيانة الملكي

اما من ناحية البرج فلا ... ال improved او ال advanced يعتمد على البرج الجديد المدعو ب Hitfact و هو نفسه العامل على centauro 2 و لكن نسخة محدثة منه يطلق عليه Hitfact mk2
إلكترونيات و أجهزة رؤية ليلة نهارية و أجهزة تصويب أحدث

كلامك صحيح أخي أنه البرج للنسخة المحسنة جديد بمدفع 120 ملم ، لكن المناظير هي نفسها ، والمناظير نفسها هي جزئ من نظام ضبط الرمي Turms-t الذي يظم في مكوناته المنظار البانورامي Attila ، ربما تم تحسين المكونات الداخلية للمناظير (كما حصل في التطوير الاردني) لكن المناظير نفسها كشكل

و حسب ما اتذكر فإن البرج هذا يمتلك قدرة إطلاق قذائف ال APFSDS عكس النسخة ذات البرج 105mm

تستطيع نسخة Centauro B1 بمدفع 105 ملم إطلاق جميع الذخائر الخاصة بمدافع 105 ملم لانها كلها تخضع لمعايير الناتو ، تستطيع إطلاق جميع ذخائر دبابات M60A3 Patton التي لدى الأردن ، ومنها قذيفة APFSDS واسمها M833 وتستطيع خرق بين 460-490 ملم من الفولاذ حسب الزاوية التي تضرب بها القذيفة الدرع

فالنهاية اتمنى من الاردن الالتفات نحو برج ال Hitfact سواء mk1 او mk2

يا رجل شايف الـ 141 مدولبة ، وتطوير 80 منها ، أقسم بالله ما كلفنا 25 مليون !! بدك يغيروا برجها !! ما ظنيت والله خيو
لو بدهم يعملوا شيء ولا بد مع اني ما ظنيت ، بغيروا فقط المدفع بمدفع آخر 120 ملم أكيد راح يجيبوه أملس لتوحيد الـ 120 ملم مع اللكليرك

 

[Nashab]

لآ اظن استبدال الوحش في ال m113 الاردن يمتلك اعداد كبيرة منها وهي لسلاح المشاة الالية بالدرجة الاولى ولذلك من الافضل زيادة تدريعها والبحث عن حلول لتطويرها .... اللاند كروزر ممكن تصلح لمهام الحدود والمهام الخفيفة لكن من المهم استبدالها مع قوات التدخل السريع التي تعتبر من قوات النخبة تجهيزات عالية للافراد وبالتالي وجب توفير حماية لهم عبر الاليات بصورة اكبر من اليات اللاندكروز لذلك البديل الاقرب اما الوحش او الفارس ..

اما بخصوص المارد فهي البديل الطبيعي والامثل لخروج الرتل وعدم التوجه للمدرعة المدولبة لمومبي

أخي ، المارد راح تستبدل M113 ، وشوف الصهاينة قاموا بإستبدال الـ M113 بالـ Etan المدولبة 8x8 ، والأمريكان نفس الشيء مع السترايكر !! الهامفي أظن راح تظل مع حرس الحدود والقوات الخاصة

 

[الجامح]

صحيح ، الهيكل الأساسي نفسه الخاص بـ Centauro B1 الذي يوفر حماية للقوس الأمامي من طلقات 20 ملم الخارقة للدروع ، و من الجوانب وباقي الهيكل 12.7 ملم الخارقة للدروع ، لكن النسخة العمانية تستعمل نفس الهيكل حيث يمكن تزويدها بألواح إضافية من الدروع بحيث يصبح بإمكان القوس الأمامي التصدي لطلقات 40 ملم الخارقة للدروع ، وباقي الهيكل من 14.5 ملم

لكن لو ترجع للصور النسخة العمانية ، فهي غير مزودة بألواح الدروع



حتى الـ Centauro B1 الأردنية لو تلاحظ عليها تم تفكيك ألواح الدروع اللي كانت راكبة على البرج وعلى جوانب الهيكل !! أنظر لها خلال مؤتمر لسلاح الصيانة الملكي

مشاهدة المرفق 334293

كلامك صحيح أخي أنه البرج للنسخة المحسنة جديد بمدفع 120 ملم ، لكن المناظير هي نفسها ، والمناظير نفسها هي جزئ من نظام ضبط الرمي Turms-t الذي يظم في مكوناته المنظار البانورامي Attila ، ربما تم تحسين المكونات الداخلية للمناظير (كما حصل في التطوير الاردني) لكن المناظير نفسها كشكل

تستطيع نسخة Centauro B1 بمدفع 105 ملم إطلاق جميع الذخائر الخاصة بمدافع 105 ملم لانها كلها تخضع لمعايير الناتو ، تستطيع إطلاق جميع ذخائر دبابات M60A3 Patton التي لدى الأردن ، ومنها قذيفة APFSDS واسمها M833 وتستطيع خرق بين 460-490 ملم من الفولاذ حسب الزاوية التي تضرب بها القذيفة الدرع

مشاهدة المرفق 334295

يا رجل شايف الـ 141 مدولبة ، وتطوير 80 منها ، أقسم بالله ما كلفنا 25 مليون !! بدك يغيروا برجها !! ما ظنيت والله خيو
لو بدهم يعملوا شيء ولا بد مع اني ما ظنيت ، بغيروا فقط المدفع بمدفع آخر 120 ملم أكيد راح يجيبوه أملس لتوحيد الـ 120 ملم مع اللكليرك

من ناحية الحماية لا اعلم اذا النسخة العمانية تم رفع مستوى الحماية الى 40mm و 14.7 من جميع النواحي ( لم اطلع على مصدر بهذا الصدد )

نقطة الهيكل جميع المصادر تذكر ان الهيكل بنفسه معزز اكثر من النسخة الاساسية

نقطة ال APFSDS ربما المقصود بها ذخائر ال 40mm ذات قدرة الاختراق 600mm

بالنسبة لموضوع المنظار البانورامي و نظام التحكم ب النيران فحسب اطلاعي في موضوع ال B1 centauro او centauro 2 ف جميعهم يمتلكون نفس النظام الذي قمت بذكره و هو Turms-t و Aittla للمنظار البانورامي و لكن ال Hitfact يمتلك الإصدار الأحدث منه النسخة D حسب ما اذكر و هو من الجيل الثالث ( النسخة الاردنية حصلت على تطوير من ناحية المناظير )

هذه الصورتين توضح لك مدى تطور برج ال Hitfact

التحديث الأردني اعطى قدرة kill hunter مثل المتواجدة في برج Hitfact ( للامانة لا استطيع الجزم اذا كانت النسخ القديمة تمتلكه لان الموضوع بالنسبة لي مشوش او انها تمتلكه بالأساس و تم تعزيزها )

في النهاية على الأردنيين الالتفات الى هذا البرج فهو تطوير قوي جدا و يعطي قوة نارية عالية و قدرة قنص مضاعفة او ربما تفكير الأردنيين اقتباس فكرة السترايكر و Lav ذات ال 105mm

 

[desert falcon]

مبروك للأردن الشقيق
القوات البرية الملكية الأردينة تمتلك تشكيل رائع من التسليح

 

[Nashab]

من ناحية الحماية لا اعلم اذا النسخة العمانية تم رفع مستوى الحماية الى 40mm و 14.7 من جميع النواحي ( لم اطلع على مصدر بهذا الصدد )

الأمر ليس بحاجة لمصادر ، النسخة التي في الصورة واضح أنه التدريع الإضافي مفكوك عنها ، وأظن أنه ممكن جداً انه موجود لديهم لكنهم فاكينه ، بعض الدول كالأردن تفك التدريع الإضافة في حالات السلم لتخفيف الوزن وبالتالي تخفيف الحمل عن المحرك وتخفيف استهلاكه للوقود وتوفير التكاليف ، في الحرب يتم تركيبه بسرعة عادي الأمر بسيط

نقطة الهيكل جميع المصادر تذكر ان الهيكل بنفسه معزز اكثر من النسخة الاساسية

صحيح لكن تعزيز الهيكل إختياري عادي بتقدر تركبه او تفكه ، ربما التدريع الإضافة غير ممكن على Centauro B1 - 105mm بسبب أنه ممكن ثقله يؤثر على حركية الآلية ، بينما الجديدة 120 ملم Hitfact Mk.1 كما ذكرت فيها محرك جديد أقوى

نقطة ال APFSDS ربما المقصود بها ذخائر ال 40mm ذات قدرة الاختراق 600mm

لا أخي إذا الـ 105 ملم لا تخترق أكثر من 500 ملم في الفولاذ المدرع فكيف لـ 40 ملم تخترق 600 ملم !! إذا بخصوص القذائف المدفع Oto Melara 105/52 فهو يطلق جميع ذخائر حلف الناتو عيار 105 ملم المحلزنة ، ويستعملها نفسها مدفع M68E الخاص بدبابات M60A3 وهو نسخة أمريكية من المدفع L7 105 ملم البريطاني من BAE ، وبالتالي يستطيع إطلاق جميع الذخائر الناتو من عيار 105 ملم المحلزنة منها القذيفة APFSDS M833 بقدرة إختراق 460-490 ملم حسب المدى المطلقة منه ، و 250-490 حسب زاوية إصطدامها بالدرع

بالنسبة لموضوع المنظار البانورامي و نظام التحكم ب النيران فحسب اطلاعي في موضوع ال B1 centauro او centauro 2 ف جميعهم يمتلكون نفس النظام الذي قمت بذكره و هو Turms-t و Aittla للمنظار البانورامي و لكن ال Hitfact يمتلك الإصدار الأحدث منه النسخة D حسب ما اذكر و هو من الجيل الثالث

هذه الصورتين توضح لك مدى تطور برج ال Hitfact

صحيح أخي 100%

( النسخة الاردنية حصلت على تطوير من ناحية المناظير)
التحديث الأردني اعطى قدرة kill hunter مثل المتواجدة في برج Hitfact (للامانة لا استطيع الجزم اذا كانت النسخ القديمة تمتلكه لان الموضوع بالنسبة لي مشوش او انها تمتلكه بالأساس و تم تعزيزها)

موجودة وتم تعزيزها ، حيث تم تطوير المنظار البانورامي Attila-T بكاميرا حرارية من الجيل الثالث

SDLE integrates its third-generation thermal cameras in the Jordanian Army Centauro CRV – en.sdle

en.sdle.info

في النهاية على الأردنيين الالتفات الى هذا البرج فهو تطوير قوي جدا و يعطي قوة نارية عالية و قدرة قنص مضاعفة او ربما تفكير الأردنيين اقتباس فكرة السترايكر و Lav ذات ال 105mm

بالضبط مثل فكرة لواء السترايكر الامريكي بمدافع 105 ملم ، يا اخي بقولك كتيبتين بالمدولبات ضمن اللواء ما كلفونا الـ 25-30 مليون ، تقول نجيب برج ثاني ! مش منطقي ولا اظن تتطبق ، لوقت انتهاء عمرها سيكون هناك بديل أردني بإذن الله ، لكن مشاريع الابراج بمدافع 105 و 120 ملم تم تأجيلها ، حالياً المهم لدينا هو برج المدرعات 25/30 ملم مهم جداً لتركيبه على المدرعات الوطنية التي ستدخل او دخلت الخدمة وحتى الغير وطنية التي في الخدمة

 

[منسحب]

الأمر ليس بحاجة لمصادر ، النسخة التي في الصورة واضح أنه التدريع الإضافي مفكوك عنها ، وأظن أنه ممكن جداً انه موجود لديهم لكنهم فاكينه ، بعض الدول كالأردن تفك التدريع الإضافة في حالات السلم لتخفيف الوزن وبالتالي تخفيف الحمل عن المحرك وتخفيف استهلاكه للوقود وتوفير التكاليف ، في الحرب يتم تركيبه بسرعة عادي الأمر بسيط

صحيح لكن تعزيز الهيكل إختياري عادي بتقدر تركبه او تفكه ، ربما التدريع الإضافة غير ممكن على Centauro B1 - 105mm بسبب أنه ممكن ثقله يؤثر على حركية الآلية ، بينما الجديدة 120 ملم Hitfact Mk.1 كما ذكرت فيها محرك جديد أقوى

لا أخي إذا الـ 105 ملم لا تخترق أكثر من 500 ملم في الفولاذ المدرع فكيف لـ 40 ملم تخترق 600 ملم !! إذا بخصوص القذائف المدفع Oto Melara 105/52 فهو يطلق جميع ذخائر حلف الناتو عيار 105 ملم المحلزنة ، ويستعملها نفسها مدفع M68E الخاص بدبابات M60A3 وهو نسخة أمريكية من المدفع L7 105 ملم البريطاني من BAE ، وبالتالي يستطيع إطلاق جميع الذخائر الناتو من عيار 105 ملم المحلزنة منها القذيفة APFSDS M833 بقدرة إختراق 460-490 ملم حسب المدى المطلقة منه ، و 250-490 حسب زاوية إصطدامها بالدرع

صحيح أخي 100%

موجودة وتم تعزيزها ، حيث تم تطوير المنظار البانورامي Attila-T بكاميرا حرارية من الجيل الثالث

SDLE integrates its third-generation thermal cameras in the Jordanian Army Centauro CRV – en.sdle

en.sdle.info

بالضبط مثل فكرة لواء السترايكر الامريكي بمدافع 105 ملم ، يا اخي بقولك كتيبتين بالمدولبات ضمن اللواء ما كلفونا الـ 25-30 مليون ، تقول نجيب برج ثاني ! مش منطقي ولا اظن تتطبق ، لوقت انتهاء عمرها سيكون هناك بديل أردني بإذن الله ، لكن مشاريع الابراج بمدافع 105 و 120 ملم تم تأجيلها ، حالياً المهم لدينا هو برج المدرعات 25/30 ملم مهم جداً لتركيبه على المدرعات الوطنية التي ستدخل او دخلت الخدمة وحتى الغير وطنية التي في الخدمة

من قال ان ١٠٥مم لا يمكنه اختراق اكثر من ٥٠٠ مم في فولاذ المتجانس

يوجد قذائف بقدرات عالية مثل ام٩٠٠ الامريكية او القذيفة الكورية جنوبية من عيار ١٠٥مم قدرة اختراقها اكثر من ٥٠٠ مم على مسافة +١.٥كم


انا كنت اتخدث سابقا عن درع المركافا الامامي حوالي متر وقذائف ١٠٥ مم في الاردن اقل من ٥٠٠ مم من مسافة ٢كم

 

[Nashab]

من قال ان ١٠٥مم لا يمكنه اختراق اكثر من ٥٠٠ مم في فولاذ المتجانس

يوجد قذائف بقدرات عالية مثل ام٩٠٠ الامريكية او القذيفة الكورية جنوبية من عيار ١٠٥مم قدرة اختراقها اكثر من ٥٠٠ مم على مسافة +١.٥كم


انا كنت اتخدث سابقا عن درع المركافا الامامي حوالي متر وقذائف ١٠٥ مم في الاردن اقل من ٥٠٠ مم من مسافة ٢كم

لا تدقق بشكل عام قصدي عن اغلب القذائف ، وكثير دول تصنعها

 

[thetank]

أخي ، المارد راح تستبدل M113 ، وشوف الصهاينة قاموا بإستبدال الـ M113 بالـ Etan المدولبة 8x8 ، والأمريكان نفس الشيء مع السترايكر !! الهامفي أظن راح تظل مع حرس الحدود والقوات الخاصة

بالنسبة للمساحات المفتوحة والبيئة الصحرواية المجنزرات هي الانسب ممكن ان تحل المارد لكن ليس بشكل كامل لذلك لاحظ ان الجيش الاردني طور m113 بتطوير لم يشمل التدريع مبدئيا وادخل ypr باعداد ممتازة بالاضافة للماردر وزيادة المدرعات المجنزرة M577

الاردن باسلوب ذكي يوازن ما بين استخدام المدولبات والمدرعات المجنزرة وكلاهما يمتلكهما الاردن باعداد كبيرة ..

 

[Nashab]

بالنسبة للمساحات المفتوحة والبيئة الصحرواية المجنزرات هي الانسب ممكن ان تحل المارد لكن ليس بشكل كامل لذلك لاحظ ان الجيش الاردني طور m113 بتطوير لم يشمل التدريع مبدئيا وادخل ypr باعداد ممتازة بالاضافة للماردر وزيادة المدرعات المجنزرة M577

الاردن باسلوب ذكي يوازن ما بين استخدام المدولبات والمدرعات المجنزرة وكلاهما يمتلكهما الاردن باعداد كبيرة ..

كل ما ذكرته مختلف الصنوف ولا يقومون بالمهام نفسها !!

الـ Marder 1A3 الالمانية آلية مشاة قتالية مدرعة IFV ثقيلة تعمل مع الدبابات
الـ YPR-765 الأوروبية عربة مشاة قتالية مدرعة AIFV متوسطة لنقل وقتال المشاة
الـ M-113 الأمريكية عربة ناقلة جنود مدرعة APC خفيفة نقل المشاة
الـ M-577 عربة قيادة وسيطرة وإتصالات ACV خفيفة للإتصالات والقيادة ، وللإسعاف

وترا موجود لدينا RG-33 MRAP مخصصة للقيادة والسيطرة والإتصالات !!

ما المانع أن تعمل المدولبات مكان المجنزرات إذا كان التفوق للمدولبات ؟! الـ YPR-765 توفر حماية من العيارات 14.5 خارق دروع سرعتها القصوى 60/ساعة ، ولا توفر أي حماية من الألغام والكمائن والعبوات الناسفة بسبب بطنها المسطح يسهل إختراقه !! بينما المارد 8x8 مستوى حمايتها 4 يوفر لها حماية من عيارات 14.5 ملم خارق دروع ويمكن رفعه إلى مستوى 5 الذي يوفر لها حماية من عيارات 20-23-25 ملم خارق دروع !! سرعتها 110 كم/ساعة ، توفر حماية من الألغام والكمائن والعبوات الناسفة لكن غير معروف من أي مستوى بالضبط ، يقال من المستوى 2 (6 كغم) أو 3 (8 كغم) أو 4 (10 كغم) ، عموما القصد بمستوى حماية من الألغام والكمائن هو أن تنفجر العبوة أسفل الهيكل المصمم على شكل V ولا يتم إختراق الدرع وتبقى العربة بأمان هي ومن فيها ، الآن بعض المليشيات حول العالم تستخدم عبوات ناسفة أكثر من ذلك ، وإلى حد وزن معين ، من الممكن أن تتضرر العربة ويذوب كل شيء عدا الهيكل الذي يحوي الجنود !! أو من الممكن أن تنقلب العربة بالكامل من قوة الإنفجار بدون أن يحدث شيء للهيكل المدرع الذي يحوي الجنود !! لهذا يجب على الجندي أياً كانت الظروف أن يكون جالساً في مقعده رابطاً نفسه بالحزام الرباعي الذي يحميه من الأذى في حال تعرض العبوة لأي كمين إنفجاري ينتج عنه إنقلاب العربة لا سمح الله !! بالضبط كما حدث مع إحدى الوحدات الخاصة الأردنية في لوغار في أفغانستان بعربة M1224 MaxxPro الأمريكية MRAP ولم يصاب أحد بأذى

أضف إلى كل ذلك ، لو ضربت طلقة من عيار كبير على الجنزير كل عام وانت بخير ما بتمشي الآلية ، بينما لو ضرب العجل وتلف يستطيع التحرك و السير حتى لو كان مصاب او منفجر

فما المانع إستبدال المجنزرات بالمدولبات ، دام هذه المدولبات توفر الحماية نفسها بل وأكثر ، توفر الحركية !! ، سلبيتها الوحيدة أنه حجمها أكبر خصوصاً من ناحية الطول ، لكن مع وسائل الرصد المتطورة اليوم يمكن رصد الشخص البشري من مسافات بعيدة !!

وبرضه نفس الشيء ينطبق على البيئات الصحراوية أو الغابات او المناطق المبنية ، المجنزات التي توفر حماية أكثر من الآليات هي من فئة الـ Marder 1A3 - KF41 Lynx - Puma - AS21 Redback - CV90 - Tulpar - Bionix - Kurganets-25 - Hunter - Ajax - T15 Armata - Dardo - Type89 - KORHAN وغيرها الكثير الكثير .. ومثلها الدبابات على إختلافها ، وليس مدرعات كالـ YPR-765 و M2 Bradly و K-21 وغيرها من المدرعات المتوسطة !!

 

[thetank]

كل ما ذكرته مختلف الصنوف ولا يقومون بالمهام نفسها !!

الـ Marder 1A3 الالمانية آلية مشاة قتالية مدرعة IFV ثقيلة تعمل مع الدبابات
الـ YPR-765 الأوروبية عربة مشاة قتالية مدرعة AIFV متوسطة لنقل وقتال المشاة
الـ M-113 الأمريكية عربة ناقلة جنود مدرعة APC خفيفة نقل المشاة
الـ M-577 عربة قيادة وسيطرة وإتصالات ACV خفيفة للإتصالات والقيادة ، وللإسعاف

وترا موجود لدينا RG-33 MRAP مخصصة للقيادة والسيطرة والإتصالات !!

ما المانع أن تعمل المدولبات مكان المجنزرات إذا كان التفوق للمدولبات ؟! الـ YPR-765 توفر حماية من العيارات 14.5 خارق دروع سرعتها القصوى 60/ساعة ، ولا توفر أي حماية من الألغام والكمائن والعبوات الناسفة بسبب بطنها المسطح يسهل إختراقه !! بينما المارد 8x8 مستوى حمايتها 4 يوفر لها حماية من عيارات 14.5 ملم خارق دروع ويمكن رفعه إلى مستوى 5 الذي يوفر لها حماية من عيارات 20-23-25 ملم خارق دروع !! سرعتها 110 كم/ساعة ، توفر حماية من الألغام والكمائن والعبوات الناسفة لكن غير معروف من أي مستوى بالضبط ، يقال من المستوى 2 (6 كغم) أو 3 (8 كغم) أو 4 (10 كغم) ، عموما القصد بمستوى حماية من الألغام والكمائن هو أن تنفجر العبوة أسفل الهيكل المصمم على شكل V ولا يتم إختراق الدرع وتبقى العربة بأمان هي ومن فيها ، الآن بعض المليشيات حول العالم تستخدم عبوات ناسفة أكثر من ذلك ، وإلى حد وزن معين ، من الممكن أن تتضرر العربة ويذوب كل شيء عدا الهيكل الذي يحوي الجنود !! أو من الممكن أن تنقلب العربة بالكامل من قوة الإنفجار بدون أن يحدث شيء للهيكل المدرع الذي يحوي الجنود !! لهذا يجب على الجندي أياً كانت الظروف أن يكون جالساً في مقعده رابطاً نفسه بالحزام الرباعي الذي يحميه من الأذى في حال تعرض العبوة لأي كمين إنفجاري ينتج عنه إنقلاب العربة لا سمح الله !! بالضبط كما حدث مع إحدى الوحدات الخاصة الأردنية في لوغار في أفغانستان بعربة M1224 MaxxPro الأمريكية MRAP ولم يصاب أحد بأذى

أضف إلى كل ذلك ، لو ضربت طلقة من عيار كبير على الجنزير كل عام وانت بخير ما بتمشي الآلية ، بينما لو ضرب العجل وتلف يستطيع التحرك و السير حتى لو كان مصاب او منفجر

فما المانع إستبدال المجنزرات بالمدولبات ، دام هذه المدولبات توفر الحماية نفسها بل وأكثر ، توفر الحركية !! ، سلبيتها الوحيدة أنه حجمها أكبر خصوصاً من ناحية الطول ، لكن مع وسائل الرصد المتطورة اليوم يمكن رصد الشخص البشري من مسافات بعيدة !!

وبرضه نفس الشيء ينطبق على البيئات الصحراوية أو الغابات او المناطق المبنية ، المجنزات التي توفر حماية أكثر من الآليات هي من فئة الـ Marder 1A3 - KF41 Lynx - Puma - AS21 Redback - CV90 - Tulpar - Bionix - Kurganets-25 - Hunter - Ajax - T15 Armata - Dardo - Type89 - KORHAN وغيرها الكثير الكثير .. ومثلها الدبابات على إختلافها ، وليس مدرعات كالـ YPR-765 و M2 Bradly و K-21 وغيرها من المدرعات المتوسطة !!

مشاهدة المرفق 334407

Marder 1A3 و YPR و M-113 و M-577 كلها تعمل في ساحة المعركة بجانب الدبابات او لوحدها هي مدرعات تختلف بالقوة النارية وتشترك بمهام اسناد ودعم ونقل المشاة .. لذلك لو الاردن كان يفكر باحلال مكانها المدولبات لما زاد اعدادها

الاردن نظرا لتشكل فكرة الرد السريع اسند لتلك القوات بالمدولبات الثقيلة المقاومة للالغام لاعطاء سرعة الانتشار والحركة والحماية الاكبر لقوات الرد السريع والعمليات الخاصة لكن كمشاة ابقى الاردن على فكرة اسنادها بالمجنزرات وهذا خيار جيد

في ساحة المعارك المفتوحة افضل المجنزرات كونها اقل حجما على عكس المدولبات الاكبر حجما والتي تشكل نقطة ضعف كبيرة في ساحة المعارك المفتوحة , المجنزرات لها قدرة على البقاء في العمل ضمن الظروف والبيئات الصعبة

المدولبات صممت بشكل رئيسي للطرق المعبدة ومعارك المدن والمناطق الماهولة بالاضافة للمناطق الجبلية الوعرة حسب دراسات فالمنجزرات اعطت نتائج افضل للعمل في المناطق المفتوحة عن المدولبات التي اعطت قصور في العمل ضمن البيئات الصحراوية التي تتميز بنعومة الرمال

بكل الاحوال الملاحظ ان الاردن يتعامل مع هذا الموضوع بشكل ذكي للرد السريع والعمليات الخاصة تركيز على المدولبات اما للمشاة فيدمج ايضا ما بين المدولبات ويركز على المجنزرات بشكل اكبر ..

الكيان المحتل ما زال يعتمد على المجنزرات لكن لاحظت ملاحظة غريبة من معداتهم المذكورة في ويكيبديا ان اعداد ناقلات الجند والمجنزرات قليلة لديهم وحتى المدولبات الثقيلة لا تذكر وهذا امر غريب الامر وكانه يبدو ان قوتهم الدفاعية نمر من ورق اذا كان هذا تجهيزها حسب ما ذكر في ويكبيديا .. مجنزراتهم قديمة ومدولبات خفيفة ولا وجود لمدولبات ثقيلة

اذا صدقت المعدات المذكورة للكيان المحتل في الرابط ادناه فالتجهيز البري الاردني والمصري يتفوق على الكيان المحتل بمراحل كبيرة وقوتهم فقط تكمن في الدفاع الجوي وسلاح الجو وامتلاكهم النووي !!

List of equipment of the Israel Defense Forces - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[Nashab]

Marder 1A3 و YPR و M-113 و M-577 كلها تعمل في ساحة المعركة بجانب الدبابات او لوحدها هي مدرعات تختلف بالقوة النارية وتشترك بمهام اسناد ودعم ونقل المشاة .. لذلك لو الاردن كان يفكر باحلال مكانها المدولبات لما زاد اعدادها

يا أخي متى زاد عددها !! بعدين مين قالك M113 تقاتل بجانب الدبابات !! مجنون من يزج بالـ M113 بجانب الدبابات !! والـ M577 غير مخصصة للقتال !! بل للقيادة والسيطرة والاتصالات والإسعاف ، يعني تعمل في الخطوط الخلفية !!

الاردن نظرا لتشكل فكرة الرد السريع اسند تلك القوات بالمدولبات الثقيلة المقاومة للالغام لاعطاء سرعة الانتشار والحركة لقوات الرد السريع والعمليات الخاصة لكن كمشاة ابقى الاردن على فكرة اسنادها بالمجنزرات وهذا خيار جيد

غلطان كثييييير !! كثير وحدات مشاة في الجيش تم تحويلها لمدولبة !! مثلا عندك وحدات لواء الحرس الملكي الآلي 1 فيها مدولب ومجنزر !! حرس الحدود ، المشاة في المناطق العسكرية يديهم مدولبات RG-33 و Cougar و Maxxpro و Caiman كيف فقط الخاصة !! لواء الأمير الحسن بن طلال المدرع 60 فيه كتيبة مدولبة وكتيبة مجنزرة ، ومع دخول الـ Centauro B1 الكتيبة المجنزرة سيتم نقلها للواء جديد لما توصل الدفعة الثانية من دبابات الـ Leclerc !!
عزيزي عدوك الصهيوني قاعد بستبدل الـ M113 اللي يا دوب تحمي من طلقات 12.7 ملم مع اني اشك بذلك ، بينما الـ Eitan بتحمي من 12.7 ، و 14.5 ملم في أقصى الحدود !!

في ساحة المعارك المفتوحة افضل المجنزرات كونها اقل حجما على عكس المدولبات الاكبر حجما والتي تشكل نقطة ضعف كبيرة في ساحة المعارك المفتوحة , المجنزرات لها قدرة على البقاء في العمل ضمن الظروف والبيئات الصعبة

بالعكس يا رجل !! المدولبات أعلى أرتفاعاً وليس أكبر حجما ، المجنزرات من ناحية الحجم هي الأكبر !! بعدين المجنزرات بالنسبة لي هي التي ستشكل لنا مشاكل في ساحة المعارك المفتوحة !! مناورتها وسرعتها محدودة !! بينما المدولبات تتفوق بالسرعة والمناورة بشكل أكبر !! البقائية للمجنزرات بخصوص الاسلحة التقليدية ، أما بخصوص الألغام والكمائن فلا !! عبوة 4 كغم أسفل البدن بتفجرها !!

بكل الاحوال الملاحظ ان الاردن يتعامل مع هذا الموضوع بشكل ذكي للرد السريع والعمليات الخاصة تركيز على المدولبات اما للمشاة فيدمج ايضا ما بين المدولبات ويركز على المجنزرات بشكل اكبر ..

غير صحيح ، المشاة سيكون لها نصيب واسع من المدولبات ، وبالفعل بدأ ذلك

الكيان المحتل ما زال يعتمد على المجنزرات لكن لاحظت ملاحظة غريبة ان اعداد ناقلات الجند قليلة لديهم وحتى المدولبات الثقيلة لا تذكر وهذا امر غريب الامر وكانه يبدو ان قوتهم الدفاعية نمر من ورق اذا كان هذا تجهيزها حسب ما ذكر في ويكبيديا .. مجنزراتهم قديمة ومدولبات خفيفة ولا وجود لمدولبات ثقيلة

يا خوي قلتلك هم كان عندهم نوعين فقط من المجنزرات بشكل رئيسي يعمل لديهم Namir و M113 ، أخرجوا الـ M113 لصالح الـ Eitan بسبب انه الـ M113 سيئة في حرب المدن ، وسيئة في في مواجهة الكمائن العبوان (إنعجنت عجن في غزة) ، وسيئة في التدريع !! وقال احد قادة جيش الإحتلال انه سيتم إستبدال M113 بالمدولبة Eitan وليس المجنزرة الثقيلة Namir بسبب انه تكلفتها اقل من النمير بالنصف !!

مجنزراتهم قديمة ومدولبات خفيفة ولا وجود لمدولبات ثقيلة

المدولبات بأحسن الأحوال تحمي من عيار 30 ملم ضمن مستوى التدريع السادس وممكن الـ RPG !! أكثر من هيك ما بتحمي !!

 

[thetank]

يا أخي متى زاد عددها !! بعدين مين قالك M113 تقاتل بجانب الدبابات !! مجنون من يزج بالـ M113 بجانب الدبابات !! والـ M577 غير مخصصة للقتال !! بل للقيادة والسيطرة والاتصالات والإسعاف ، يعني تعمل في الخطوط الخلفية !!

غلطان كثييييير !! كثير وحدات مشاة في الجيش تم تحويلها لمدولبة !! مثلا عندك وحدات لواء الحرس الملكي الآلي 1 فيها مدولب ومجنزر !! حرس الحدود ، المشاة في المناطق العسكرية يديهم مدولبات RG-33 و Cougar و Maxxpro و Caiman كيف فقط الخاصة !! لواء الأمير الحسن بن طلال المدرع 60 فيه كتيبة مدولبة وكتيبة مجنزرة ، ومع دخول الـ Centauro B1 الكتيبة المجنزرة سيتم نقلها للواء جديد لما توصل الدفعة الثانية من دبابات الـ Leclerc !!
عزيزي عدوك الصهيوني قاعد بستبدل الـ M113 اللي يا دوب تحمي من طلقات 12.7 ملم مع اني اشك بذلك ، بينما الـ Eitan بتحمي من 12.7 ، و 14.5 ملم في أقصى الحدود !!

بالعكس يا رجل !! المدولبات أعلى أرتفاعاً وليس أكبر حجما ، المجنزرات من ناحية الحجم هي الأكبر !! بعدين المجنزرات بالنسبة لي هي التي ستشكل لنا مشاكل في ساحة المعارك المفتوحة !! مناورتها وسرعتها محدودة !! بينما المدولبات تتفوق بالسرعة والمناورة بشكل أكبر !! البقائية للمجنزرات بخصوص الاسلحة التقليدية ، أما بخصوص الألغام والكمائن فلا !! عبوة 4 كغم أسفل البدن بتفجرها !!

غير صحيح ، المشاة سيكون لها نصيب واسع من المدولبات ، وبالفعل بدأ ذلك

يا خوي قلتلك هم كان عندهم نوعين فقط من المجنزرات بشكل رئيسي يعمل لديهم Namir و M113 ، أخرجوا الـ M113 لصالح الـ Eitan بسبب انه الـ M113 سيئة في حرب المدن ، وسيئة في في مواجهة الكمائن العبوان (إنعجنت عجن في غزة) ، وسيئة في التدريع !! وقال احد قادة جيش الإحتلال انه سيتم إستبدال M113 بالمدولبة Eitan وليس المجنزرة الثقيلة Namir بسبب انه تكلفتها اقل من النمير بالنصف !!

المدولبات بأحسن الأحوال تحمي من عيار 30 ملم ضمن مستوى التدريع السادس وممكن الـ RPG !! أكثر من هيك ما بتحمي !!

يا نشاب كيف لم يزد عددها نحن نتحدث عن المجنزرات بشكل عام في الجيش الاردني بغض النظر عن استخداماتها وقوتها النارية لنرى ما ادخله الاردن اخر 10 سنوات من مجنزرات

ادخال 150 مجنزرة M577 اليس زيادة عدد
ادخال YPR بحوالي 500 مجنزرة اليس زيادة عدد
ادخال الماردر الالماني ورفعها ل 100 مجنزرة اليس زيادة عدد
ادخال الماب الاردني كمجنزرة وناقلة جند اليس زيادة عدد
وتطوير 300 M113A2Mk1 to M113A1 استكمالا لتطوير الاسطول ام 113 المطور الضخم +1300 مدرعة اليس لاستدامتها

بخصوص المجنزرات باختلاف قوتها النارية تقاتل خلف الدبابات او بجانبها "حسب بيئة المعركة والسيناريو والقوة المعادية امامها سواء اكانت ام 113 او غيرها ولكن مهامها الرئيسية تبقى لاسناد ونقل وحماية قوات المشاة " صور لهذا الامر وهذا التكتيك

يا عزيزي انا لم اقل ان المشاة لم يحصلوا على المدولبات لكن سلاح المشاة الالية الان دمج ما بين المدولبات والمجنزرات والاعتماد الاكبر على المجنزرات الارقام تثبت ذلك

بالعكس من ارقام ادخال المجنزرات حتى اخر 7 سنوات لسلاح المشاة الالية دليل اعتماد الجيش عليها

الكيان المحتل يبدو انه فقاعة اعلامية حقا انا انصدمت من ارقام المجنزرات كون انه لا يملك مدولبات مضادة للالغام ثقيلة

ما زال الكيان المحتل يشغل M113 بعدد 500
وحوالي 200 Achzarit المبنية على تي 54 العتيقة
و 120 NAMER المبنية على هيكل الميركافا 1

طبيعي احلال EITAN مكان M113 العتيقة لديهم لكن كم العدد لن يتجاوز المئات مع اعتمادهم على رفع NAMER المجنزرة الى 500 مدرعة في الخدمة بحلول 2027

EITAN بالنسبة لهم خيار مثالي لان معاركهم الرئيسية سوف تكون اما بالضفة او في غزة مدن ومناطق ماهولة

المدولبات يا عزيزي اعلى ارتفاعا واطول يعني اكبر حجما لا تستطيع مقارنة مدولبة طويلة وعريضة ومرتفعة با YPR على سبيل المثال من ناحية الحجم

لكل من المجنزرات والمدولبات حسنات وسلبيات لكن بنظري للمساحات المفتوحة الصحراوية لن يتم الاستغناء ابدا عن المجنزرات

 

[viber 90]

يا نشاب كيف لم يزد عددها نحن نتحدث عن المجنزرات بشكل عام في الجيش الاردني بغض النظر عن استخداماتها وقوتها النارية لنرى ما ادخله الاردن اخر 10 سنوات من مجنزرات

ادخال 150 مجنزرة M577 اليس زيادة عدد
ادخال YPR بحوالي 500 مجنزرة اليس زيادة عدد
ادخال الماردر الالماني ورفعها ل 100 مجنزرة اليس زيادة عدد
ادخال الماب الاردني كمجنزرة وناقلة جند اليس زيادة عدد
وتطوير 300 M113A2Mk1 to M113A1 استكمالا لتطوير الاسطول ام 113 المطور الضخم +1300 مدرعة اليس لاستدامتها

بخصوص المجنزرات باختلاف قوتها النارية تقاتل خلف الدبابات او بجانبها "حسب بيئة المعركة والسيناريو والقوة المعادية امامها سواء اكانت ام 113 او غيرها ولكن مهامها الرئيسية تبقى لاسناد ونقل وحماية قوات المشاة " صور لهذا الامر وهذا التكتيك

يا عزيزي انا لم اقل ان المشاة لم يحصلوا على المدولبات لكن سلاح المشاة الالية الان دمج ما بين المدولبات والمجنزرات والاعتماد الاكبر على المجنزرات الارقام تثبت ذلك

بالعكس من ارقام ادخال المجنزرات حتى اخر 7 سنوات لسلاح المشاة الالية دليل اعتماد الجيش عليها

الكيان المحتل يبدو انه فقاعة اعلامية حقا انا انصدمت من ارقام المجنزرات كون انه لا يملك مدولبات مضادة للالغام ثقيلة

ما زال الكيان المحتل يشغل M113 بعدد 500
وحوالي 200 Achzarit المبنية على تي 54 العتيقة
و 120 NAMER المبنية على هيكل الميركافا 1

طبيعي احلال EITAN مكان M113 العتيقة لديهم لكن كم العدد لن يتجاوز المئات مع اعتمادهم على رفع NAMER المجنزرة الى 500 مدرعة في الخدمة بحلول 2027

EITAN بالنسبة لهم خيار مثالي لان معاركهم الرئيسية سوف تكون اما بالضفة او في غزة مدن ومناطق ماهولة

المدولبات يا عزيزي اعلى ارتفاعا واطول يعني اكبر حجما لا تستطيع مقارنة مدولبة طويلة وعريضة ومرتفعة با YPR على سبيل المثال من ناحية الحجم

لكل من المجنزرات والمدولبات حسنات وسلبيات لكن بنظري للمساحات المفتوحة الصحراوية لن يتم الاستغناء ابدا عن المجنزرات

يا نشاب كيف لم يزد عددها نحن نتحدث عن المجنزرات بشكل عام في الجيش الاردني بغض النظر عن استخداماتها وقوتها النارية لنرى ما ادخله الاردن اخر 10 سنوات من مجنزرات

ادخال 150 مجنزرة M577 اليس زيادة عدد
ادخال YPR بحوالي 500 مجنزرة اليس زيادة عدد
ادخال الماردر الالماني ورفعها ل 100 مجنزرة اليس زيادة عدد
ادخال الماب الاردني كمجنزرة وناقلة جند اليس زيادة عدد
وتطوير 300 M113A2Mk1 to M113A1 استكمالا لتطوير الاسطول ام 113 المطور الضخم +1300 مدرعة اليس لاستدامتها

بخصوص المجنزرات باختلاف قوتها النارية تقاتل خلف الدبابات او بجانبها "حسب بيئة المعركة والسيناريو والقوة المعادية امامها سواء اكانت ام 113 او غيرها ولكن مهامها الرئيسية تبقى لاسناد ونقل وحماية قوات المشاة " صور لهذا الامر وهذا التكتيك

يا عزيزي انا لم اقل ان المشاة لم يحصلوا على المدولبات لكن سلاح المشاة الالية الان دمج ما بين المدولبات والمجنزرات والاعتماد الاكبر على المجنزرات الارقام تثبت ذلك

بالعكس من ارقام ادخال المجنزرات حتى اخر 7 سنوات لسلاح المشاة الالية دليل اعتماد الجيش عليها

الكيان المحتل يبدو انه فقاعة اعلامية حقا انا انصدمت من ارقام المجنزرات كون انه لا يملك مدولبات مضادة للالغام ثقيلة

ما زال الكيان المحتل يشغل M113 بعدد 500
وحوالي 200 Achzarit المبنية على تي 54 العتيقة
و 120 NAMER المبنية على هيكل الميركافا 1

طبيعي احلال EITAN مكان M113 العتيقة لديهم لكن كم العدد لن يتجاوز المئات مع اعتمادهم على رفع NAMER المجنزرة الى 500 مدرعة في الخدمة بحلول 2027

EITAN بالنسبة لهم خيار مثالي لان معاركهم الرئيسية سوف تكون اما بالضفة او في غزة مدن ومناطق ماهولة

المدولبات يا عزيزي اعلى ارتفاعا واطول يعني اكبر حجما لا تستطيع مقارنة مدولبة طويلة وعريضة ومرتفعة با YPR على سبيل المثال من ناحية الحجم

لكل من المجنزرات والمدولبات حسنات وسلبيات لكن بنظري للمساحات المفتوحة الصحراوية لن يتم الاستغناء ابدا عن المجنزرات

السلام عليكم اخي ماهي مصادر اعداد المدرعات في اسرائيل