القوات الأمريكية تتدرب على تدمير أنظمة صواريخ "إس-400" الروسية

[Ozone]

الطريقة الوحيدة لتدمير منظومة إس 400 هي المركبات الإنزلاقية الفرط صوتية التي تحلق بسرعات +20 ماغ و هذا النوع من الأسلحة تملكه روسيا فقط اما غير ذالك فلا يوجد حاليا سلاح قادر على إختراق هذه المنظومة

افضل طريقة لتدمير S400 مجموعة جزم قديمه توضع في مدفع من القرون الوسطى و تقصف به

 

[viber 90]

أردوغان نحتاجك بموضوع

ههههههههههه شكلك عم تفكر بنفس الشي الي عم فكر فيه

 

[مشاة البحرية]

المنظومة الارمينية صنعت فى زمن لم تكن فيه الدرونات قد ظهرت اصلا ! اس 400 مختلف تمام و ان لم يكن مصمم للتعامل مع الدرونات الصغيرة لكنه لا يعمل منفردا ابدا

تاريخ الخردة الروسية يناقض كلامك

 

[هيرون]

المنظومة الارمينية صنعت فى زمن لم تكن فيه الدرونات قد ظهرت اصلا

غير صحيح جملة وتفصيلا

المسيرة الإسرائيليه Tadiran Mastiff طارت لأول مره عام 1973 ويعدها كثير من الخبراء أول مسيرة حديثة في العالم
والنسخة الأولى منs 300 ظهرت عام 1978

نعم غير مسلحة ولكن ليس كما تقول أن الدرونات لم تظهر وقت ولادة الأس 300

 

[Raptor6]

غير صحيح جملة وتفصيلا

المسيرة الإسرائيليه Tadiran Mastiff طارت لأول مره عام 1973 ويعدها كثير من الخبراء أول مسيرة حديثة في العالم
والنسخة الأولى منs 300 ظهرت عام 1978

نعم غير مسلحة ولكن ليس كما تقول أن الدرونات لم تظهر وقت ولادة الأس 300

مشاهدة المرفق 332024

اقصد الدرونات اللى تستهدف الدفاعات الجوية انتحاريا ....لا تتصيد

 

[abdallahch]

غير صحيح جملة وتفصيلا

المسيرة الإسرائيليه Tadiran Mastiff طارت لأول مره عام 1973 ويعدها كثير من الخبراء أول مسيرة حديثة في العالم
والنسخة الأولى منs 300 ظهرت عام 1978

نعم غير مسلحة ولكن ليس كما تقول أن الدرونات لم تظهر وقت ولادة الأس 300

مشاهدة المرفق 332024

السبب الرئيسي بعدم قدرة S-300 الارمني على التصدي للدرونات الانتحارية الاسرائيلية الصنع و البيرقدار التركية .. هو عدم قدرة رادار النيران بمنظومات S-300PS/S-300PT الارمنية على كشف الاهداف البطيئة جداً ..

فالرادار 30N6 (و هي تسمية النسخ المحدثة من رادار النيران 5N63S المستخدم في نسخ PS/PT) يكشف اهداف بسرعة من 30-2800 متر/ثانية (بعض المعلومات تذكر انو الرادار 5N63S يكشف اهداف بسرعة دنيا 50-60 متر/ثانية) ..

و بيرقدار مثلاً يطير بسرعة تجوال 36 متر/ثانية .. و هذه ليست السرعة الدنيا له .. يعني ممكن يتقرب من S-300 الارمني بسرعة ابطئ قليلاً منها ليبقى خارج قدرتها على استهدافه .. و سرعة تجوال درون الهاروب الاسرائيلي هي 120 كم/ساعة (33 متر/ثانية) و هذا يعني ان سرعته الدنيا اقل من ذلك و هذا ما يفسر قدرته في التقرب و الضرب بلا اي رد فعل من بطاريات S-300 الارمنية .. و ايضاً درون ميني هاربي الاسرائيلي سرعته الدنيا هي 28 متر بالثانية و هو ما يعني انه قاتل جداً ضد البطاريات القديمة من S-300 كنسخ ارمينيا PS/PT ..

اما النسخ الاحدث PM2/PMU2 مثلاً و اللي تملكها سورية و الجزائر فلا يواجه رادار نيرانها 30N6E2 مشكلة في مواجهة الاهداف البطيئة و يمكنه التعامل مع اهداف بسرعات من 0-2800 متر بالثانية .. و كذلك رادار نيران الـ S-400 و هو 92N6E الذي يمكنه التعامل مع اهداف بسرعة من 0-4800 متر بالثانية ..

في الصورة تشاهدون قدرات رادارت النيران : 30N6 / 30N6E2 / 92N6E

تم تعديل سرعة HAROP بعد العثور عليها في مقال ليديعوت احرنوت 16-2-2016 .. حيث ذكروا ان سرعة تجوال درون HARPY NG هي 120 كم/ساعة .. و هذا الدرون هو نفس HAROP تماماً ناحية المحرك و التصميم .. و الاختلاف بينهما فقط في بنوعية التوجيه ..

 

[abdallahch]

 

[x007]

مشاهدة المرفق 332027
مشاهدة المرفق 332028

مشاهدة المرفق 332029

يعني شغله المنظومه قديمه
والمشكله من الكادر المشغل
وتكذيب الاستهداف..

انتهت بكل بساطه؟؟؟
صار العذر الحين الردار؟؟؟

طيب فرضا تم تفنيد سالفه الردار. وش العذر الجديد

 

[Black commando]

الطريقة الوحيدة لتدمير منظومة إس 400 هي المركبات الإنزلاقية الفرط صوتية التي تحلق بسرعات +20 ماغ و هذا النوع من الأسلحة تملكه روسيا فقط اما غير ذالك فلا يوجد حاليا سلاح قادر على إختراق هذه المنظومة

MALD-J

 

[desert falcon]

المنظومة في ارمينيا لم تقدر على إسقاط أية مسيرة سواء تركية او إسرائيلية بمختلف أنواعها و ألوانها و جنسياتها فما بالك بسرعاتها و هم الآن يحاولون الترقيع

يعني شغله المنظومه قديمه
والمشكله من الكادر المشغل
وتكذيب الاستهداف..

انتهت بكل بساطه؟؟؟
صار العذر الحين الردار؟؟؟

طيب فرضا تم تفنيد سالفه الردار. وش العذر الجديد

 

[Black commando]

مشاهدة المرفق 332029

عند الحديث عن مدى رصد الرادارات أو مدى الصواريخ خصوصا جوجو و الدفاع الجوي هناك العديييييييد من المغالطات لدى أعضاء المنتدى كذلك الأمر بالنسبة لRCS
تتعاملون معها على أنها أرقام ثابتة
سأقوم بعمل موضوع يشرح ثقنيا طرق عملها لكن كخلاصة 250km كمدى رصد هو الأقصى (هذا ان كان صحيحا، و هو 90% غير صحيح إذ عرف على الروس نفخ قدرات أسلحتها و قد ظهر ذلك مع r77 الهندى، الدفاعات الجوية، و سمك برج t90a...)
مدى الصواريخ و الرصد هو جد نسبي، حساس جدا لعدة معطيات المدى الأقصى يعطى المدى الأكثر تفاؤلا يأخد بعين الإعتبار أن المنظومة في أفضل حالاتها و أن الهدف يطير على ارتفاع على و و و
و هو أمر غير واقعي طبعا فالمنظومة بعد عملها لعدة ساعات متتالية تضعف قدراتها نسبيا بسبب الحرارة ... لذلك فهي لا تعمل 24/7, كذلك عمليات sead/dead لإخماد الدفاع الجوي تنهج فيها العديد من التكتيكات منها الطيران المنخفض الذي على حسب الارتفاع و البيئة المحيطة قد تضعف مدى الرصد الأقصى من 250km إلى بضع عشرات الكيلومترات بسبب كروية الأرض و الموانع الطبيعية و البنايات التي تحول بينها و بين الهدف
نقطة أخرى detection range تعني مدى الرصد و ليس مدى الإغلاق و هو مشكل شائع لدا الرادارات الروسية خصوصا تحت التشوييش تفشل في الاغلاق على هدف ضمن مدى رصدها كما حدث بالصوت و الصورة مع البانتساير و غيره من الانظمة في أرمينيا ...
نقطة أخرى حتى بافتراض أن الظروف مثالية بالنسبة للدفاع الجوي و كل ذلك فإن إطلاق صاروخ من مدى 250km على مثاتلة مثل F18, F16, F15, Tornado... هدفه بالإساس سيكون إما تحذير الطيار أو دفع لأخد وضع دفاعي أما إصابته على هذا المدى فيجب أن يكون حرفيا مقيد اليدين

 

[AINCRAD-104]

الاخوة المتحذلقون فى الموضوع يخفى عليهم معلومات هامة كما يبدو....نظام اس 400 ليس نظام ثقيل بعيد المدى يعمل منفردا كانظمة اس 300 القديمة لكنه نظام متكامل متعدد الطبقات و يحمل صواريخ من مدى 40 كم ل 400 كم مروروا بمديات متوسطة ك 120 كم....النظام يتكامل ويترابط مع منظومات اخري للحماية كمنظومات تور وبانتسير وبوك .....يعنى من الاخر الكلام على ضربه بالهاروب و لا الهارم بسهولة حماقة

كلام منطقي لكن بالمقابل هناك واقع آخر ...
تخيل ان منظومة S-400 تواجه اغراق من مسيرات Harop و Harpy-2 و صواريخ كروز مخصصة في بيئة عالية التشويش ؟ مذا سيحدث ؟ طبعا هذا يرجع الى قدرة الانظمة الروسية على مقاومة التشويش ....

 

[Raptor6]

كلام منطقي لكن بالمقابل هناك واقع آخر ...
تخيل ان منظومة S-400 تواجه اغراق من مسيرات Harop و Harpy-2 و صواريخ كروز مخصصة في بيئة عالية التشويش ؟ مذا سيحدث ؟ طبعا هذا يرجع الى قدرة الانظمة الروسية على مقاومة التشويش ....

لا يوجد دفاع جوي عاقل يحرك منظومة كالاس 400 بدون حماية من منظومات قصيرة كالتور و البانتسير او منظومات مدفعية كالشيليكا وهى اكثر من كافية لمواجهة الدرونات الانتحارية و الكروز ....ناهيك عن امكانية تواجد منظومات غربية مرافقة كالكروتال NG او مدفعية راينمتال المتحركة ....الاس 400 قادر بنفسه على التعامل مع الدرونات والكروز لكن ليس من المجدى افراغ البطارية على اهداف تافهة فى حين انه يمكن التعامل معها بمنظومات مناسبة اكثر

 

[تلج]

عند الحديث عن مدى رصد الرادارات أو مدى الصواريخ خصوصا جوجو و الدفاع الجوي هناك العديييييييد من المغالطات لدى أعضاء المنتدى كذلك الأمر بالنسبة لRCS
تتعاملون معها على أنها أرقام ثابتة
سأقوم بعمل موضوع يشرح ثقنيا طرق عملها لكن كخلاصة 250km كمدى رصد هو الأقصى (هذا ان كان صحيحا، و هو 90% غير صحيح إذ عرف على الروس نفخ قدرات أسلحتها و قد ظهر ذلك مع r77 الهندى، الدفاعات الجوية، و سمك برج t90a...)
مدى الصواريخ و الرصد هو جد نسبي، حساس جدا لعدة معطيات المدى الأقصى يعطى المدى الأكثر تفاؤلا يأخد بعين الإعتبار أن المنظومة في أفضل حالاتها و أن الهدف يطير على ارتفاع على و و و
و هو أمر غير واقعي طبعا فالمنظومة بعد عملها لعدة ساعات متتالية تضعف قدراتها نسبيا بسبب الحرارة ... لذلك فهي لا تعمل 24/7, كذلك عمليات sead/dead لإخماد الدفاع الجوي تنهج فيها العديد من التكتيكات منها الطيران المنخفض الذي على حسب الارتفاع و البيئة المحيطة قد تضعف مدى الرصد الأقصى من 250km إلى بضع عشرات الكيلومترات بسبب كروية الأرض و الموانع الطبيعية و البنايات التي تحول بينها و بين الهدف
نقطة أخرى detection range تعني مدى الرصد و ليس مدى الإغلاق و هو مشكل شائع لدا الرادارات الروسية خصوصا تحت التشوييش تفشل في الاغلاق على هدف ضمن مدى رصدها كما حدث بالصوت و الصورة مع البانتساير و غيره من الانظمة في أرمينيا ...
نقطة أخرى حتى بافتراض أن الظروف مثالية بالنسبة للدفاع الجوي و كل ذلك فإن إطلاق صاروخ من مدى 250km على مثاتلة مثل F18, F16, F15, Tornado... هدفه بالإساس سيكون إما تحذير الطيار أو دفع لأخد وضع دفاعي أما إصابته على هذا المدى فيجب أن يكون حرفيا مقيد اليدين

نفس اللذي حصل مع الطيار الصهيوني اللذي تجاهل بغباء تحزيرات الاطباق من الدفاعات السورية . وتمكن صاروخ s200 من اصابته بسهولة .

بخصوص المدى . سبق ان كتبت عدد كبير من المشاركات عن تأثير سلسلة جبال لبنان الشرقية على مدى الرادارات السورية .

واسقاط الطائرة الصهيونية تم فوق الجولان ( اي بعيد عن تأثير الجبال).

حتى لو امتلكت سوريا بطارية البتريوت . لن تستطيع ايقاف تكتيكات الصهاينة بالهجوم من وادي البقاع اللبناني للاسف.

 

[L!byanCitizen]

خخخخ يلي يقول اس 400 يعمل في منظومة متكاملة لحمايته

ياحبيبي التور و البوك والبانتسير لم يجدو من يحميهم حتى يحمون الأس 400 مدمر المجرات . يعني بلاش تطبيل​

 

[Black commando]

نفس اللذي حصل مع الطيار الصهيوني اللذي تجاهل بغباء تحزيرات الاطباق من الدفاعات السورية . وتمكن صاروخ s200 من اصابته بسهولة .

بخصوص المدى . سبق ان كتبت عدد كبير من المشاركات عن تأثير سلسلة جبال لبنان الشرقية على مدى الرادارات السورية .

واسقاط الطائرة الصهيونية تم فوق الجولان ( اي بعيد عن تأثير الجبال).

حتى لو امتلكت سوريا بطارية البتريوت . لن تستطيع ايقاف تكتيكات الصهاينة بالهجوم من وادي البقاع اللبناني للاسف.

المشاركة في جهة و جوابك في جهة و الحقيقة في جهة
أولا كان هناك قصف من قبل F16I لقاعدة تياس الجوية. أجرت بعدها الطائرات 8 جولة تفقدية لنتائج القصف هذا الأمر يتطلب أن تكون المقاتلة على ارتفاع ليس عالي فقط بل شاهق نظرا لبعد القاعدة مما سهل تتبع الدفاعات الجوية السورية
أطلق ما مجموعه تقريبا 27 صاروخ فشلت 26 منها في إصابة F16 من مسافات أقل مما ذكرته أنا في مشاركتي (250km) على هدف غير محتاط
يعني في أفضل الظروف المتاحة أصابت الهدف بنسبة 1 ل27 أي 3.7% تقريبا دليل آخر على ضعف الدفاع الجوي وليس قوته
بالمناسبة الروس يقولون أن kill probility للمنظومة هي 75% في أقدم نسخها
سلام

 

[al kanase]

المرونة عامل مهم أيضا في منظومات الدفاع الجوي، بسبب تنوع الأجسام المعادية، وهذا ما يميز المنظومة الروسية التي يمكنها إطلاق الصواريخ بزاوية 90 درجة، أمام باتريوت فلا تتجاوز زاوية الإطلاق فيها 38 درجة.

وبالنسبة لأعداد الصواريخ التي يمكن تحميلها في المنظومتين، فإن إس 400 تحمل 32 صاروخا، أي ضعف العدد الذي تحمله الباتريوت وهو 16 صاروخا.

وفيما يتصل بالارتفاع، تتمكن إس 400 من ضرب الأهداف على ارتفاع يتراوح بين 10 أمتار إلى 27 كيلومترا، مقابل 60 مترا إلى 24 كيلومترا للباتريوت.

وقد يكون هذا السبب، الذي يجعل

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

تعارض من شراء تركيا لإس 400، فهي تخشى من إمكانية اكتشاف المنظومة الروسية لطائرات "إف 35" والتأثير على منظومات الناتو

 

[3z00z-24]

المشاركة في جهة و جوابك في جهة و الحقيقة في جهة
أولا كان هناك قصف من قبل F16I لقاعدة تياس الجوية. أجرت بعدها الطائرات 8 جولة تفقدية لنتائج القصف هذا الأمر يتطلب أن تكون المقاتلة على ارتفاع ليس عالي فقط بل شاهق نظرا لبعد القاعدة مما سهل تتبع الدفاعات الجوية السورية
أطلق ما مجموعه تقريبا 27 صاروخ فشلت 26 منها في إصابة F16 من مسافات أقل مما ذكرته أنا في مشاركتي (250km) على هدف غير محتاط
يعني في أفضل الظروف المتاحة أصابت الهدف بنسبة 1 ل27 أي 3.7% تقريبا دليل آخر على ضعف الدفاع الجوي وليس قوته
بالمناسبة الروس يقولون أن kill probility للمنظومة هي 75% في أقدم نسخها
سلام

هل من مصدر على هذه المعلومة لو سمحت

لانها فعلا فضيحه !! ​

 

[Black commando]

هل من مصدر على هذه المعلومة لو سمحت

لانها فعلا فضيحه !!​

ما المعلومة التي تقصد
ولما هي فضيحة؟

 

[3z00z-24]

ما المعلومة التي تقصد
ولما هي فضيحة؟

اطلاق ٢٧ صاروخ لأستهداف طائرة واحدة وفشل ٢٦ صاروخ عن اتمام المهمة !! ​