" الجلالة " اول بيرغماني مصرية

[MIA3]

عندما تجد دولة خارج النيتو حصلت على تلك الانظمة حينها تستطيع معاتبتنا
يبدو اننا بدأنا اول حلقة من مسلسل التقليل من الاسلحة المصرية
فرقاطة 6700 طن مدججة بالاسلحة اصبحت بقدرة قادر خردة بسبب نزع انظمة اتصالات خاصة بالنيتو
يبدو ان 2020 لاتزال تخبئ لنا الكثير

وين عاتبت على ازالة ال NETTUNO .. قلت الغير طبيعي عدم تعويضها !

الامر يعود لك اذا كنت ترى ان وجود انظمة ECM على السفن لا فائدة منها​

 

[عبد الباقى]

ورادر
اذكري وش يميزها غير ان التسليم فوري عن فرقاطات اخرى غير الأستر 30 ورادر ايسا ماهي القدرات الهجوميه فيها،؟

تسليح الفرقاطة:
يتمثل تسليح مهام سطح-سطح الرئيسي في

• 8 صواريخ سطح-سطح طراز " أوتومات Otomat MK2 Block IV الجوالة المضادة للسفن + قدرة لضرب الأهداف البرية القريبة من الساحل، ويصل مداها إلى 200 كم، وتمتلك نظام الملاحة بالقصور الذاتي والقمر الصناعي + الرادار النشط، إلى جانب وصلة البيانات لتعديل وضبط المسار. ويتميز الأوتومات تحديداً بأنه يجمع بين ميزات المدى الدقة الهائلة والطيران شبه لصيق بسطح البحر Sea-Skimming ( يُقدر بـ1 - 2 متر فوق سطح البحر ) لصاروخ الإكسوسيت Exocet الفرنسي والرأس الحربي الثقيل كما في الهاربون Harpoon الأمريكي ( يزن 210 كج مقابل 221 كج للهاربون و165 كج للإكسوسيت ) مضافاً له أنه يمتلك أعلى سرعة مادون صوتية وسط كافة الصواريخ الجوالة المضادة للسفن من نفس الفئة ( 1100 كم / س ).
• - قدرة معززة في القتال ضد سفن السطح تتمثل في المدفع الرئيسي الأمامي OTO 127/64 عيار 127 مم يمعدل 32 قذيفة / د، ويصل مداه النيراني إلى +30 كم، ويمكن زيادة المدى باستخدام قذائف " البركان Vulcano " بإصداراتها الغير موجهة التي يصل مداها إلى 60 كم والموجهة التي يصل مداها إلى 80 كم و+100 كم.

• أيضا تملك الفرقاطة مدفعين عيار 25 مم يعملان بالتحكم عن بعد للتصدي للتهديدات والعائمات السريعة المقتربة.

• * كما تمتلك الفرقاطة مدفعاً خلفيا طراز 76 مم يدخل ضمن منظومة STRALES/DART التي تتألف من المدفع ونظام رصد وتتبع + قذائف DART الموجهة بموجات الراديو والتي تتصدى للتهديدات الجوية كالصواريخ المضادة للسفن وكذا التهديدات البحرية كالعائمات السريعة، ويصل مدى تلك القذائف إلى +8 كم وتبلغ سرعتها المبدئية عند الإطلاق 3960 كم / س.

• تتميز بامتلاكها نظاماً مُحسّنا لإطلاق الشراك الخداعية المُضللة للصواريخ المضادة للسفن، حيث يمتلك القاذف 20 شركاً بدلاً من 15، ولا تستخدم ضد الصواريخ فحسب، بل وضد الطوربيدات المُطلقة من الغواصات أيضا، لتوفير حماية متكاملة ضد كافة التهديدات من الجو والسطح والاعماق.

قدرة الدفاع الجوي الفائقة
متمثلة في 16 - 32 خلية إطلاق عمودي Vertical Launch System VLS مُزودة بالصواريخ الآتية :

• صواريخ Aster-15 متوسطة المدى البالغ مداها 30 كم المضادة لكافة التهديدات الجوية متضمنة المقذوفات الجوية والصواريخ الجوالة بما فيها تلك ذات السرعات فوق صوتية ( تتسلح بها الفريم المصرية " تحيا مصر " ).

• صواريخ Aster-30 بعيدة المدى البالغ مداها +120 كم، وهي مضادة أيضا لكافة التهديدات الجوية إلى جانب القادرة على اعتراض الصواريخ الباليستية المُطلقة من مسافة 1500 كم.

 

[عبد الباقى]

هل يمكن أن تعطينا معلومات إضافية علي هذه الأنظمة؟؟؟

 

[Hunter2018]

وين عاتبت على ازالة ال NETTUNO .. قلت الغير طبيعي عدم تعويضها !

الامر يعود لك اذا كنت ترى ان وجود انظمة ECM على السفن لا فائدة منها​

حسنا
سوف اسألك التالى وارجو ان تجيبنى علية
هل لدى ايطاليا بديل اخر لتلك الانظمة ؟

 

[Tornado.sa]

ارى ان كان من الأفضل للمصر عدم التعاقد

تقنيات حساسه خاصه بنظلم اتصلات خلف الناتو والدوله المشغله وليس انتزاع قدرات منها

نعم وصلت الفكره ولكن كنت افضل عدم التسرع بالتعاقد عليها لأنه جاهزه للتسليم وكان من الممكن التعاقد على صفقه فرنسيه يتواجد عليها الأستر 30 و رادار ايسا بمواصفات معينه يطلبه المهندسين المصريين ثانيا توحيد مصدر السلاح من مصدر واحد افضل واسهلمنوو ناحية الصيانه وتوفر قطع الغيار والأهم توحيد الجهد السياسي والعلاقات وتطورها نحو بلد واحد افضل من من توزيع الجهد والمثابره على تطور العلاقه مع بلدان متفرقه وكسب وربط الأراء السياسيه والمحافظه على امنك القومي وعملياتك العسكريه مرتبطه برضاهم او ايقاف التعاون العسكري مع بلدك

 

[MIA3]

حسنا
سوف اسألك التالى وارجو ان تجيبنى علية
هل لدى ايطاليا بديل اخر لتلك الانظمة ؟

مو شرط من ايطاليا نفسها .. الفرقاطة الايطالية تحمل انظمة من شركة تاليس فرنسيه

لن يضر لو تم طلب تركيب نظام SCORPION 2 مثلا

​

 

[Tornado.sa]

تسليح الفرقاطة:
يتمثل تسليح مهام سطح-سطح الرئيسي في

• 8 صواريخ سطح-سطح طراز " أوتومات Otomat MK2 Block IV الجوالة المضادة للسفن + قدرة لضرب الأهداف البرية القريبة من الساحل، ويصل مداها إلى 200 كم، وتمتلك نظام الملاحة بالقصور الذاتي والقمر الصناعي + الرادار النشط، إلى جانب وصلة البيانات لتعديل وضبط المسار. ويتميز الأوتومات تحديداً بأنه يجمع بين ميزات المدى الدقة الهائلة والطيران شبه لصيق بسطح البحر Sea-Skimming ( يُقدر بـ1 - 2 متر فوق سطح البحر ) لصاروخ الإكسوسيت Exocet الفرنسي والرأس الحربي الثقيل كما في الهاربون Harpoon الأمريكي ( يزن 210 كج مقابل 221 كج للهاربون و165 كج للإكسوسيت ) مضافاً له أنه يمتلك أعلى سرعة مادون صوتية وسط كافة الصواريخ الجوالة المضادة للسفن من نفس الفئة ( 1100 كم / س ).
• - قدرة معززة في القتال ضد سفن السطح تتمثل في المدفع الرئيسي الأمامي OTO 127/64 عيار 127 مم يمعدل 32 قذيفة / د، ويصل مداه النيراني إلى +30 كم، ويمكن زيادة المدى باستخدام قذائف " البركان Vulcano " بإصداراتها الغير موجهة التي يصل مداها إلى 60 كم والموجهة التي يصل مداها إلى 80 كم و+100 كم.
• أيضا تملك الفرقاطة مدفعين عيار 25 مم يعملان بالتحكم عن بعد للتصدي للتهديدات والعائمات السريعة المقتربة.
• * كما تمتلك الفرقاطة مدفعاً خلفيا طراز 76 مم يدخل ضمن منظومة STRALES/DART التي تتألف من المدفع ونظام رصد وتتبع + قذائف DART الموجهة بموجات الراديو والتي تتصدى للتهديدات الجوية كالصواريخ المضادة للسفن وكذا التهديدات البحرية كالعائمات السريعة، ويصل مدى تلك القذائف إلى +8 كم وتبلغ سرعتها المبدئية عند الإطلاق 3960 كم / س.
• تتميز بامتلاكها نظاماً مُحسّنا لإطلاق الشراك الخداعية المُضللة للصواريخ المضادة للسفن، حيث يمتلك القاذف 20 شركاً بدلاً من 15، ولا تستخدم ضد الصواريخ فحسب، بل وضد الطوربيدات المُطلقة من الغواصات أيضا، لتوفير حماية متكاملة ضد كافة التهديدات من الجو والسطح والاعماق.

قدرة الدفاع الجوي الفائقة
متمثلة في 16 - 32 خلية إطلاق عمودي Vertical Launch System VLS مُزودة بالصواريخ الآتية :

• صواريخ Aster-15 متوسطة المدى البالغ مداها 30 كم المضادة لكافة التهديدات الجوية متضمنة المقذوفات الجوية والصواريخ الجوالة بما فيها تلك ذات السرعات فوق صوتية ( تتسلح بها الفريم المصرية " تحيا مصر " ).
• صواريخ Aster-30 بعيدة المدى البالغ مداها +120 كم، وهي مضادة أيضا لكافة التهديدات الجوية إلى جانب القادرة على اعتراض الصواريخ الباليستية المُطلقة من مسافة 1500 كم.

مشاهدة المرفق 328289

اذن مواصفات لن نستطيع الا ان نقول بعدها مبروك للمصر صفقه موفقه وناجحه وتحسب للقياده المصريه ردودكم جميعا شافيه ووافيه وتبعث الراحه من ناحية الصفقه شكرا على الإجابه المفصله اطلب من الله ان يمنح مصر كل مافيها من خير ويبعد عنها كل شر وتكون درعا حاميا للمصر والأمه العربيه.

 

[عبد الباقى]

ارى ان كان من الأفضل للمصر عدم التعاقد


نعم وصلت الفكره ولكن كنت افضل عدم التسرع بالتعاقد عليها لأنه جاهزه للتسليم وكان من الممكن التعاقد على صفقه فرنسيه يتواجد عليها الأستر 30 و رادار ايسا بمواصفات معينه يطلبه المهندسين المصريين ثانيا توحيد مصدر السلاح من مصدر واحد افضل واسهلمنوو ناحية الصيانه وتوفر قطع الغيار والأهم توحيد الجهد السياسي والعلاقات وتطورها نحو بلد واحد افضل من من توزيع الجهد والمثابره على تطور العلاقه مع بلدان متفرقه وكسب وربط الأراء السياسيه والمحافظه على امنك القومي وعملياتك العسكريه مرتبطه برضاهم او ايقاف التعاون العسكري مع بلدك

• لا تنويع التسليح أحسن عشان منكررش أمريكا و التحكم بتاعها و دى سياسة مصرية فى كل حاجه
• فرنسا اسعارها غالية و لازم تكون تحت ضغط و احنا بنتفاوض معاها
• لسه صفقة القرن مع ايطاليا هنشوف هتوصل لايه
• فيه قطع تانية زى الميكو هنشوف تسليحها هيكون ايه
• دى تقرير الكامل عن القطعتين للاستزاده

 

[Tornado.sa]

بالتأكيد القياده المصريه اعلم بماتفعل وماهو الأفضل للقواتها المسلحه ربما ترى التنويع فيه ميزات لا يراها المتابع العادي هذا رأيهم ويحترم ولكن رأي ووجهة نظري بغض النظر ان الصفقات مميزه ان التنويع بشكل عام للقوات المسلحه المصريه خطاء استراتيجي وحبي للمصر يزيدني اصرار في عدم المجامله في رأيي انه خطاء ونقطة ضعف واحترم الرأي المعاكس مع الشكر

@عزت
@عبد الباقى

 

[عبد الباقى]

بالتأكيد القياده المصريه اعلم بماتفعل وماهو الأفضل للقواتها المسلحه ربما ترى التنويع فيه ميزات لا يراها المتابع العادي هذا رأيهم ويحترم ولكن رأي ووجهة نظري بغض النظر ان الصفقات مميزه ان التنويع بشكل عام للقوات المسلحه المصريه خطاء استراتيجي وحبي للمصر يزيدني اصرار في عدم المجامله في رأيي انه خطاء ونقطة ضعف واحترم الرأي المعاكس مع الشكر

@عزت
@عبد الباقى

مصر يحكمها مع عامل الافضل المتاح و الاسرع أيضا للاسف
شكرا لحضرتك و طبعا الاختلاف لا يفسد للود قضية و أحبك الذى أحببتنا فيه

 

[Crazy_Ivan]

الجلالة اللي في يسار الصورة



تكررت الامر ايضا مع الفريم الفرنسية ..

الغير طبيعي عدم تعويضها على سبيل المثال ازالة NETTUNO ECM اللي يقوم بالتشويش على بواحث الصواريخ والرادارت راح يترك فرقاطة ازاحتها يتجاوز 6 الاف طن بخط حماية وحيد بـ 16 صاروخ

لا ECM ولا CIWS معتبر ولا عدد خلايا كافي لحمل صواريخ اكثر​

من المبكر الحديث عن طبيعة الاجراءات الايطالية في استبدال الانظمة الخاصة بحلف النيتو و عدم استبدالها, خصوصا ان الفرقاطة لم تسلم بعد
حتي كلامك عن 16 خليه اطلاق دي من كيسك و واضح أنه كيس كبير

لا ECM ولا CIWS معتبر ولا عدد خلايا كافي لحمل صواريخ اكثر

 

[Maphric]

وين عاتبت على ازالة ال NETTUNO .. قلت الغير طبيعي عدم تعويضها !

الامر يعود لك اذا كنت ترى ان وجود انظمة ECM على السفن لا فائدة منها​

كل هذا بسبب شراء مصر لها لو كانت تركيه أو قطريه كان الوضع اختلف واصبحت اقوي فرقاطه في المجره

 

[عزت]

لو اردتم طبعا رح تحصلون على نسخ ولكن ما اقصد هل يوجد بدائل تقوم بنفس المهام او انك تقصد ان الأدوات او الأنظمه فائدتها مرتبطه ومحصوره لأعضاء الناتو والفرقاطه متواجد فيها كل الأنظمه المطلوبه والمفترض تواجدها على السفينه وكل ماتحتاجه مصر من انظمه اساسيه للفرقاطه من ناحية التسليح والرادار والمهام الدفاعيه والهجوميه للفرقاطه متواجده ومميزه ومتطوره عن مايشابهها من فرقاطات اذا كان نعم انتهى نقاشي واذا كان لا رح انتقد الصفقه بعد البحث والتأكد

كل ما نزع خاص بالنيتو وجودها سيفيدنا لاكن نزعها لن يضرنا كثيرا لانها انظمة تربط عدة دول ببعضها وليس اسطول داخلى وصلت

 

[Tornado.sa]

كل ما نزع خاص بالنيتو وجودها سيفيدنا لاكن نزعها لن يضرنا كثيرا لانها انظمة تربط عدة دول ببعضها وليس اسطول داخلى وصلت

نعم وصلت الفكره عزيزي بعد رؤية التفاصيل لا نستطيع سوى القول هنيئا لكم بالسيسي والقياده العسكريه وعلى سرعة التصرف وتطوير الجيش المصري وهنيئا لنا كعرب ان ننام مطمئنين من مكر اليهود وهذا يعود الى الله ثم الى الجيش المصري المرابط

 

[Hunter2018]

مو شرط من ايطاليا نفسها .. الفرقاطة الايطالية تحمل انظمة من شركة تاليس فرنسيه

لن يضر لو تم طلب تركيب نظام SCORPION 2 مثلا

مشاهدة المرفق 328297​

انا اثق فى هيئة التسليح المصرى واكييد هم ادرى مننا بأحتياجات الجيش المصرى
اما بخصوص نظام SCORPION 2 فلا اعتقد ان فرنسا سوف توافق على تنصيب النظام على فرقاطة الفريم الايطالى

 

[Tornado.sa]

انا اثق فى هيئة التسليح المصرى واكييد هم ادرى مننا بأحتياجات الجيش المصرى مننا
اما بخصوص نظام SCORPION 2 فلا اعتقد ان فرنسا سوف توافق على تنصيب النظام على فرقاطة الفريم الايطالى

بس بكم رح توافق وماذا سيطلب الورع ماكرون للموافقه

 

[Tornado.sa]

من المبكر الحديث عن طبيعة الاجراءات الايطالية في استبدال الانظمة الخاصة بحلف النيتو و عدم استبدالها, خصوصا ان الفرقاطة لم تسلم بعد
حتي كلامك عن 16 خليه اطلاق دي من كيسك و واضح أنه كيس كبير

يكفي هذا العدد البحر صار زحمه ماشاء الله من الفرقاطات المصريه الا اذا كانو يفكرون يحتلون اوروبا هذاشي ثاني

 

[MIA3]

من المبكر الحديث عن طبيعة الاجراءات الايطالية في استبدال الانظمة الخاصة بحلف النيتو و عدم استبدالها, خصوصا ان الفرقاطة لم تسلم بعد
حتي كلامك عن 16 خليه اطلاق دي من كيسك و واضح أنه كيس كبير

صحيح كيسي كبير

لما كان اسم الفرقاطة سبارتاكو شيرغات كانت 16 خلية بس لما تغير اسمها الى الجلالة تضاعفت

 

[MIA3]

اما بخصوص نظام SCORPION 2 فلا اعتقد ان فرنسا سوف توافق على تنصيب النظام على فرقاطة الفريم الايطالى

النظام يعمل على على سفن لدول مختلفة اذكر منهم السيغما المغربية و فئة من السفن لدى البحرية الاندونيسية​

 

[Tornado.sa]

عندما تجد دولة خارج النيتو حصلت على تلك الانظمة حينها تستطيع معاتبتنا
يبدو اننا بدأنا اول حلقة من مسلسل التقليل من الاسلحة المصرية
فرقاطة 6700 طن مدججة بالاسلحة اصبحت بقدرة قادر خردة بسبب نزع انظمة اتصالات خاصة بالنيتو
يبدو ان 2020 لاتزال تخبئ لنا الكثير

لا تهم الأسلحه بل السلاح بيد من وكلنا نعلم ان مصر فيها خير اجناد الأرض الأسلحه طبيعي فيها نقاشات وتحليل والا لما زادت الثقافه العسكريه لدينا او عند احد في المنتدى اعتبرها تبادل خبرات عسكريه لا احد يقلل من التسليح لأي دوله حتى لو قلل الأراء لا تغير جودة السلاح طبعا يوجد زاويه ضيقه يتواجد فيها اشخاص يريدون التقليل من صفقات بعض الدول ولكن الألتفات والرد عليهم سنصبح متساوين في نوع الجنس الخاص بهم اعزنا الله واياكم

لأن القافله تسير والكلاب تنبح لاتهتم