لمذا اعادة فتح خط انتاج الاف ٢٢ غير محتمل

Firas607

عضو مميز
إنضم
17 ديسمبر 2016
المشاركات
12,431
التفاعل
29,668 247 7
الدولة
USA
message-editor%2F1525464591352-7519607456_fd41905852_b.jpg


أصبح إنتاج 187 من مقاتلات الاف ٢٢ نموذجًا من أكثر القرارات المتعلقة بالمشتريات الدفاعية إثارة للجد في عصرنا. اليوم ، يُنظر على نطاق واسع ، حتى بين ضباط القوات الجوية الأمريكية ، أن هذا القرار - الذي تم اتخاذه قبل عقد من الزمن - كان قصير النظر ونستمر في اكتشاف معلومات جديدة حول كيفية حدوثه بالضبط. أخيرًا ، في أوائل عام 2016 ، وصل الجدل الدائر حول الحاجة إلى المزيد من طائرات F-22 إلى ذروته وتم تكليف دراسة من قبل الكونجرس للقوات الجوية الأمريكية للبحث في ما قد يتطلبه إعادة المقاتلة الفائقة إلى الإنتاج. تم الانتهاء من تلك الدراسة في أواخر عام 2016 مع مناقشة بعض نتائجها بشكل علني ، لكن الوثيقة نفسها ظلت سرية حتى الآن.

لقد حصلنا على نسخة من التقرير ، والتي كلفت القوات الجوية نفسها حوالي 37000 دولار ، من خلال قانون حرية المعلومات. لقد نشرنا المستند كاملاً هنا لتتمكن من مراجعته ، ولكننا قمنا أيضًا بتلخيصه في بعض النقاط الرئيسية.

من خلال العمل بشكل أساسي مع استنتاجات مؤسسة RAND من عام 2011 ، صاغ سلاح الجو تقديرات التكلفة والافتراضات التالية لما قد يتطلبه الأمر لإعادة تشغيل إنتاج F-22 وإنتاج 194 رابتورًا إضافيًة:

- إجمالي تكاليف بدء التشغيل غير المتكررة على مدى خمس سنوات بإجمالي 9.869 مليار دولار في 2016 دولار ، أي ما يعادل أكثر من 10 مليارات دولار في 2018 دولار في وقت كتابة هذا التقرير.

- وشمل ذلك ما يقرب من 228 مليون دولار لتجديد أدوات الإنتاج ، و 1.218 مليار دولار لإعادة تأهيل مصادر المكونات والمواد الخام ، و 5.768 مليار دولار لإعادة تصميم أربعة أنظمة فرعية ، و 1.156 مليار دولار في "تكاليف إعادة التشغيل" المرتبطة الأخرى ، إلى جانب 1.498 مليار دولار في "التكاليف الحكومية الإضافية".

- اثنان من الأنظمة الفرعية الأربعة التي تحتاج إلى "إعادة تصميم" سيكونان رادار AN / APG-77 للاعتراض المنخفض (LPI) ومحرك F119 ، وكلاهما لا يزال قيد الإنتاج.

- كان النظامان الآخران عبارة عن حزمة برامج للطائرة ونظام رابع غير محدد ، يعملان كعنصر ثانوي للتحوط ضد القوة الجوية لاكتشاف أن الأنظمة الأخرى بحاجة إلى الاستبدال أثناء عملية إعادة التشغيل.

- كانت أنظمة الحرب الإلكترونية والاتصالات والملاحة وتحديد هوية الصديق أو العدو (IFF) من بين تلك التي قد تحتاج أيضًا إلى استبدال بنظام آخر.

- في حين قدرت دراسة مؤسسة RAND لعام 2011 متوسط تكلفة الوحدة بنحو 266 مليون دولار ، فقد استند ذلك إلى شراء 75 طائرة فقط.

- وقدرت القوات الجوية أن تكلفة المقاتلة الواحدة لطلبية من 194 طائرة ستبلغ حوالي 216 مليون دولار.

- سيبدأ سعر الوحدة بالتراجع إلى حد كبير بعد أن شراء أول 100 طائرة.

- وستتراوح التكلفة الإجمالية للمشتريات بين 40 و 42 مليار دولار ، مع تكلفة البرنامج بأكمله أكثر بقليل من 50.3 مليار دولار.


أشار سلاح الجو أيضًا إلى أنه في حين أن ما يقرب من 95 في المائة من أدوات الإنتاج المتعلقة بـ F-22 لا تزال متاحة ، فإن مرافق الإنتاج المادي إما لم تعد موجودة أو تدعم برامج Lockheed Martin الأخرى ، مثل F-35. بعد دراسة عام 2011 ، اختارت القوات الجوية وضع "أدوات الإنتاج الأولية" في مستودع في مستودع جيش سييرا في كاليفورنيا في حالة وجود حاجة لعمل قطع غيار معينة في المستقبل.

قام برات وويتني ، اللذان زودا محرك F119 ، بتحويل تركيزهما بشكل كبير إلى بناء محرك F135 لمقاتلة Joint Strike Fighter.

أعرب سلاح الجو مرارًا وتكرارًا عن قلقه من أن تتنافس جهود إعادة التشغيل على الموارد مع جهود الشراء والترقية من طراز F-35. ومع ذلك ، يقول التقرير أيضًا أن القوات الجوية لم تأخذ في الاعتبار ما إذا كان أي من مكونات Joint Strike Fighter أو سلاسل التوريد أو البنية التحتية يمكن أن يساعد في دعم برنامج F-22 جديد ويحتمل أن يحقق تخفيضات في التكاليف

قررت القوات الجوية أيضًا أنه لا يزال "من الممكن تقنيًا" تطوير نسخة تصدير من F-22 ، مما قد يساعد في المشاركة بأعباء التكلفة وتقليل تكاليف الوحدة بشكل أكبر. واكدت القوات الجوية ان من التحديات التي ستواجهها هو تأمين الموافقة على تصدير طائرات F-22. يحدد التقرير عددًا من أصحاب القرار الحكوميين الذين سيتعين عليهم التوقيع على أي شحنات أجنبية.

تبدو التكاليف غير المتكررة لإعادة الرابتور إلى الإنتاج مرتفعة بشكل غريب في هذا التقرير ، وتقدر بنحو 10 مليارات دولار. ضع في اعتبارك أن هذا يمثل تقريبًا نصف تكلفة تطوير قاذفة القنابل الشبح B-21 Raider. بالإضافة إلى ذلك ، تنص هذه الدراسة على أن تكلفة الوحدة ستكون ثابتة إلى حد ما ، خاصة بعد انتاج أول 100 مقاتلة ، حيث ستنخفض إلى 206 مليون دولار. هذا ليس منطقيًا نظرًا لأن جميع برامج الدفاع الرئيسية الأخرى يبدو أنها تروج لتخفيضات أكثر حدة في تكلفة الوحدة على مدار دورة الإنتاج ، وخاصة خلال مجموعات الإنتاج الأولى. على سبيل المثال ، وضع برنامج F-35 جزءًا كبيرًا من دراسة الجدوى الخاصة به على هذه الحقيقة وحدها.

عندما يتعلق الأمر بتكلفة الطيران - ما هي التكلفة الفعلية لبناء للطائرة ، دون تضمين تكاليف البحث والتطوير - فإن تكلفة آخر 60 طائرة من طراز F-22 تم إنتاجها تبلغ في المتوسط 137 مليون دولار لكل نسخة ، والتي كانت تقترب من تكلفة F-35A. في الواقع ، أشار رئيس أركان القوات الجوية آنذاك الجنرال مايكل موسلي ، الذي فقد وظيفته لأنه لم يقف متفرجًا ويشاهد وزير الدفاع آنذاك روبرت جيتس يتخذ قرارًا بقطع إنتاج F-22، قال:

"لم نكن وما زلنا لا نحتاج إلى ألف من هذه الأشياء. لكنك بحاجة إلى الرقم الصحيح ... كانت آخر طائرة تسلمناها 87 مليون دولار ... لو كنا قادرين على الذهاب إلى [عقد] آخر متعدد السنوات ، كان هناك تفاهم على أننا سنتمكن من الحصول عليها مقابل 85 مليون دولار. .. جد لي طائرة الآن تكلف 85 مليون دولار ولديها تلك القدرة ".

لذلك ، يبدو من المحتمل أن المزيد من التخفيضات في تكلفة الإنتاج يمكن أن تتحقق بما يتجاوز ما تنص عليه دراسة إعادة التشغيل ، وخاصة بالنظر إلى أن F-22 مقاتلة معروفة ، وليست مقاتلة جديدة تدخل حيز الإنتاج. تستخدم الدراسة بعض المراجع ليقول خلاف ذلك ، ولكن هذا أيضًا تذكير بكيفية تشويه تكاليف أنظمة الأسلحة باستخدام حسابات مختلفة لجعل مظهرًا أكثر تكلفة من الآخر. الحقيقة هي أن برنامج F-22 كلف 70 مليار دولار ونحو 30 مليار دولار منها تم إنفاقها على تكاليف البحث والتطوير غير المتكررة. لذلك إذا قمت ببناء القليل منها واستهلكت ذلك على الأسطول الصغير ، فسيبدو ذلك فظيعًا من الناحية المالية. في الواقع ، المروع هو أن 30 مليار دولار أنفقت على تطوير نظام مثل F-22 ستضيع على مثل هذا الأسطول الصغير.

كما ذكرنا سابقًا ، من المحتمل أن تكون استنتاجات هذه الدراسة قد تم التوصل لها قبل أن تبدأ بالفعل ، وفي هذه المرحلة ، فإن استثمار مبالغ ضخمة من المال لإعادة تشغيل إنتاج F-22 ليس له معنى كبير. يمكن استثمار هذه الأموال في برامج أخرى مثل مبادرة `` Penetrating Counter-Air '' التابعة للقوات الجوية الأمريكية وخاصة في المركبات الجوية القتالية غير المأهولة المتطورة.

ولكن إذا كانت دولة أخرى ، على سبيل المثال اليابان ، على استعداد لدفع تكاليف إعادة التشغيل غير المتكررة ، فسيكون من الجنون للبنتاغون عدم شراء المزيد من طائرات رابتور

من المستحيل تصديق أن طوكيو يمكنها تصميم وشراء مقاتلة من الجيل الخامس بأداء يشبه F-22 بأقل من تكلفة إعادة تشغيل خط Raptor وإنتاج طائرات F-22 مطورة. بالإضافة إلى أنه يمكن أن يكون لديهم تلك الطائرات في نصف عقد ، وليس في عقود. كما أنه سيقطع شوطًا طويلاً عندما يتعلق الأمر بتخفيف المخاطر لمثل هذا البرنامج. قد تكون إسرائيل ، وربما أستراليا ، مهتمة أيضًا بشراء سرب أو اثنين من طائرات F-22 الجديدة الإنتاج.

ولكن بالحكم على التقرير نفسه ، الذي يؤكد مرارًا وتكرارًا أن أي دولارات يتم طرحها على طائرات F-22 يمكن أخذها من برنامج F-35 - من حيث المشتريات الأجنبية والمحلية على حد سواء - فمن غير المرجح أن يحدث هذا.




المقالة نشرت قبل سنتين ولا ادري ان تم تغطيتها بالمنتدى لكنها مهمة بسبب كثرة الكلام عن بيع المقاتلة لإسرائيل و غيرها من الدول
 
ألم يتطرق هذا التقرير بأن البنتاغون يعارض بيع هذه الطائرة لأي دولة حتى لو كانت إسرائيل بسبب مخاوف من تهريب تقنياتها إلى روسيا والصين
 
لاجدوى من فتح المصنع، الأمر تحول إلى f-35 وامريكا الان تعمل على الجيل السادس+ درونات شبحيه
 
زبدة الكلام حسب التقرير أن إعادة فتح خط الانتاج مكلفة مالم تتحمل دول اخرى تكاليفه مع امريكا وأن اموال إعادة فتحه يمكن أن تستثمر في مشاريع قائمة افضل
 
حسن لنكن واضحين. إسرائيل إذا تم بيعها F-22 سيكون من مخزون الجيش الأمريكي. لأنه إذا تم إعادة فتح خط إنتاج F-22 فتطالب بريطانيا و أستراليا و اليابان و كوريا و العديد من حلفاء أمريكا في النيتو بالحصول على الطائرة و هو ما سيدمر مشروع F-35 لدرجة أن بعض الزبناء سيلغون طلبيات اف-35 للحصول على اف-22. و ذلك إستنادا لبند مشاركة التقنية في حلف النيتو.
الخلاصة إسرائيل إذا تمت الموافقة لبيعها الإف22 سيكون من مخزون الجيش و بأعداد صغيرة لأن مجموع ما تملكه أمريكا لا يتجاوز 75 رابتور. دون إحتساب حادثتي سقوط لها.
 
الم تعرب اليابان واستراليا وبريطانيا والسعودية وكوريا والجيش الامريكي نفسه بانهم يريدون شراء ال F-22 اذا لماذا لايتم توزيع تكلفة اعادة فتح خط الانتاج ع هذة الدول؟
 
حسن لنكن واضحين. إسرائيل إذا تم بيعها F-22 سيكون من مخزون الجيش الأمريكي. لأنه إذا تم إعادة فتح خط إنتاج F-22 فتطالب بريطانيا و أستراليا و اليابان و كوريا و العديد من حلفاء أمريكا في النيتو بالحصول على الطائرة و هو ما سيدمر مشروع F-35 لدرجة أن بعض الزبناء سيلغون طلبيات اف-35 للحصول على اف-22. و ذلك إستنادا لبند مشاركة التقنية في حلف النيتو.
الخلاصة إسرائيل إذا تمت الموافقة لبيعها الإف22 سيكون من مخزون الجيش و بأعداد صغيرة لأن مجموع ما تملكه أمريكا لا يتجاوز 75 رابتور. دون إحتساب حادثتي سقوط لها.
من وين جبت الرقم هذا ٧٥ رابتور، الجيش الامريكي يملك اكثر من ١٨٠ مقاتله رابتور حسب المصادر التي قرأتها.

اما فيما يخص مقاتله F-35 فهي ليست بديل للرابتور! اذا كيف ستؤثر على مبيعاتها؟
 
الم تعرب اليابان واستراليا وبريطانيا والسعودية وكوريا والجيش الامريكي نفسه بانهم يريدون شراء ال F-22 اذا لماذا لايتم توزيع تكلفة اعادة فتح خط الانتاج ع هذة الدول؟
سعودية لن تدخل فالانتاج لانها ليست فحلف الناتو
 
من وين جبت الرقم هذا ٧٥ رابتور، الجيش الامريكي يملك اكثر من ١٨٠ مقاتله رابتور حسب المصادر التي قرأتها.

اما فيما يخص مقاتله F-35 فهي ليست بديل للرابتور! اذا كيف ستؤثر على مبيعاتها؟
خلينا من مناقشة الرقم لأن المعلومات بخصوصه سرية و كل مصدر يعطي رقم مختلف.
بخصوص F-35 و F-22 كلاهما مقاتلتان شبحيتان من الجيل 5 مع تفوق الثانية. إذن لماذا سيشتري حلفاء أمريكا F-35 في حين أن إسرائيل أتيح لها شراء F-22 الأكثر تقدما و هم ليسو بأقل أهمية لأمريكا من إسرائيل.
أولهم أستراليا التي طلبت عدد جيد من الإف35 في حين لو أتيحت لها الإف22 لما طلبت ولا واحدة من الإف35.
 
حسن لنكن واضحين. إسرائيل إذا تم بيعها F-22 سيكون من مخزون الجيش الأمريكي. لأنه إذا تم إعادة فتح خط إنتاج F-22 فتطالب بريطانيا و أستراليا و اليابان و كوريا و العديد من حلفاء أمريكا في النيتو بالحصول على الطائرة و هو ما سيدمر مشروع F-35 لدرجة أن بعض الزبناء سيلغون طلبيات اف-35 للحصول على اف-22. و ذلك إستنادا لبند مشاركة التقنية في حلف النيتو.
الخلاصة إسرائيل إذا تمت الموافقة لبيعها الإف22 سيكون من مخزون الجيش و بأعداد صغيرة لأن مجموع ما تملكه أمريكا لا يتجاوز 75 رابتور. دون إحتساب حادثتي سقوط لها.
غير صحيح بتاتا
F22 فاشلة في ضرب الاهداف الارضية
مهمتها الوحيدة سيادة جوية
وهي الافضل في فئتها في العالم
ولن تدمر مشروع f35 المزدحم بالطلبيات اصلا
 
اما فيما يخص مقاتله F-35 فهي ليست بديل للرابتور
F-22 ليست مجرد بديل بل الإف35 لا شيء أمامها. حبيبي الإف22 قادرة على دمج دخائر القنابل النووية و هي أكبر حجما من الإف35 و أكثر سرعة منها.
 
في النهاية ستعيد امريكا تشغيل خط الانتاج و سنراها في خدمة اسرائيل و اليابان و استراليا
 
غير صحيح بتاتا
F22 فاشلة في ضرب الاهداف الارضية
مهمتها الوحيدة سيادة جوية
وهي الافضل في فئتها في العالم
ولن تدمر مشروع f35 المزدحم بالطلبيات اصلا
ههههه إسرائيل كانت فرحانة بالإف35 لما طلبتها الإمارات و قطر راحت طلبت الإف22 الأفضل منها هذا هو المنطق. لو كانت الإف22 فاشلة كما تقول لمنعت الصفقة لعدم وجود طائرة أفضل. شغل مخك إسرائيل لم تكن لتقبل بحصول الإمارات و قطر على الإف35 لو لم تكن الإف22 قادرة على إسقاط الإف35 و الأكثر خطورة قدرة الإف22 على حمل قنابل نووية.
 
في يوليو 2009، صوت مجلس الشيوخ الأمريكي لوقف صناعة طائرة اف 22 والاكتفاء ب 187 طائرة والسبب.

التكلفة العالية للطائرة

تأخر مقاتلات الجيل الخامس في كل من روسيا والصين،

فرض حظر على صادرات الولايات المتحدة من الطائرة
 
في النهاية ستعيد امريكا تشغيل خط الانتاج و سنراها في خدمة اسرائيل و اليابان و استراليا
إسرائيل وحدها التي ستحصل على الإف22 و من مخزون الجيش الأمريكي. إنتهى. الدول الأخرى ستمنح الإف35 حتى نضوج الجيل السادس
 
ههههه إسرائيل كانت فرحانة بالإف35 لما طلبتها الإمارات و قطر راحت طلبت الإف22 الأفضل منها هذا هو المنطق. لو كانت الإف22 فاشلة كما تقول لمنعت الصفقة لعدم وجود طائرة أفضل. شغل مخك إسرائيل لم تكن لتقبل بحصول الإمارات و قطر على الإف35 لو لم تكن الإف22 قادرة على إسقاط الإف35 و الأكثر خطورة قدرة الإف22 على حمل قنابل نووية.
ياحبيبي ركز الله يخليك

اذا طلبت اسرائيل f22 فالهدف الوحيد منها اسقاط طائرات f35 لدى الدول التي ستحصل عليها
لانها افضل منها كسيادة جوية

مستحيل تأثر على مبيعات الاف 35 نهائيا
فهي افضل في القصف الارضي
وممتازه كسيادة جوية
واقل تكلفه من الاف 22
ومتطور ايضا
 
حسن لنكن واضحين. إسرائيل إذا تم بيعها F-22 سيكون من مخزون الجيش الأمريكي. لأنه إذا تم إعادة فتح خط إنتاج F-22 فتطالب بريطانيا و أستراليا و اليابان و كوريا و العديد من حلفاء أمريكا في النيتو بالحصول على الطائرة و هو ما سيدمر مشروع F-35 لدرجة أن بعض الزبناء سيلغون طلبيات اف-35 للحصول على اف-22. و ذلك إستنادا لبند مشاركة التقنية في حلف النيتو.
الخلاصة إسرائيل إذا تمت الموافقة لبيعها الإف22 سيكون من مخزون الجيش و بأعداد صغيرة لأن مجموع ما تملكه أمريكا لا يتجاوز 75 رابتور. دون إحتساب حادثتي سقوط لها.
وكيف حكمت ان اسرائيل ستأخذ اف22 جزما
والتقرير يذكر ان الجيش الامريكي يطالب بزيادة الاعداد فكيف سيتخلى عن طائرة هو يرى اعدادها غير كافية لدولة اخرى وذكر التقرير كما قلنا مرارا التكلفة العالية هي سبب توقف الانتاج وأن الشئ الوحيد الذي يمكن الجيش الامريكي من زيادة اعدادها هو ان تتحمل معه دولة اخرى تكلفة اعادة فتح خط الانتاج وهذا مرفوض من الكونجرس ويوجد قانون بذلك خاص بها
واسرائيل اصلا لاتريد تحمل تكلفة وتريد من المعونة ان تغطي
ثانيا فتح خط انتاج اف 22 لن يؤثر على اف35 لنفس السبب الذي لم تؤثر فيه اف 15 على اف16 وهو التكلفة التشغيلية
 
عودة
أعلى