فضيحة جديدة : فشل منظومة اس400 في اطلاق صاروخ

.





اقسم بالله تقارير فضيحه عن الباتريوت اقل كلمه تقال انها كارثه
 
مش عارف بتكرر نفس الكلام الي قلته ليه وبتستغفل الأعضاء .. تناقشنا سابقآ وقلنا ان قائد المروحية لم يفشل بل نجح وقالها A @anwaralsharrad ووضح الأمر بالتفصيل وهي صواريخ غير موجهة وماكنتش اربع طائرات نزل الفيديو للعام يشوفه الجميع !!
من متى اصبحت الصواريخ الغير موجهة يجب عليها ان تحقق اصابة 100% ؟ مش عشان انتا فاشل عايز الكل يبقى زيك معلش خد بالك


عزيزى تلك الصواريخ غير الموجهه اليست ضمن تسليح الطائره ماذا لو كان هناك رد من تلك العربات

هل تضحك على ام على نفسك

لو انهى الطيار صواريخه الموجهه يصبح عديم القيمه وعرضه للاسقاط

ثم ان تلك المناوره لم تسفر عن اصابه اى هدف طوال الوقت اسمع انفجارات الرمال حولها كانها كانت للحمايه

نزل الفديو انت ... لان الوضع مو ناقص فضائح
 
.





اقسم بالله تقارير فضيحه عن الباتريوت اقل كلمه تقال انها كارثه
مع احترامي لك ولكن الباتريوت دخل في حرب حقيقية لمدة اكثر من 5 سنوات .. وأستطاع تأمين الحماية للمواقـع
بشكل كامل خارج - وداخل السعودية بل وعمل احيانآ بشكل منفرد لوحده وصد هجمات صاروخية ودرونات في اليمن
يعني لا مقارنة ابدآ بينه وبين اي منظومة روسية لم تدخل ولم تجرب رغم ذلك لها سجلات فشل كثيرة !! عيب صراحة
 
عزيزى تلك الصواريخ غير الموجهه اليست ضمن تسليح الطائره ماذا لو كان هناك رد من تلك العربات

هل تضحك على ام على نفسك

لو انهى الطيار صواريخه الموجهه يصبح عديم القيمه وعرضه للاسقاط

ثم ان تلك المناوره لم تسفر عن اصابه اى هدف طوال الوقت اسمع انفجارات الرمال حولها كانها كانت للحمايه

نزل الفديو انت ... لان الوضع مو ناقص فضائح
كالعادة .. لا تعلم ماوظيفة صواريخ الهيدرا الغير موجهة !! ومن مسافة بعيدة !! ومن أرتفاع شاهق!!!! وتسميها فضيحة !!
بالعكس نجاح باهر على هذي المسافة والأرتفاع لا يحققها سوى طيار محترف انت تدين نفسك ولا تثبت فشل الأباتشي

مشاركة أنور الشراد بخصوص الأباتشي ان شاء الله تفهم اكثر

بالنسبة للقذائف الصاروخية غير الموجهة unguided rockets التي تطلقها المروحيات، فإن دقة توجيه واحتمالية اصابة هذه المقذوفات تعتمد بشدة على الشروط ساعة الإطلاق. فأي خطأ صغير في توجيه وتصويب الطائرة لحظة الإطلاق يمكن أن يؤدي إلى انحراف المقذوف عن هدفه. الريح هي الأخرى يمكن أن تخفض دقة الضربة لحد كبير عن طريق إزاحة المقذوف عن مساره. وتستخدم المقذوفات عادة في نمط رشقات volleys بشكل جماعي، حيث أن استخدام عدد كبير من المقذوفات يمكن أن ينشر قوة تدميرية أعظم على منطقة هامة، مما يساعد على ضمان إصابة الهدف المقصود.

مع ذلك، فمن المفيد الإشارة حول تعبير أو مصطلح يستخدمه رماة الذخيرة غير الموجهه، يطلق عليه "احتمالية الخطأ الدائري" CEP (اختصار circular error probable) على الهدف المعين. مصطلح CEP هو مقياس حدسي لدقة نظام السلاح (مؤشر لدقة التسليم)، يعرف بأنه نصف قطر الدائرة التي يتوقع أن يتضمن حدها نقاط أو مواقع إنزال 50% من القذائف المطلقة والمحررة. وللتبسيط، هو يتحدث عن المنطقة التي يتواجد فيها أو حولها الهدف حيث نصف القذائف ستبلغه وتنفجر خلاله، وبالتالي ستلحق به أقصى الأضرار. فلو إفترضنا أن نصف قطر دائرة القتل killing radius للقذائف الصاروخية غير الموجهة من نوع هيدرا عيار 70 ملم يمكن أن تبلغ 20 م، فإننا في هذه الحالة يمكن أن نقول أن المروحية السعودية أصابت الهدف !!!

بالنسبة للطيار السعودي، فهناك ملاحظتين تستحقان الوقوف عندها، الأولى هو أن إسلوب الرمي وإطلاق النار من وضع الحوم الثابت hovering لم يعد مستخدم في المروحيات الهجومية الحديثة لأنه يعرض الطائرة للنيران المضادة وكذلك كشف موقعها لأنظمة الرصد البصرية !!! ففي التضاريس المفتوحة وبخاصة في المناطق الصحراوية كما هو مشاهد من الفيديو، فإنه من الأفضل استخدام الهجوم الانقضاضي، حيث يثير التحليق الثابت كثيراً من الرمال التي تحجب الرؤية عن طاقم المروحية بالإضافة إلى احتمالية كشف موقعها. ويقوم تكتيك الانقضاض السريع، على أساس القيام بتسلق سريع fast climbing، يعقبه انقضاض لمسافة قصيرة يتم من خلالها التسديد وإطلاق الصواريخ الحرة غير الموجهة مع إشباع منطقة الهدف بنيران المدافع الرشاشة. ويعقب ذلك دوران حاد بمستوى منخفض للابتعاد عن منطقة الهدف.

الملاحظة الثانية والتي أدت لإنخفاض دقة الرمي بالمدفع يعود لعملية تصفير المدفع boresighting والتي على ما يبدو لم تكن دقيقة بما يكفي لإنجاز إصابات مباشرة بكتلة الهدف !! المدفع M230 من عيار 30 ملم، يمتلك وتيرة رميه تتراوح بين 25-625 طلقة/دقيقة. ويتم الرمي بهذا المدفع عن طريق أوامر اتجاهات تصدرها مباشرة منظومة IHADSS الخاصة بخوذتي الطيار ومساعده بالإضافة للنظام TADS، حيث يبلغ مجال دوران البرج ما بين زائد وناقص 100 درجات في السمت و11 درجة إلى أعلى و60 درجة إلى الأسفل.

بالنسبة للمقذوفات غير الموجهة، الطيار أصاب الهدف، وبالنسبة للمدفع الرشاش الإصابات لم تكن دقيقة بسبب سوء تصفير السلاح وليس عمل الطيار !!! أخطأ الطيار في إتخاذ وضع "الحوم" للرمي على الأهداف وعرض طائرته للهجوم المضاد !!!
 
ردود اغلب الاعضاء عاطفية مؤدلجة فشل اطلاق صاروخ اعتراض من بين مئات التجارب تعتبر نسبة منخفظة هامش الخطا وارد لاية سلاح في العالم
اكيد حدوث مشكل ليس بعيب احدث الاسلحة الغربية تعاني مشاكل تقنية لكن في حالة الروس يوجد تضخيم للسلاح و الكارثة السلاح ليس بالمواصفات المعروضة من قبلهم + كثرة الاعطال
ارجع احصي كم سلاح روسي لم يؤدي المستوى المطلوب خلال منتدى الجيش
لا ارى عاطفة او ماشابه الاعضاء يتمسخرون على سلاح خردة مقارنة بغيره
 
.





اقسم بالله تقارير فضيحه عن الباتريوت اقل كلمه تقال انها كارثه
ههه الباتريوت لا غبار عليه وحقق نجاح ساحق ضد اهداف بالستية وكروز ودرون
سنوات من الحرب والاستهداف للمملكة السعودية قابلها نجاح باهر لا نظير له
لو كان هناك قتلى بالمدن وقصف للقواعد وغيره حينها فقط انتقد الباتريوت وقل انه فشل

اتعلم لو كنتم مكان السعودية ؟ لكان القتلى بالمئات وكل يوم قصف للمدن والقواعد بالكروز والبالستي والدرون بدون ان ننسى بأن مساحة السعودية كبيرة للغاية

اقوى دفاع جوي بالعالم العربي هو السعودي بدون اي كلام فارغ أخر
فمصر لن تستطيع صد اي هجمات متل التي يشنها الحوثي بتاتاا ولا تمتلك القدرات لذالك اصلا ..
 
عزيزي زلزال الصاروخ جزء لا يتجزأ من المنظومة بل هو اهم جزء و فشله دليل صارخ عن فشلها ,ذكرت الرصد قلت ان كان فشل فيه عندها يكون المشكل في المنظومة والرصد هو امر خاص بالرادار اما الصاروخ هو من يتلقى الاوامر وينفذها
ثم ذكرت ميزانية الروس و قارنتها مباشرة بميزانية الجيش الامريكي وهذا خطأ فادح لأن امريكا لا تخصص ميزانية جيشها كاملة للتصنيع و تكنولوجياته بل لديها جيش منتشر بكل بقاع العالم بكل تجهيزاته و عتاده على رأسها حاملات الطائرات وهذا ما يتطلب ميزانية ضخمة لو كانت ميزانية الجيش الامريكي تذهب كاملة او جزء كبير منها للتصنيع و التكنولوجيا لرأيت اسلحة من الخيال العلمي
شكرا

مرحبا أخي

بخصوص الصاروخ نعم ليس له علاقه بالمنظومة لأنه مجرد صاروخ وما يقوده هو مقدمة الصاروخ من أجهزة، حتى يتضح الأمر لك
المنظومة هي مسدس
الصاروخ ذخيره

كلا منهما منفصل وقد يصنعه جهتين منفصلتين
إذا فشلت الذخيرة لا يعني فشل المسدس

مع العلم أن المنظومة مثل المسدس لديها عدة ذخائر مختلفه


أما بخصوص الميزانيات فأنا قارنت بين الميزانيات مع بعضها بنفس النوع
وميزانية التطوير جزء من ميزانية الدفاع العامه، ولو أردت أن تكون دقيقا و تقارن فقط ميزانيات التطوير لأفجعك الفارق

لكنك سألت سؤال جميلا لكنه معكوسا
ماذا لو أنفقت الولايات المتحدة جميع ميزانية الدفاع على التطوير؟
لكن السؤال الأهم، ماذا لو كانت ميزانية الروس للتطوير مثل ميزانية الولايات المتحدة؟

وجهة نظري الشخصية
لو حدث هذا فعلا
هناك دولتان
ألمانيا و الروس إن أصبحت ميزانية التطوير مثل ميزانية الولايات المتحدة لن يكون هناك حتى مجال للمقارنة بين الولايات المتحدة وبين الألمان والروس
 
الباتريوت ايضا كان لديه صاروخ فاسد رجع الى الارض في ظروف حرب حقيقية

الفرق ان صاروخ البيتريوت يسقط بعيد عن منظومة وتكون خسارة الصاروخ.


ثم تقوم المنظومة فورا باعادة الإطلاق لصاروخ اخر واصابة الهدف.

بينما ابرز عيب للاطلاق العمودي هو ان المنصة تدمرت.

شاهد الفديو... هل تتوقع المنظومة قادرة على إعادة الاطلاق فورا واصابة الهدف الجوي مثل البيتريوت ؟؟


وجود صاروخ واحد بين 100 صاروخ خرب نتيجة عيب مصنعي او خطا تخزين او نقل.. في النهاية 1٪ وغالبا منظومات الدفاع الجوي نسبة الفشل لصواريخها بين 0.1٪ واذا مره الوضع سيء تكون 1٪
 
اقوى دفاع جوي بالعالم العربي هو السعودي

سمعة المملكة في مجال الدفاع الجوي اصبحت عالمية ليس عربية او اقليمية فقط

والمفروض ان ذلك يسعد الاشقاء العرب
ومن يجادل او ينكر ذلك ماهو الا حاسد كاره لبلاد الحرمين وقبلة المسلمين
نقطة اخر السطر .
 
الفرق ان صاروخ البيتريوت يسقط بعيد عن منظومة وتكون خسارة الصاروخ.


ثم تقوم المنظومة فورا باعادة الإطلاق لصاروخ اخر واصابة الهدف.

بينما ابرز عيب للاطلاق العمودي هو ان المنصة تدمرت.

شاهد الفديو... هل تتوقع المنظومة قادرة على إعادة الاطلاق فورا واصابة الهدف الجوي مثل البيتريوت ؟؟


وجود صاروخ واحد بين 100 صاروخ خرب نتيجة عيب مصنعي او خطا تخزين او نقل.. في النهاية 1٪ وغالبا منظومات الدفاع الجوي نسبة الفشل لصواريخها بين 0.1٪ واذا مره الوضع سيء تكون 1٪



ليست المشكله بالفشل... فلايوجد اطلاقا سلاح ماتعرض لعطل.

المصيبة العطل له كوارثه.


البيتريوت :لما انطلق صاروخ وفشل وسقط فورا المنظومة اعادة اطلاق صاروخ اخر لتعامل مع الهدف المعادي.

S300/S400 : اذا فشل الصاروخ فهي كارثه على المنظومة حيث سيرجع عليها ويدمرها ويخرجها من الخدمه.
 
النظام هو نسخة قديمة من s-300 pm اليك الخط ALGERIAN SU57 @SERGEY BOGDANOV


302536







5P85T Launcher truck with trailer S-300 PM SA-10C Grumble C
S-300 PM S-300PM SA-10C 5P85T Surface-to-air missile system data sheet description information information identification Russia Russian army launcher truck anti-aircraft defense truck KRAZ-260

[TD valign="top"]

[TD valign="top"]

[TD valign="top"]
Type
Long-range strategic surface-to-air missile
Armament
[TD valign="top"]
Four Fakel 48N6 or 48N6ER surface-to-air missiles, one in each container.
Details to observe
S-300 PM S-300PM SA-10C 5P85T Surface-to-air missile system data sheet description information information identification Russia Russian army launcher truck anti-aircraft defense truck KRAZ-260
S-300 PM S-300PM SA-10C 5P85T Surface-to-air missile system data sheet description information information identification Russia Russian army launcher truck anti-aircraft defense truck KRAZ-260
S-300 PM S-300PM SA-10C 5P85T Surface-to-air missile system data sheet description information information identification Russia Russian army launcher truck anti-aircraft defense truck KRAZ-260
[TD valign="bottom"]

S-300 PM S-300PM SA-10C 5P85T Surface-to-air missile system data sheet description information information identification Russia Russian army launcher truck anti-aircraft defense truck KRAZ-260

[TD valign="bottom"]
S-300 PM S-300PM SA-10C 5P85T Surface-to-air missile system data sheet description information information identification Russia Russian army launcher truck anti-aircraft defense truck KRAZ-260

[TD valign="top"]
Description

[TD valign="top"]
The 5P85T system is a launcher system with four missile silos grouped in pairs, mounted on a trailer. The 5P85T system trailer is towed by the 6x6 KRAZ-260 heavy truck.
[/TD]
[/TD]

[TD valign="top"]
Technical data
[/TD]
Launch weight
[TD valign="top"]
1.804 kg
User countries
Head type
Load power
[TD valign="top"]
Russia
[/TD]
[TD valign="top"]
Highly explosive; fragmentation
[/TD]
[TD valign="top"]
143 kg
a
a
a
a
[/TD]
[/TD]
Total length
Scope
Guidance system
[TD valign="top"]
7.25 m
a
[/TD]
[TD valign="top"]
7-75 km, maximum 90 km
[/TD]
[TD valign="top"]
By radio control
[/TD]

[TD valign="top"]
Associated radar
[/TD]

[TD valign="top"]
30N6E or 30N6E1 engagement radar, 64N6E or ST-68U Tin Shield acquisition radar - 5N66 Clam Sheel 40V6M, supported by a 54K6E command post vehicle. New option, the LEMZ 96L6 Cheese Board acquisition and alert radar.
[/TD]
[/TD]
[/TD]
[/TD]
[/TD]
[/TD]
[/TD]
 
كالعادة .. لا تعلم ماوظيفة صواريخ الهيدرا الغير موجهة !! ومن مسافة بعيدة !! ومن أرتفاع شاهق!!!! وتسميها فضيحة !!
بالعكس نجاح باهر على هذي المسافة والأرتفاع لا يحققها سوى طيار محترف انت تدين نفسك ولا تثبت فشل الأباتشي

مشاركة أنور الشراد بخصوص الأباتشي ان شاء الله تفهم اكثر

اوك

هو نجاح باهر

تمام

شكرا
 
النظام هو نسخة قديمة من s-300 pm اليك الخط ALGERIAN SU57 @SERGEY BOGDANOV


302536







5P85T Launcher truck with trailer S-300 PM SA-10C Grumble C
S-300 PM S-300PM SA-10C 5P85T Surface-to-air missile system data sheet description information information identification Russia Russian army launcher truck anti-aircraft defense truck KRAZ-260

[TD valign="top"]

[TD valign="top"]

[TD valign="top"]
Type
Long-range strategic surface-to-air missile
Armament
[TD valign="top"]
Four Fakel 48N6 or 48N6ER surface-to-air missiles, one in each container.
Details to observe
S-300 PM S-300PM SA-10C 5P85T Surface-to-air missile system data sheet description information information identification Russia Russian army launcher truck anti-aircraft defense truck KRAZ-260
S-300 PM S-300PM SA-10C 5P85T Surface-to-air missile system data sheet description information information identification Russia Russian army launcher truck anti-aircraft defense truck KRAZ-260
S-300 PM S-300PM SA-10C 5P85T Surface-to-air missile system data sheet description information information identification Russia Russian army launcher truck anti-aircraft defense truck KRAZ-260
[TD valign="bottom"]

S-300 PM S-300PM SA-10C 5P85T Surface-to-air missile system data sheet description information information identification Russia Russian army launcher truck anti-aircraft defense truck KRAZ-260

[TD valign="bottom"]
S-300 PM S-300PM SA-10C 5P85T Surface-to-air missile system data sheet description information information identification Russia Russian army launcher truck anti-aircraft defense truck KRAZ-260

[TD valign="top"]
Description

[TD valign="top"]
The 5P85T system is a launcher system with four missile silos grouped in pairs, mounted on a trailer. The 5P85T system trailer is towed by the 6x6 KRAZ-260 heavy truck.
[/TD]
[/TD]

[TD valign="top"]
Technical data
[/TD]
Launch weight
[TD valign="top"]
1.804 kg
User countries
Head type
Load power
[TD valign="top"]
Russia
[/TD]
[TD valign="top"]
Highly explosive; fragmentation
[/TD]
[TD valign="top"]
143 kg
a
a
a
a
[/TD]
[/TD]
Total length
Scope
Guidance system
[TD valign="top"]
7.25 m
a
[/TD]
[TD valign="top"]
7-75 km, maximum 90 km
[/TD]
[TD valign="top"]
By radio control
[/TD]

[TD valign="top"]
Associated radar
[/TD]

[TD valign="top"]
30N6E or 30N6E1 engagement radar, 64N6E or ST-68U Tin Shield acquisition radar - 5N66 Clam Sheel 40V6M, supported by a 54K6E command post vehicle. New option, the LEMZ 96L6 Cheese Board acquisition and alert radar.
[/TD]
[/TD]
[/TD]
[/TD]
[/TD]
[/TD]
[/TD]
S300PM1
لا ادري لماذا تشاركون في مواضيع مثل هذه
ترفعوا بارك الله فيكم
 
مع احترامي لك ولكن الباتريوت دخل في حرب حقيقية لمدة اكثر من 5 سنوات .. وأستطاع تأمين الحماية للمواقـع
بشكل كامل خارج - وداخل السعودية بل وعمل احيانآ بشكل منفرد لوحده وصد هجمات صاروخية ودرونات في اليمن
يعني لا مقارنة ابدآ بينه وبين اي منظومة روسية لم تدخل ولم تجرب رغم ذلك لها سجلات فشل كثيرة !! عيب صراحة


هذه تقارير امريكيه وتتحدث عن فضائح


 
انا فقط اشرت للتأثير الكبير لفشل الصاروخ سواء على المنظومة لأن الاطلاق عمودي ثانيا على معنويات مشغلي المنظومة
باقي النقط اتفق معك ولو جزئيا
تحياتي
مرحبا أخي

بخصوص الصاروخ نعم ليس له علاقه بالمنظومة لأنه مجرد صاروخ وما يقوده هو مقدمة الصاروخ من أجهزة، حتى يتضح الأمر لك
المنظومة هي مسدس
الصاروخ ذخيره

كلا منهما منفصل وقد يصنعه جهتين منفصلتين
إذا فشلت الذخيرة لا يعني فشل المسدس

مع العلم أن المنظومة مثل المسدس لديها عدة ذخائر مختلفه


أما بخصوص الميزانيات فأنا قارنت بين الميزانيات مع بعضها بنفس النوع
وميزانية التطوير جزء من ميزانية الدفاع العامه، ولو أردت أن تكون دقيقا و تقارن فقط ميزانيات التطوير لأفجعك الفارق

لكنك سألت سؤال جميلا لكنه معكوسا
ماذا لو أنفقت الولايات المتحدة جميع ميزانية الدفاع على التطوير؟
لكن السؤال الأهم، ماذا لو كانت ميزانية الروس للتطوير مثل ميزانية الولايات المتحدة؟

وجهة نظري الشخصية
لو حدث هذا فعلا
هناك دولتان
ألمانيا و الروس إن أصبحت ميزانية التطوير مثل ميزانية الولايات المتحدة لن يكون هناك حتى مجال للمقارنة بين الولايات المتحدة وبين الألمان والروس
 
ليست المشكله بالفشل... فلايوجد اطلاقا سلاح ماتعرض لعطل.

المصيبة العطل له كوارثه.


البيتريوت :لما انطلق صاروخ وفشل وسقط فورا المنظومة اعادة اطلاق صاروخ اخر لتعامل مع الهدف المعادي.

S300/S400 : اذا فشل الصاروخ فهي كارثه على المنظومة حيث سيرجع عليها ويدمرها ويخرجها من الخدمه.


الباتريوت فى حرب الخليج تعطل تماما وتسبب فى مقتل 28 امريكيا

كل نظام يتعرض لفشل ما احيانا لا يوجد شيىء ناجح دائما هذا خيال كلها صنع بشرى
 
ولكن باتريوت على الاقل نجح في صد عدة مخاطر
في ماذا نجح اس 300 او 400 ؟!؟
الباتريوت فى حرب الخليج تعطل تماما وتسبب فى مقتل 28 امريكيا

كل نظام يتعرض لفشل ما احيانا لا يوجد شيىء ناجح دائما هذا خيال كلها صنع بشرى
 
ولكن باتريوت على الاقل نجح في صد عدة مخاطر
في ماذا نجح اس 300 او 400 ؟!؟

هذا يتووقف على الدول التى تمتلكه

لو طلبت المذيد بالتاكيد هذا سيكون فى صف السلاح

لو مصر وتركيا خصوصا حصلوا على المذيد اعلم انه نظام جيد
 
عودة
أعلى