نتائج مخيبة للأمال لأداء الدبابات الروسية.. منتدي الجيش 2020 !!

[desert falcon]

بوتين الان.....

 

[AINCRAD-104]

لا لا يا جدعان اكيد الاهداف دى فيها حاجه مش مظبوطه العيب فى الاهداف مش فى الدبابه

لا تقلق هذا تدريب روسي لتجريب نظام Shtora-2

 

[النمر العربي]

الموضوع تعمدت نشره في جميع المنتديات العربية، فقط من إجل إثبات جزئية لطالما صدع رؤوسنا بها المخالفين عندما يقارنون تقنية المكائن الروسية بمثيلتها الغربية ويدعون الأفضلية !!! في أكثر من مناسبة تحدث هؤلاء عن قدرات الصاروخ Refleks على تدمير دبابات الأبرامز من خارج نطاق تأثير مدفع هذه الأخيرة وقالوا أن الدبابة T-90 سيكون لها الأفضلية في المواجهة بفعل مدى مشاغلة سلاحها الرئيس !!! لم نحتاج للرد على هذه الترهات بل تكفل أصحاب الشأن ومصنعي السلاح بالرد وأمام المئات وربما الآلاف من المتعاطفين مع سلاحهم !!!

لو دققنا في الموضوع سنجد الأمر غريب بالفعل !!! أولا لأن عمليات إطلاق النار تمت في شروط أكثر من مثالية واتجاه أهداف في وضع الثبات وليس الحركة وكذلك الدبابات كانت في وضع التوقف وكانت قادرة على التسديد بكل أريحية دون مواجهة ضغوط المعركة (الأهداف كانت قريبة نسبيا وعلى مسافة 2700 م فقط، علما أن مدى الصاروخ الأقصى 5000 م) !!!! القضية الثانية كانت مشاهدة سبطانة مدفع الدبابة T-80U في الدقيقة 36:20 وهي تهتز بشدة وبشكل غير مفهوم مما يخفض معه عامل الدقة لحد كبير !!! القضية الثالثة أن الإخفاق لو إقتصر على السلسلة T-80 لكنا تفهمنا الأمر حول تجهيزات تسديد المدفع في هذه السلسلة، لكن إنضمام T-90 للنتائج المؤسفة أمر يدعو للحيرة فعلا !!! يصعب التكهن بأسباب هذا الإخفاق، لكن إحتمالية مشاكل الصاروخ أو تقادمه في التخزين واردة وإن كانت غير جازمة !!!

سبحان الله كنت تدتفع عنها سابقا لانها مع الجيش الكويتي

 

[Skyhawk]

 

[Ozone]

اعتقد إذا أجبرت دولة على سلاح شرقي فليكن الصيني الذي يحمل الجينات الغربية غالبا

الاسلحة الصينيه مجرد مسوخ للاسلحه روسية

 

[anwaralsharrad]

سبحان الله كنت تدتفع عنها سابقا لانها مع الجيش الكويتي

لم أكن أعلم أن الجيش الكويتي يمتلك الدبابة T-90 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! الله يجزاك خير على المعلومة !!

 

[Saudi silent]

الاسلحة الصينيه مجرد مسوخ للاسلحه روسية

غير صحيح .. المعدات الصينية في بعض الأحيان اثبتت انها افضل من الروسية
خصوصآ دقة الأصابة رغم انهم جميعهم لديهم نسخ تصدير

حتى القديم منها




فما بالك الأن بالتطور الصيني الكبير ..





دول كثيرة كانت تستخدم السلاح الروسي وتوجهت حاليآ للصيني والغربي
مثل المغرب والسودان ! لأنه الأفضل بطبيعة الحال​

 

[Der Blitzkrieg]

الاسلحة الصينيه مجرد مسوخ للاسلحه روسية

هي ليست ذات مستوى كبير الآن لكن في المستقبل أعتقد أن التنين الصيني سينافس أمريكا واوروبا، الصينيون لن يتركوا مجالا لن يسيطرو عليه

 

[anwaralsharrad]

- السبب في الفشل هو نمط توجيه الصاروخ حيث تاثر التضاريس بشكل كبير على تلقي القذيفة الصاروخية للاوامر التوجيهية
- الدوران المغزلي لقذيفة على ارتفاع منخفض يسبب الارتطام قبل الوصول للهدف كما في احد الفيديوهات
-وقت ردة الفعل لاعادة التوجيه قليل جدا بسبب سرعة المقذوف ومداه بالمقارنة مع صواريخ المضادة للدبابات الموجها بذات النمط ليزر بيم

- الصاروخ Refleks أخي الكريم يستخدم نمط توجيه يطلق عليه التوجيه بركوب الشعاع beam rider guidance، والذي يدخل ضمن مصطلح التوجيه SACLOS أو القيادة نصف الآلية إلى خط البصر. هذا النوع من التوجيه يتطلب أن يكون الرامي والهدف بتماس بصري مباشر، لذا التضاريس ليس لها علاقة بالموضوع لأن الرامي لن يسدد على هدف مخفي أو خلف ساتر بل الهدف يجب أن يكون منظور للرامي!!!!

- الدوران المغزلي يوفر إستقرار للقذيفة ولا يزيد من إحتمالات سقوطها على الأرض كما تفضلت !!! وفي الأساس هذه هي الحكمة من جعل نفاثي محرك الصاروخ متعارضي الإتجاه !!! حدوث الإرتطام بالأرض له أسباب عديدة كفشل نظام التسديد أو حركة مفاجئة من الرامي أو خلل في محرك الصاروخ وغير ذلك !!!

- أنت لا تحتاج لتعديل مسار الصاروخ عندما تسدد على هدف ثابت كما في الفيديو المرفق مع الموضوع !!! عملية التعديل تتم فقط مع الهدف المتحرك أو عندما تكون منصة الإطلاق هي المتحركة، وهنا أيضا نقول أن الدبابة المطلقة للصاروخ كانت متوقفة كما هو ظاهر في الفيديو !!!

 

[Ozone]

دول كثيرة كانت تستخدم السلاح الروسي وتوجهت حاليآ للصيني والغربي
مثل المغرب والسودان ! لأنه الأفضل بطبيعة الحال​

بل لانه الارخص و قدره الصين الاقتصادية تمكنها من بيع اسلحتها بقروض ميسره و أحياناً بدون ضمانات حقيقية

و الصين اصلاً تستهدف عملاء روسيا و النفوذ الاقتصاد سوف يفتح لها الأسواق

 

[desert falcon]

متى كانت الدبابات الصينية مجرد نسخ من الروسية
و حتى ان كانت لديها نسخ فهي لا تنفخها كالروس

الاسلحة الصينيه مجرد مسوخ للاسلحه روسية

 

[Ozone]

متى كانت الدبابات الصينية مجرد نسخ من الروسية
و حتى ان كانت لديها نسخ فهي لا تنفخها كالروس

كلامك صحيح ان البربوغندا غير موجوده في الصين.... بدأت الصين في الخروج من النماذج السوفيتيه في التصميم في السنوات الاخيرة على الاقل في التصميم الخارحي

 

[Saudi silent]

بل لانه الارخص و قدره الصين الاقتصادية تمكنها من بيع اسلحتها بقروض ميسره و أحياناً بدون ضمانات حقيقية
و الصين اصلاً تستهدف عملاء روسيا و النفوذ الاقتصاد سوف يفتح لها الأسواق

غير صحيح اخي العزيز .. فمثلا الدبابة الصينية ZTZ-99 تكلفتها تبلغ 2,500,000 دولار ..
بينما على سبيل المثال الدبابة الروسية تي-72 تبلغ تكلفتها 1 - 2 مليون دولار فقط !!
بمعنى انها ارخص من الصينية رغم ماحصل لها من تحديثات وتعديلات وترقيعات كثيرة​

 

[anwaralsharrad]

لا أعتقد أن للوزن دور في هذه المسألة.
عموماً الأستاذ A @anwaralsharrad هو أفضل من يعطيك الإجابة على هذا السؤال؟!

بالتأكيد له دور !!! زيادة وزن منصة الإطلاق تساهم في خفض إرتداد المدفع لحظة الرمي !!!

 

[Ozone]

غير صحيح اخي العزيز .. فمثلا الدبابة الصينية ZTZ-99 تكلفتها تبلغ 2,500,000 دولار ..
بينما على سبيل المثال الدبابة الروسية تي-72 تبلغ تكلفتها 1 - 2 مليون دولار فقط !!
بمعنى انها ارخص من الصينية رغم ماحصل لها من تحديثات وتعديلات وترقيعات كثيرة​

انت تقارن بين دبابه من انتاج سبعينات القرن الماضي بدبابه انتاح عام 2000.. قارنها مع دبابه t90 النسخه الاحدث من T72

 

[anwaralsharrad]

مواقع متخصصة وناطقة بالروسية تعرضت اليوم للمهزلة واستخدمت وصف العار أو الخزي Shame لوصف ما حدث !!!!

ÐеббелÑÑовÑÐºÐ°Ñ Ð¿Ñопаганда в ÐРРФ. СÑÑд и позоÑ!

gurkhan.blogspot.com

Это вообще нормально?

Вот на отваге дополняют: Т-90А 27:14 - Пуск ТУР из Т-90А по цели - недолет. Пуск второй ракеты не показали, вроде тоже промах. Третий попал. 2 промаха из 3 пусков. По неподвижной цели в полигонных условиях. Т-80У 36:20 - у танка очень сильно трясется ствол пушки. Как бы ещё не похлеще чем у…

andrei-bt.livejournal.com

Половина ракет не попала в цель: в Сети разочарованы стрельбами на «АрМИ-2020»

На форуме «Армия-2020» несколько российских танков продемонстрировали стрельбу танковыми управляемыми ракетами по неподвижным целям в полигонных условиях. Были и обидные промахи, и точные попадания. На видео, появившемся в Сети, мы видим (представлено ниже), как позицию занимает танк Т-90А. Первый

topwar.ru

Videodatei | VK

vk.com

 

[النمر العربي]

الدبابة T-90 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! الله يجزاك خير على المعلومة !!

150 دبابة M84S

 

[منسحب]

- الصاروخ Refleks أخي الكريم يستخدم نمط توجيه يطلق عليه التوجيه بركوب الشعاع beam rider guidance، والذي يدخل ضمن مصطلح التوجيه SACLOS أو القيادة نصف الآلية إلى خط البصر. هذا النوع من التوجيه يتطلب أن يكون الرامي والهدف بتماس بصري مباشر، لذا التضاريس ليس لها علاقة بالموضوع لأن الرامي لن يسدد على هدف مخفي أو خلف ساتر بل الهدف يجب أن يكون منظور للرامي!!!!

- الدوران المغزلي يوفر إستقرار للقذيفة ولا يزيد من إحتمالات سقوطها على الأرض كما تفضلت !!! وفي الأساس هذه هي الحكمة من جعل نفاثي محرك الصاروخ متعارضي الإتجاه !!! حدوث الإرتطام بالأرض له أسباب عديدة كفشل نظام التسديد أو حركة مفاجئة من الرامي أو خلل في محرك الصاروخ وغير ذلك !!!

- أنت لا تحتاج لتعديل مسار الصاروخ عندما تسدد على هدف ثابت كما في الفيديو المرفق مع الموضوع !!! عملية التعديل تتم فقط مع الهدف المتحرك أو عندما تكون منصة الإطلاق هي المتحركة، وهنا أيضا نقول أن الدبابة المطلقة للصاروخ كانت متوقفة كما هو ظاهر في الفيديو !!!

لصاروخ Refleks أخي الكريم يستخدم نمط توجيه يطلق عليه التوجيه بركوب الشعاع beam rider guidance، والذي يدخل ضمن مصطلح التوجيه SACLOS أو القيادة نصف الآلية إلى خط البصر. هذا النوع من التوجيه يتطلب أن يكون الرامي والهدف بتماس بصري مباشر، لذا التضاريس ليس لها علاقة بالموضوع لأن الرامي لن يسدد على هدف مخفي أو خلف ساتر بل الهدف يجب أن يكون منظور للرامي!!!!

بسبب الطيران المغزلي الصاروخ بحاجة للارامر بشكل مستمر لتضيق قطر الدوران او توسيعه لحين اصابة الاهدف

- الدوران المغزلي يوفر إستقرار للقذيفة ولا يزيد من إحتمالات سقوطها على الأرض كما تفضلت !!! وفي الأساس هذه هي الحكمة من جعل نفاثي محرك الصاروخ متعارضي الإتجاه !!! حدوث الإرتطام بالأرض له أسباب عديدة كفشل نظام التسديد أو حركة مفاجئة من الرامي أو خلل في محرك الصاروخ وغير ذلك !!!

لم اذكر ابدا السقوط وانما احتمالية الارتطام بالعوائق وهو ممكن جدا

 

[النمر العربي]

سبحان مغير الاحوال من حال الى حال ويعيب على القذائف الروسية

الدبابة اليوغسلافية m84 في الجيش الكويتي

اثناء الغزو العراقي لدولة الكويت تمكنت 70 دبابة كويتية جديدة من الأفلات بنجاح والذهاب بعيدا عن اعين الجيش العراقي حيث الأمان واعادة ترتيب الأوراق هذه واحدة من القصص الكثيرة التي صاحبت اجتياح القوات العراقية للكويت في غزوها لها في عام 1990م يقول التقرير الذي اعده المقدم المتقاعد - المحامي...

defense-arab.com

 

[النمر العربي]

المزيدي صفقة الدبابات الروسية للكويت تم تأجيلها وليست متوقفة

أكد خلال احتفال السفارة الروسية بعيد الجيش أن اختيار الأسلحة يتم من القيادة أسامة دياب وصف رئيس هيئة التسليح والتجهيز بالجيش اللواء ركن أنور المزيدي العلاق

www.alanba.com.kw