مناورة غير عادية لصاروخ اسكندر الروسي

[Black commando]

التصدي للاسكندر بالنسبة لصواريخ pac 3 و pac 3 mse و sm و aster 30 و arrow 3 ... ليس بالصعوبة تحاول آنا اظهارها

 

[عزت]

لا يوجد شيء اسمه مناورة حادة مع سرعة هائلة فيزيائيا لا يجتمع الأمران.
كلما زادت السرعة أصبح الإنعطاف أصعب
Radius of turn is dependent on both airspeed and bank angle. The radius of turn at any given bank angle is directly proportional to the square of the airspeed. Doubling the airspeed results in a radius of turn that is four times greater while tripling the airspeed would result in a radius that is nine times greater.Aug

صعب ولا مستحيل

 

[رحال 2010]

ترجمتك صحيحة 100% ما شاء الله ..

وانا اخطأت فعلا في اختياري لكلمة "اللحاق" .. خطأ غير مقصود!

ولكن هذا لا ينفي ان الباتريوت لا يتعرض للاخطاء كأي معدة أخرى .. وان القول بأن نجاحة هو نسبته 100%

دعنا نشاهد هذا الفيديو لصاروخ منطلق من منظومة باتريوت حصل له malfunction وارتد وضرب الارض ولله الحمد انها كانت منطقة فاضية!



وهناك أخطاء اخرى من تاريخ الباتريوت على ارض السعودية منذ عام 1992 في الظهران .. ولكننا لن ندخل في نقاشها بكل تأكيد الآن في 2020 (المصدر موجود لو طلبته)

المهـــــــــــــــــــــم

كل مقصدي هو نفي فكرة انه هناك نظام نسبة نجاحه 100% ... غير ممكن .. الاخفاقات والأخطاء تحدث ..

وكما ان المنتجات العسكرية الأمريكية ممتازة .. لا يمنع من وجود منتجات ممتازة أيضا قد تتغلب أو في أسوأ الأحوال تمثل تحدي للمنتج الأمريكي ..

اما الكمال ف لله وحده ..

ونؤكد كالعادة للأسف في المنتدى على البديهيات بسبب الجو المشحون الغريب .. نقاشنا هو نقاش للمنتج العسكري .. ليس لمحبتنا واعتزازنا وفخرنا بالمملكة العربية السعودية وشعبها الشقيق..

دمت بود

نعم لا يوجد شيئ كامل 100%

ومثل ما نقول في القول المأثور ( لا كامل الا الله )

 

[larbi]

مازالت النقاشات تصفيه حسابات

 

[النبوت 1]

لنتناقش بالعلم
انا ساعتبر نفسي ضابط دفاع جوي علي وحده الباتريوت الو الثاد
وهناك هجوم بصواريخ الاسكندر علي هدف في مربع الحمايه الخاص بي
1 - يجب رصد الهدف
2 - تحديد نوع الصاروخ لصد هذا الهدف
3 - اتخاذ الاجراءات الازمه لاسقاط الهدف
النقطه الاولي
يتمتع الاسكندر بمقطع راداري صغير وشبه شبحي لكن من الممكن رصده عن طريق اجهزه الكشف الحراري والكهروبصري
النقطه الثانيه سيكون من السهل لختيار الصاروخ المناسب لصد اصواريخ المضاده
النقطه الثالثه وهي الاجراءات وتعتبر اصعب مرحله واكثرها تعقيدا
عند التصدي لاي هدف يتبع المسار البلاستي سيكون من السهل حساب المسافه والسرعه ونقطه الالتقاء ثم التصادم
بعد كل هذا يتم اطلاق صواريخ الصد
لكن المشكله هنا لا يستطيع احد حساب واستخراج كل هذه البيانات مع صاروخ لا يتبع المسار البالستي وصاحب مسار متعرج
وبالتالي ستكون كل الحسابات خاطئه وستذهب صواريخ الصد سدي
سؤال
هل من الممكن اطلاق صواريخ مطارده للهدف ومتتبعه للعادم الحراري الخارج منه حتي اللحاق به وتدميره ؟؟
هذا ايضا يعتبر صعب جدا لان سرعه الاسكندر كبيره جدا ويمتلك مناوره عاليه 30 جي لم يصلها اي صاروخ دفاع جوي حتي الان
لكي نفهم طريقه العمل للاسكندر يجب ان نعرف ان اي صواريخ هجوميه
بالستي او كروز او غيرهم من زخائر القطر الصغير
تركز علي اهم ميزتين والباقي تكمله اما المزايا في هذه الاسلحه هي
السرعه
المناوره
ولا يجتمعان معا في اي صاروخ هجومي وستكون احداهما موجوده علي حساب الاخري
الكروز عموما يتمتع بالمناوره و تفادي التضاريس لكن علي حساب السرعه التي يفتقدها وبالتالي يسهل التصدي له مع دفاع جوي محترم
البالستي يتمتع بالسرعه العاليه لكنه يفتقد الي المناوره الكبيره ويسهل حساب مساره ونقطه الالتقاء واسقاطه
الروس جمعوا بين هتين الميزتين معا وبرقم جيد يتفوق علي صواريخ الدفاع الجوي الحاليه
هل من الممكن صد اسكندر ؟
نعم لكن بنسبه ضئيله جدا ولا توجد وسيله لهذا الا بعمل حائط صد نيراني مقابل الاسكندر
مع كثافه نيرانيه قويه ومع ذلك قد لا يتعدي معدل الاسقاط 3%
اذا تم ايجاد صواريخ دفاع جوي بسرعات اعلي من الاسكندر و معدل مناوره يتعدي 40 جي عندها يمكن التصدي للاسكندر واسقاطه
والله اعلم

 

[نمر]

الموضوع خطاء بالكامل
لا يوجد مناوره يا اخوه
الصاروخ في الفديو ينفذ طيران بنمط Trajectory
إذن هو ليس صاروخ تكتكو بالستي اي ليس الإسكندر بل السمريتش
لان النمط Trajectory هو للصواريخ التكتيكية اما الإسكندر فينفذ نمط طيران بالستي كامل المراحل

االأهم انظر هنا



في نفس اللحظة التي يقال ان الصاروخ اللي على اليسار ناور ماذا فعل الصاروخ على اليمين؟

هذا يسمى إحباط الصواريخ ليست مناوره
لإنهاء التجربة

اخيرا إذا افترضت جدلا أن هذه مناوره صاروخ إسكندر

فماهو المنطق الذي يقول أن الإسكندر يناور في المرحلة الأولى من الانتقال البالستي ضد الباتريوت الذي بالأساس يعترض الأهداف في المرحلة الثالثة مرحله التيرمنال!!!!!! أين عقولكم يا ساده

 

[المغربي الحر]

صاروخ عادي جدا وبصمته يمكنه التقاطه بعد اطلاقه مباشرة واي دفاع جوي يمكن ان يتعامل معه
س200 قد يسقطه بنجاح خصوصا نسخة قرود ​

 

[تلج]

مافعله الاسكندر وهو مناورة بعد الاطلاق بفترة قصيرة
ويبقى هناك بين قوصين (..) لان صاروخ واحد فقط غير مساره للأعلى لكن الأخر لا .. لما ؟ هل هو خطا بالتوجيه ؟

مشاهدة المرفق 295452

صاروخ ATACMS في تسعينات القرن الماضي غير مساره بمناورة حادة بعد الاطلاق وبعد أن اكتسب ارتفاع كبير

مشاهدة المرفق 295451

الصاروخان نفذا نفس المناورة في نفس اللحظة... الفرق ان الكمرة متوازية مع مسار الصاروخ الايمن ...

 

[تلج]

في نفس اللحظة التي يقال ان الصاروخ اللي على اليسار ناور ماذا فعل الصاروخ على اليمين؟

الصاروخ الايمن نفذ نفس المناورة .

طبعا الاهم قدرة الصاروخ على المناورة اثناء الاقتراب من الهدف وتجنب انظمة الدفاع الجوي

 

[TU-95-II]

الموضوع خطاء بالكامل
لا يوجد مناوره يا اخوه
الصاروخ في الفديو ينفذ طيران بنمط Trajectory
إذن هو ليس صاروخ تكتكو بالستي اي ليس الإسكندر بل السمريتش
لان النمط Trajectory هو للصواريخ التكتيكية اما الإسكندر فينفذ نمط طيران بالستي كامل المراحل

االأهم انظر هنا



في نفس اللحظة التي يقال ان الصاروخ اللي على اليسار ناور ماذا فعل الصاروخ على اليمين؟

هذا يسمى إحباط الصواريخ ليست مناوره
لإنهاء التجربة

اخيرا إذا افترضت جدلا أن هذه مناوره صاروخ إسكندر

فماهو المنطق الذي يقول أن الإسكندر يناور في المرحلة الأولى من الانتقال البالستي ضد الباتريوت الذي بالأساس يعترض الأهداف في المرحلة الثالثة مرحله التيرمنال!!!!!! أين عقولكم يا ساده

نمط طيران الإسكندر ليس بالستي يا اخ نمر.. يتبع نمط quasi ballistic

المناورات و التظليل و التشويش جميعها منتشرة كتقنيات و لها ما يقابلها لكن السرعة و زاوية الهجوم الغير متوقعة هي أهم صفات الإسكندر..

الدرع الصاروخي نشر و نشر الإسكندر ضمن نطاقه ردا عليه و تراجع الغرب وقتها،

الحل معه هو بالمراحل الأولى من الاطلاق و هي أضعف مراحله بالتحليق و المناورة..

غير ذلك احنا نتكلم عن صاروخ مقابل منظومات في منطقة فما بالك بأكثر من صاروخ إسكندر مع نسخ الكروز منه..؟!!

صحيح ان الباتريوت منظومة ممتازة و ذات سجل مشرف عملياتيا لكن ما واجهت إلى الآن صواريخ من الاجيال الحديثة بتقنيات متعددة..

اول خط دفاع الرصد و التدمير

 

[تكتيكي]

2.8 كلم في الثانية لنفترض أن هذا الرقم صحيح في المرحلة النهائية هل يمكن أن تفسر كيف يقوم بالتفاف حاد مثل المبين في المقطع

فيزياء اذا اراد الصاروخ المناوره الحاده لنقول ٩٠درجه اذا هو مجبر تخفيف سرعته بنسبه ٧٠%
وقتها فقد نقطه القوه وهي السرعه

 

[Ozone]

قوانيين الفيزياء وجدت لتحطمها لا لتقف عندها

 

[Abdullah_saad]

مشاهدة المرفق 295548

 

[ALGERIAN SU57]

نمط طيران الإسكندر ليس بالستي يا اخ نمر.. يتبع نمط quasi ballistic

المناورات و التظليل و التشويش جميعها منتشرة كتقنيات و لها ما يقابلها لكن السرعة و زاوية الهجوم الغير متوقعة هي أهم صفات الإسكندر..

الدرع الصاروخي نشر و نشر الإسكندر ضمن نطاقه ردا عليه و تراجع الغرب وقتها،

الحل معه هو بالمراحل الأولى من الاطلاق و هي أضعف مراحله بالتحليق و المناورة..

غير ذلك احنا نتكلم عن صاروخ مقابل منظومات في منطقة فما بالك بأكثر من صاروخ إسكندر مع نسخ الكروز منه..؟!!

صحيح ان الباتريوت منظومة ممتازة و ذات سجل مشرف عملياتيا لكن ما واجهت إلى الآن صواريخ من الاجيال الحديثة بتقنيات متعددة..

اول خط دفاع الرصد و التدمير

حتى في ال midcourse يغير نمط طيرانه باستمرار

 

[TU-95-II]

حتى في ال midcourse يغير نمط طيرانه باستمرار

لا أعلم عن المد كورس لكن متأكد ان الترمنل غير معروف مسار هجومه و مع سرعته لايوجد وقت كافي للدفاع ضده..

 

[نمر]

الصاروخ الايمن نفذ نفس المناورة .

طبعا الاهم قدرة الصاروخ على المناورة اثناء الاقتراب من الهدف وتجنب انظمة الدفاع الجوي

لم ينفذ شي... الصاروخ لم يعد له وجود من الأساس

 

[typhon99]

لم ينفذ شي... الصاروخ لم يعد له وجود من الأساس

زحلطن ؟

 

[larbi]

لم ينفذ شي... الصاروخ لم يعد له وجود من الأساس

نمر العبقري ; كيف حالك؟

 

[نمر]

نمط طيران الإسكندر ليس بالستي يا اخ نمر.. يتبع نمط quasi ballistic

المناورات و التظليل و التشويش جميعها منتشرة كتقنيات و لها ما يقابلها لكن السرعة و زاوية الهجوم الغير متوقعة هي أهم صفات الإسكندر..

الدرع الصاروخي نشر و نشر الإسكندر ضمن نطاقه ردا عليه و تراجع الغرب وقتها،

الحل معه هو بالمراحل الأولى من الاطلاق و هي أضعف مراحله بالتحليق و المناورة..

غير ذلك احنا نتكلم عن صاروخ مقابل منظومات في منطقة فما بالك بأكثر من صاروخ إسكندر مع نسخ الكروز منه..؟!!

صحيح ان الباتريوت منظومة ممتازة و ذات سجل مشرف عملياتيا لكن ما واجهت إلى الآن صواريخ من الاجيال الحديثة بتقنيات متعددة..

اول خط دفاع الرصد و التدمير

مرحبا اخي الكريم
انا في الحقيقه لم أقل انه بالستي قلت تكتكو بالستي أو tactical ballistic وهو ذات الفئه لل quasi ballistic من حيث المراحل البالستيه لكن دون الارتفاع البالستي ويضاف عليه القدرة على المناوره

ناور أو لم يناور سوف يضرب هدف على الأرض في مرحلة التيرمنال لذلك سيكون مجبرا على الهجوم المستقيم على الهدف
وهنا الأمر الذي يجب استيعابه جيدا

إذا امتلكت منطومه الدفاع الجوي قدرات اشتباك بنمط HTK فإن الهدف المهاجم طالما تحت التتبع لن يفلت من الضرب
وهنا اساس النجاح الباهر بنسبه ١٠٠ ٪
للباتريوت لدينا رغم تعدد أنماط الهجوم والصواريخ في هجمه واحده
ستجد صواريخ بالستيه و صواريخ تكتكو بالستيه وصواريخ دفاع جوي معدله إلى صواريخ أرض أرض تكتيكيه كل تهاجم جميعها وبنفس الوقت مجتمعه هدف واحد في جيزان ولا خميس مشيط ومع ذلك تسقط جميعا بدون اي امل لأحد منها بالنجاح ... السر في القدرة عاى إبقاء الهدف تحت التتبع حينها سترسم منطومه الاشتباك خطة الضرب ونقطة التصادم وتلكم الإسكندر في أنفه

الغرب لم يتراجع امام الإسكندر بالعكس تماما

 

[نمر]

زحلطن ؟

تفجير ذاتي
الدخان الأبيض تعني أنه فرغ الوقود استعداد للانتحار