اعترافات صادمة من كسينجر - هذا ما قامت بة أمريكا لإنقاذ إسرائيل من هزيمة قاسية في حرب أكتوبر

نعيد المشاركه لا مشكله

لكي نفهم أكتوبر يجب أن ندرس الحرب شامله سياسيا وعسكريا لا أن نقتطع جزء منها ونقوم بعمل Zoom عليه , هذه اسمها خيانه أكاديميه .

حرب أكتوبر ليست الثغره فقط , حرب أكتوبر بدأت بعد عدوان 67 والذي لم تحارب مصر وقتها أصلا لان أهمال وعدم أهتمام قيادة الجيش وقتها بالقوات المسلحه أدي لعدم وجود أي خطط واضحه لبدء هجوم أو صد هجوم اسرائيلي وعمل هجوم مضاد , بل وتم ترك الطيارات في مطاراتها كهديه لسلاح الجو الاسرائيلي وحتي عند الانسحاب لم تكن هناك أي خطط لكيفية الانسحاب وتأمين القوات المنسحبه لغرب القناه .

أذا نحن نتحدث عن جيش فقد معظم قواته أمام عدو مدعوم من قوه عظمي , لاعادة تسليح وتدريب هذا الجيش يلزم ذلك علي الاقل عقد من الزمان .

حرب أكتوبر بدأت مع حرب الاستنزاف , عملية مثل تدمير المدمره ايلات ومقتل حوالي 50 من طاقمها يبين حجم الضربات الحقيقيه التي كانت تتلقاها أسرائيل , المثير للسخريه أن تدمير الحفار الاسرائيلي كنتينج في ساح العاج أثناء رحلته من كندا لاسرائيل تم ليس فقط بوجود المخابرات الاسرائيليه هناك بل مع وجود المخابرات الامريكيه أثناء تأمينها لرواد فضاء كانو في رحله لهذا البلد . عمليات الغطس العميق والطويل والوصول للموانئ الاسرائيليه وتفخيخ الارصفه الحربيه وتدمير السفن الواقفه بها هي عمليات لم تتعود عليها أسرائيل فهي دائما تنقل المعركه لارض الخصم .

في ظل هذا كله كان مطلوب من الجيش المصري أعادة التسليح والتدريب وحشد القوات في الجهه الغربيه للقناه بالتزامن مع القصف المتبادل , فكيف يمكن حشد ألاف الجنود والمدرعات في ظل قصف اسرئيلي متواصل وفي نفس الوقت تواصل عمليات التسليح والتدريب وبناء حائط صواريخ تحت القصف الاسرائيلي !

وأثناء كل هذا قامت المخابرات المصريه بأقناع العدو بأن كل مايحدث هذا ليس تمهيد لحرب بل هي أفعال لتهدئة الشارع المصري الذي يطالب قيادته بأعلان الحرب ! يتم حشد ألاف القوات غرب القناه تحت أعين العدو ويتم أقناعه مخابراتيا أيضا انه لاتوجد حرب قادمه ,عمليه معقده بالطبع شارك فيها عناصر مخابراتيه عديده خارج وداخل اسرائيل .

حرب الاستنزاف لم يكن هدفها تدميري فقط بل بحثي أيضا , كان أحد أهداف الاشتباك مع العدو هو معرفة جاهزيته وطرق رد فعله والذخيره التي يستخدمها وتكتيك الضربات وسرعة دعم قواته الجويه , أذا نحن نتحدث عن دراسات تتم أثناء القتال لتحليل كل البيانات لفهم تجهيزات العدو وخططه .

حرب أكتوبر شملت نجاحات عديده :

أولا :نجاح الاعداد للتسليح والتدريب في وقت أقل من المتوقع .

ثانيا:نجاح مخابراتي شامل كانت نتيجته تشكيل لجنة أجرانات في اسرائيل بعد الحرب للبحث في فشل مخابراتي-عسكري أسرائيلي وادت اللجنه لحدوث تراشق بين الجنرالات وخروج مظاهرات بالاف في الشوارع وأستقالة رئيسة الوزراء وحكومتها .

ثالثا :نجاح تدمير خط بارليف والذي أعتبرته أسرائيل أقوي خط دفاعي ضد المدرعات في التاريخ , فقد قال موشي ديان وقتها أنه "يلزم سلاح المهندسين الامريكي والسوفيتي معا لتدمير خط بارليف ".

ووضع السوفييت تقديرات وقتها بضرورة استخدام قنبله نوويه لنجاح العبور .

رابعا : فشل الهجوم المضاد الاسرائيلي يوم 8 أكتوبر وخسارتهم لما يقارب 300 دبابه خلال يومين فقط في هذا الهجوم وأرسلت اسرائيل رسائل لامريكا عاجله بتعويض الخسائر الكبيره في سلاح الجو والدبابات وهو ما أستجابت له أمريكا بعملية عشب النيكل لنقل ألاف الاطنان من الدبابات والطيارات وانظمة ECM والذخائر المتنوعه والعربات وغيرها

وصواريخ التاو بالطبع وهنا يجب أن نشير أن مخزون الولايات المتحده من صواريخ التاو قد نقص بنسبة 90 % أي تقريبا تم أمداد اسرائيل بكل المخزون الامريكي من هذه الصواريخ

وهنا يجب أن نوضح شيئين : أولا أمريكا تعطي سلاح لاسرائيل بدون مقابل مادي , ثانيا : النسخ المعطاه كانت نسخ أمريكيه وليست تصديريه أي بكامل مميزاتها , وهاتين النقطتين عكس مايحدث من الاتحاد السوفيتي تماما فهذه المميزات لم تتوفر لمصر وقتها .


الخطأ المصري الوحيد في هذه الحرب هو تطوير الهجوم 14 أكتوبر وهو قرار سياسي رفضتة قيادات عسكريه عديده أي أنه خطأ سياسي من جانب السادات وليس خطأ عسكري من جانب القيادات العسكريه التي تنبأت بفشل الهجوم قبل بدأه .

اذا النجاح الاسرائيلي الاول حقيقة كان نتيجة تدخل القياده السياسيه في عمل القياده العسكريه المصريه ولم يكن نجاح الاسرائيليين بمفردهم .

نتج عن ذلك عبور القوات الاسرائيليه غرب القناه وحدوث معارك عديده وكانت الخطه الامريكيه هي أن تحقق اسرائيل مكسب ما لارغام مصر علي الرجوع لخطوط 5-أكتوبر-1973 وبذلك ينتهي الهجوم المصري .

كانت أهداف عملية العبور الاسرائيلي للغرب أحتلال مدن السويس والاسماعيليه وأجبار القوات المصريه شرق القناه علي الارتداد لغربها وتطويق الجيش الثاني والثالث ثم الذهاب للمفاوضات ووضع الشروط الاسرائيليه بكل أريحيه .

العبور الاسرائيلي وأن كان نتيجة خطأ سياسي مصر الا أنه في النهايه نجاح تكتيكي للمدرعات الاسرائيليه وتهديد خطير لظهر القوات المصريه ومدن القناه .

الا ان العبور الاسرائيلي بالمجمل كان يجتنبه الضعف في نقاط عديده :

أولا القوات الاسرائيليه لم تكن كافيه لتغطية مساحة الانتشار غرب القناه وهذا يعني عدم الاحكام الكامل علي الاراضي غرب القناه وتداخل بعض القوات المصريه مع الاسرائيليه في نفس الاراضي وقد أختارت القوات الاسرائيليه في كثير من الاحيان تجاوز بعض القوات المصريه وعدم محاربتها حتي يمكن التقدم لابعد نقطه واستخدام ذلك علي طاولة المفاوضات .

ثانيا : القوات الاسرائيليه كان يتم تغذيتها من جيب ضيق حوالي 7 كيلومترات وكان معرض للقصف من عدة مواقع مصريه مثل ميسوري والفرقه 16 مشاه .

ثالثا : خطوط الامداد الطويله للوصول للقوات الاسرائيليه غرب القناه وكانت معرضه ايضا للفصف من قبل المدفعيه والطيران المصري فمثلا يوم 21 أكتوبر قامت طلعة طيران بضربه علي الجسر الاسرائيلي تسببت في غرق 6 دبابات أسرائيليه . كاد ان يصاب موشي ديان بالنابالم الحارق اثناء زيارته للجبهه وقيام هليكوبتر مصريه برمي النابالم الذي وقع بالقرب منه .

خسائر اسرائيل في عملية العبور والقتال غرب القناه مثلت حوالي 65 % من خسائر اسرائيل في الحرب وأصبح كل لواء مدرع اسرائيلي في الغرب يحتوي علي 17 : 50 دبابه فقط وهو مايعكس شدة المعارك غرب القناه .

لم تتمكن القوات الاسرائيليه من السيطره علي مدينة السويس بالرغم من محاولة مهاجمتها 4 مرات وفقدو عشرات الدبابات وحوالي 100 جندي وعربات مدرعه , بالاضافه لعدم تمكنهم من دخول الاسماعيليه وتطويق الجيش الثاني وعدم تمكنهم من اجبار القوات شرق القناه علي الانسحاب للغرب , لكنهم نجحو في الوصول لطريق السويس وتطويق الجيش الثالث الذي كان يمتلك حوالي 250 دبابه فقط أي أقل من عدد الدبابات الاسرائيليه التي تم تدميرها في يوم 8 أكتوبر فقط , التطويق لم يكن كليا حيث لم يتم أحتلال السويس وكانت تتم عمليات أمداد عبر الهليكوبتر وكانت المياه يتم الحصول عليها من عيون موسي اي أن القتال كان يمكن أن يستمر في قطاع هذا الجيش بالتوازي مع عملية مصريه شامله ضد القوات الاسرائليه غرب القناه حيث أنه مع وقف أطلاق النار كانت الامدادات المدرعه المتوفره كالاتي :

120 دبابه من لواء مدرع حرس جمهوري

150 دبابه من لواء مدرع جزائري

90 دبابه من لواء مدرع ليبي

140 دبابه بدعم يوغوسلافي

وجاء متأخرا قليلا عدد 250 دبابه من الاتحاد السوفيتي

بالاضافه لقيام ادارة المدرعات بعمل أصلاح لاعداد من الدبابات ودفعها مجددا للثغره

أي كان لمصر مايقارب 800 دبابه غرب القناه مقابل 300:400 دبابه اسرائيليه وهو ماذكره السادات لكيسنجر في لقائهم اوائل نوفمبر , وقامت مصر بأرجاع خط الدفاع الجوي وتنظيمه علي شكل قوس لتفادي المدرعات الاسرائيليه .

ولم تتوقف القوات المصريه حتي بعد اعلان وقف أطلاق النيران من شن عمليات هجوميه علي الجيب الاسرائيلي , ففي الفتره من 31-أكتوبر وحتي 18-يناير , قامت القوات المصريه بتنفيذ 439 عملية هجوميه نتج عنها :

مقتل حوالي 200 جندي أسرائيلي

أسقاط 11 طائره اسرائيليه

تدمير 41 دبابه/عربه مدرعه

تدمير 36 بلدوزر وعربات هندسيه

تدمير قارب أنزال بحري
أصابة ناقلة البترول سيرينا


خلال هذه الفتره لم تبادر القوات الاسرائيليه الا قليلا جدا بفتح النيران بل اخذت مواقع دفاعيه وقامت بوضع 750 ألف لغم لحماية قواتها من الهجوم المصري وهذا موقف دفاعي يسهل استنزافه بضربات مكثفه من جميع مصادر النيران وهو مايفسر فرحة الجنود الاسرائيليين بعد التوصل لفض الاشتباك , الحقيقه أن السادات تسبب في تأخير هذه العمليه لتصفية الثغره لانه أحس أن عمل كهذا سيتبعه تحرك أمريكي ما وفي أواخر ديسمبر بالفعل ورد تحذير أمريكي علي لسان كيسنجر للسادات بأن البنتاجون سيتدخل اذا هاجمت القوات المصريه الثغره .
أتفاقية فض الاشتباك وأنسحاب الاسرائيليين 35 كم شرق القناه بدون تحقيق أي نجاحات يمثل أنتصار مصري واضح حيث أن الهدف المصري من الحرب كان السيطره علي خط بارليف و12 كم داخل سيناء , انسحاب أسرائيل 35 كم يمثل زياده علي الهدف المصري من الاساس .

الحرب هي أحد أدوات السياسه وحرب اكتوبر كان الهدف منها حلحلة الوضع ولم يكن الهدف تحرير كامل سيناء عسكريا , لم تكن القوات تمتلك مايكفي لذلك حيث أن التحرك في الصحراء المفتوحه بقوات مدرعه يلزمه تغطيه جويه وبدفاع جوي علي مدار الساعه وهو مالم يكن في أمكانية القوات الجويه مقارنة بالامكانيات الاكبر لطيران العدو من حيث المدي العملياتي او مدي الكشف او الذخائر , ولاقوات الدفاع الجوي الغير متنقله مع القوات .بالاضافه لعدم توفر العربات المجنزره بكثره تسمح للقوات بعدم التقيد بالطرق المرصوفه في سيناء عند التقدم .

بالنظر لمسرح العمليات الصعب والدعم السريع الامريكي لاسرائيل ومراحل الحرب والوضع النهائي للقوات فأنه يتضح أن المصريون حققو نجاحا أستراتيجيا وتسببو في بعض الاخطاء التي ادت لاحداث موقف محرج لقواتهم غرب القناه لكن سرعان ماتم اعادة تنظيم القوات وتدعيمها بألويه مدرعه وأعادة بناء حائك الصواريخ والقيام بعمليات هجوميه ووضع القوات الاسرائيليه في وضع دفاعي مع تهديد طرق أمدادها بقصف متواصل علي الجيب الضيق 7 كم
.
ايه الهجص اللي انت كاتبه دا

الوكارد صح وامريكا انقذت الجيش التالت ????
 
وليه يغلط براحته
من يتطاول نرد عليه ولا
انا اقرأ كل ما يكتب في المنتدي من سموا
انا اقرأ كل ما يكتب في المنتدى منذ اكثر من ٦ سنوات و اعلم تماما ما تكتب و اعلم تماما ما يكتب غيرك.

كل من ردوا عليك و هاجموك و الله ما أعطوك حقك فانت تستحق هجوم اكبر بكثير فلقد بلغت من التطاول و التجاوز والاستهزاء في حق مصر مبلغا مشينا مسيئا للملكة و للعرب و للمسلمين بل و بلغ بك الانهزام والاستهزاء ان تسمى كيسنجر بطل الحرب و السلام استهزاءا منك بتسمية المصريين لرئيسهم و قائدهم الذي فقد أخيه الطيار شهيدا في اول يوم للحرب.

و تعظم عدو الله و عدو المسلمين كيسنجر

أى انهزام ذلك و أى عظمة تلك التى تصبو إليها أو تدعو إليها

إن كنت من مشرفي المنتدى فلتسميه منتدى كيسينجر و ليس منتدى العرب

عيب عليك يا رجل

لقد صمت عنك المصريون كثيرا و علي اتباعك في المنتدى و لكن لكل شيء حد و هذا أوانه.


هداك الله.
 
السؤال / لماذا دوماً الفريق المتعصب يهربون بالخروج من الموضوع بتوزيع الإساءات والهجوم على الأشخاص ويدخلون بالنوايا ويهاجمون الدول الأخرى ويقحمون مواضيع اخرى يعتقدون انهم سيغيرون الموضوع من خلالها
عندما يقفون حائرين امام الأدلة والمصادر الموثقة ?


عذرا ؟
الموضوع مليء بالمصادر واشرطة الفيديو راجعها ، اذا كانت لا تعجبك لا تحاول تزييف التاريخ لان رايك لن يغير اي واقع ونصيحة تهجمك علي الاخر لن يمر
 
الملك فيصل رحمة الله عليه يتحدث عن انتصار المصريين في حرب أكتوبر ?⁦??⁩


 
السؤال / لماذا دوماً الفريق المتعصب يهربون بالخروج من الموضوع بتوزيع الإساءات والهجوم على الأشخاص ويدخلون بالنوايا ويهاجمون الدول الأخرى ويقحمون مواضيع اخرى يعتقدون انهم سيغيرون الموضوع من خلالها
عندما يقفون حائرين امام الأدلة والمصادر الموثقة ?

الجزيره بقت مصادر موثوقه و الله ده هزلت خالص
بعض المصادر الاخوه حطوهالك و انت تجاهلتها و مردتش. الي بيهرب هو الي لما الاعضاء ترد عليه و تفند الاساس الي اتبنت عليه اطروحته يقولهم "ليس لدي الحضور الذهني حاليا لقراءة هذا التعليق ولا الرد عليه." امال مكلف نفسه و عامل موضوع ليه و جايب مصادر ليه و يتم غلق الموضوع بعد ما الاعضاء نسفوا الموضوع جملا و تفصيلا

مصادر عن حرب اكتوبر الي حطتها لحضرتك و حضرتك تجهلتها:
كتاب مذكرات المشير محمد عبدالغني الجمسي
- كتاب وانطلقت المدافع عن الظهر - المشير عبد الحليم ابو غزاله
- مذكرات اللواء عبد المنعم واصل قائد الجيش الثالث الميداني في حرب اكتوبر
- كتاب البحث عن الذات للرئيس محمد انور السادات
 
التعديل الأخير:
انتصار اكتوبر ١٩٧٣
عندما دعس المصريون علي وجوه الصهاينه واتباعهم ومالزالوا

FB_IMG_1593148597473.jpg
 
1.الجيش المصري حارب بأبنائه وأبطاله...ولم نستجدي احدا ليحارب حربنا ...قمنا بطرد خبراء اقوي حليف لنا حتي لا يسرق نصرنا..ويكفينا ذلك فخرا.

2.الجيش المصري حارب قوة نووية متفوقة جويا بمراحل ..لأجل عزتنا وكرامتنا ..ويكفينا ذلك فخرا.

3.الجيش المصري حارب و انتصر في حرب أكتوبر رغم أنف الحاقدين والمتصهينين.

فقد استعادت قواتنا خط الدفاع الاول عن سيناء بعد اجتياز اصعب مانع مائي ف التاريخ وتدمير خط بارليف المنيع بحصونه..واصبح لمصر جيشين ميدانيين شرق القناة بطول خط المواجهة و 10كباري ثقيلة لعبور المدرعات...كما قام جيشنا بصد و تدمير الهجمات المضادة للعدو وكبده خسائر لم ولن تتكرر الا بأيدي المصريين.
وف المقابل لم يستطع العدو المهزوم زحزحة قواتنا من شرق القناة لغربها..ولم يستطيع تدمير الفرقتين المحاصرتين من الجيش الثالث او اجبارهما علي الاستسلام..ولم يستطيع تطويق الجيش الثاني ..ولم يستطيع احتلال مدينتي الاسماعيلية او السويس الباسلة ..ولم يستطيع تأمين خط امداد قواته الوحيد وهو جسر الهروب الوحيد الذي اقامه.


ختاما...نصر الجيش المصري ف اكتوبر 1973هو نصر يفخر به العرب قبل المصريين.
 
التعديل الأخير:
الزعيم محمد انور السادات ⁦♥️⁩ بطل الحرب والسلام وقائد معركة النصر علي الصهاينه

FB_IMG_1593148256532.jpg
 
1.الجيش المصري حارب بأبنائه وأبطاله...ولم نستجدي احدا ليحارب حربنا ...قمنا بطرد خبراء اقوي حليف لنا حتي لا يسرق نصرنا..ويكفينا ذلك فخرا.

2.الجيش المصري حارب قوة نووية متفوقة جويا بمراحل ..لأجل عزتنا وكرامتنا ..ويكفينا ذلك فخرا.

3.الجيش المصري حارب و انتصر في حرب أكتوبر رغم أنف الحاقدين والمتصهينين.

فقد استعادت قواتنا خط الدفاع الاول عن سيناء بعد اجتياز اصعب مانع مائي ف التاريخ وتدمير خط بارليف المنيع بحصونه..واصبح لمصر جيشين ميدانيين شرق القناة بطول خط المواجهة و 10كباري ثقيلة لعبور المدرعات...كما قام بصد و تدمير الهجمات المضادة للعدو وكبده خسائر لم ولن تتكرر الا بأيدي المصريين.
وف المقابل لم يستطع العدو المهزوم زحزحة قواتنا من شرق القناة لغربها..ولم يستطيع تدمير الفرقتين المحاصرتين من الجيش الثالث او اجبارهما علي الاستسلام..ولم يستطيع تطويق الجيش الثاني ..ولم يستطيع احتلال مدينتي الاسماعيلية او السويس الباسلة ..ولم يستطيع تأمين خط امداد قواته الوحيد وهو جسر الهروب الوحيد الذي اقامه.


ختاما...نصر الجيش المصري ف اكتوبر 1973هو نصر يفخر به العرب قبل المصريين.



اي شخص يشكك في انتصار الجيش المصري لما تابع للعدو او كاره او حاقد علي مصر ، هذا معلوم
 
و هو رئيس اركان الجيش ده كان لوحده فالحرب.
و ماذا عن رفضك لكلام القاده الاخرين و رئيس الجمهوريه نفسه؟
للمرة المليون الشاذلى لم يقل ان مصر خسرت الحرب
 
موعظة أيها الاخوة:

قال صلى الله عليه وسلم (ماكان الرفق في شيء إلا زانه وما نزع من شيء إلا شانه) ويقول (إن الله ليعطي على الرفق ما لا يعطي علي غيره).
ويقول صلى الله عليه وسلم (إن من أحبكم إلي وأقربكم مني مجلسا ياوم القيامة أحاسنكم أخلاقا) (كاد حسن الخلق أن يذهب بخيري الدنيا والآخرة).


لا فائدة من الكلام الحاد والعنيف والجارح. لا مكسب نهائيا. أعظكم بموعظة نبيكم صلى الله عليه وسلم. ارفقوا ببعضكم فكلنا إخوة في النهاية.

تحية,
 
للمرة المليون الشاذلى لم يقل ان مصر خسرت الحرب

ده حقيقي لكنه ادي الثغره اكبر من حجمها و تحامل جدا علي وزير الدفاع و الرئيس السادات.

ردي كان استخدامه مذكرات الشاذلي و فيلم الجزيره كمصدر وحيد لحادث الحرب
 
الحرب بالنتائج
و النتيجة الواضحة بدون ادنى شك اننا نسيطر على سيناء
اذن نحن فزنا بالحرب
 
الأخوة الشيخ الرئيس @Alucard Statham @Statham مع إحترامى
أرجوا أن تبتعدوا عن الموضوع لأنكم لا تملكون غير المناكفات و تخريب الموضوعات و ملئها بفراغكم
كونك إطلعت على كتاب أو عشرة أو وثيقة لا يجعل منك مثقف و كونك تعتقد أنك صاحب رأى فلا يعنى ذلك أنك تمتلك الحقيقة
نحن من حاربنا و الموضوع ملئ بالكلام و الحقائق ممن حاربوا فعلاً و أغلب المصادر بالموضوع أجنبية و بالأدق إسرائيلية
أرجو من إدارة المنتدى أن تقوم بوقف المخربين الذين يهدفون الى غلق الموضوع Medic @Medic
 
اسرائيل قبل حرب اكتوبر كانت تتكلم بعنجهية و باسلوب متدني جدا
و كانت ترفض كل المبادرات و الحلول
لماذا بعد الحرب تغيرت اللهجة ؟
 
هناك بعض العرب عندما يذهب ليعيش فى اوروبا او امريكا تحدث له صدمة ثقافية و يبدا فى الشعور انة دون هؤلاء الناس وانه قزم صغير امام هذا التقدم و ينسحب هذا الاحساس تدريجيا على كل الثوابت ....فبلدة واهلة متخلفين و بنى جلدته حاقدين و مغيبين وانجازاتهم الحضارية محض هراء و ثقافته الاصلية مجرد اوهام و ربما يفقد دينه ايضا

للاسف هذا النوع من البشر نتيجة لهذا الاحساس بالدونية يصبح متمرد على كل الثوابت متامرك و غربى اكثر من الغربيين انفسهم ......يصبح بالتدريج شخصية ممسوخة بين حضارته ودينة و بلدة و بين حضارة اخرى و بلد اخرى يصبو اليها .....و فى العادة هو لا يصل لشئ فى النهاية فهو فاشل لا محالة فى قتل العربى داخلة و كذلك فاشل لا محالة فى زرع الغربى .....حالة تدعو للرثاء فعلا
تحياتى
 
عودة
أعلى