فشل اسلحة الاتحاد السوفياتي في حرب الصحراء المغربية

[hicham chami]

معلش الاخوة المغاربة سؤال تانى :
طالما انه ليس هناك نزاع حدودى بين الجزائر والمغرب لماذا تدعم الجزائر البوليساريو ؟
ما المصلحة ؟

هناك صراع صامت بين البلدين حول الحدود، فكما تعلم فان فرنسا قامت باقتضام مساحات شاسعة ليس فقط من المغرب بل من كل الدول المجاورة لاقليمها بشمال افريقيا.
قبل استفتاء استقلال الجزائر، قايضت فرنسا المغرب حول اعادة اراضيه المقتطعة مقابل وقف دعم حرب التحري لكن الملك محمد الخامس رفض رفضا قاطعامصرا على ان مثسألة الحدود ستحال مع قادة الجزائر بعد الاستقلال، لكن للاسفالطرف الثاني لم يلتزم بوعوده و اخذ يماطل بحجة مبدا الحدود الوروثة عن الاستعمار فنشبت حرب 1962م و وعقبها توقيع اتفاقيةحدود بين الطرفين سنة 72 لكن الملك لم يعرضها على البرلمان و لم تنشر في الجريدة الرسمية و لم يسجها في الامم المتحدة لان الطرف الخر لم يلتزم بها كاملة و اخد منها ما يخدم مصلحته فقط و لعل ابرز هذه البنود الاستغلال المشترك لثروات الصحراء الشرقية.
اما الباقي فهو الوضع الذي تعيش المنطقة منذ سنة 1975م.

 

[Power is law]

هناك صراع صامت بين البلدين حول الحدود، فكما تعلم فان فرنسا قامت باقتضام مساحات شاسعة ليس فقط من المغرب بل من كل الدول المجاورة لاقليمها بشمال افريقيا.
قبل استفتاء استقلال الجزائر، قايضت فرنسا المغرب حول اعادة اراضيه المقتطعة مقابل وقف دعم حرب التحري لكن الملك محمد الخامس رفض رفضا قاطعامصرا على ان مثسألة الحدود ستحال مع قادة الجزائر بعد الاستقلال، لكن للاسفالطرف الثاني لم يلتزم بوعوده و اخذ يماطل بحجة مبدا الحدود الوروثة عن الاستعمار فنشبت حرب 1962م و وعقبها توقيع اتفاقيةحدود بين الطرفين سنة 72 لكن الملك لم يعرضها على البرلمان و لم تنشر في الجريدة الرسمية و لم يسجها في الامم المتحدة لان الطرف الخر لم يلتزم بها كاملة و اخد منها ما يخدم مصلحته فقط و لعل ابرز هذه البنود الاستغلال المشترك لثروات الصحراء الشرقية.
اما الباقي فهو الوضع الذي تعيش المنطقة منذ سنة 1975م.

تمام ...
شكرا لحضرتك

 

[Damnful]

تمام ...
شكرا لحضرتك

للاستفادة جزء من لقاء مع الرئيس الراحل حسني مبارك.

 

[Power is law]

للاستفادة جزء من لقاء مع الرئيس الراحل حسني مبارك.

شكرا لك اخى العزيز وارجو الا تتحسسوا من اسئلتنا لاننا لا نعرف الكثير عن المغرب العربى ...
لكن يقينا نحن وشعوبنا وحكوماتنا ضد اى محاولة انفصال من بلد عربى ....

 

[Damnful]

شكرا لك اخى العزيز وارجو الا تتحسسوا من اسئلتنا لاننا لا نعرف الكثير عن المغرب العربى ...
لكن يقينا نحن وشعوبنا وحكوماتنا ضد اى محاولة انفصال من بلد عربى ....

لا والله الامور طيبة لايوجد اي سبب للحساسية مرحبا بك لو عندك اي سؤال واستطيع الاجابة فسؤجيبك بكل فرح.

 

[Barbary Lion]

شكرا لك اخى العزيز وارجو الا تتحسسوا من اسئلتنا لاننا لا نعرف الكثير عن المغرب العربى ...
لكن يقينا نحن وشعوبنا وحكوماتنا ضد اى محاولة انفصال من بلد عربى ....

لعبة محاولة تقسيم المغرب الذي تلعبه دولة الجوار لعبة خطيرة وهي نار ستطالهم أيضا. ورأينا مؤشراتها في أحداث الربيع الامازيغي و احداث غرداية والمزاب والطوارق والازواد. اضافة الى أحداث العشرية السوداء والحراك الذي لازال متواصل.
الجزائر مجتمعها غير منسجم عرقيا وبيئة خصبة لتذكية النعرات الطائفية والعرقية و أي أحد يقولك انا وضعي مختلف اما غبي أو متغابي أو مغيب ذهنيا .وفي اي وقت يمكن أن ينقلب السحر على الساحر .
ديننا يدعونا إلى التوحد والمغرب نهج مرارا سياسة اليد الممدودة لكن يجد دوما اذانا صماء واخر دليل هو مبادرة الرئيس التونسي السابق المنصف المرزوقي لاحياء المغرب العربي كل الدول وافقت إلا الجزائر.

 

[Black commando]

حد يقولنا الجيش المغربى مسيطر على كل الصحرا ولاةفى اراض تحت سيطرة المتمردين ؟
الاخوة المغاربة تقريبا مسكوفين يجاوبوا ...
انا عاوز اعرف الموضوع بس مش اكتر والله

الصحراء منطقة خاضعة للمغرب بما في ذلك ثرواتها الهائلة، الانشطة العسكرية، السياسية و الاقتصادية كل شيء تحت سيطرة المغرب. الخلاصة للذهاب للمنطقة من الصحراء لا يوجد إلا وسيلة واحدة وهي موافقة السلطات المغربية و مرجبا بك.
البوليزاريو على النقيد تعيش بسلام على الأراضي الجزائرية بالتحديد منطقة تندوف بين الحين و الآخر تقوم باستفزاز المغرب و التهديد باقامة بناية فوق الأراضي منزوعة السلاح القاحلة. طبعا التهديدات تتكرر كل سنة الغاية منها بث الامل في نفوس اعضاء البوليزاريو القاطنين في خيام في ظروف مزرية لكنها لا تعدو عن كونها تهديدات واهية أي بناية ستقام فوق تلك المناطق سيتم هدمها و الصاقها مع سطح الأرض و القانون يضم للمغرب هذا الحق.

 

[F15-EX]

معلش الاخوة المغاربة سؤال تانى :
طالما انه ليس هناك نزاع حدودى بين الجزائر والمغرب لماذا تدعم الجزائر البوليساريو ؟
ما المصلحة ؟

صفعة حرب الرمال 1963

 

[Power is law]

لعبة محاولة تقسيم المغرب الذي تلعبه دولة الجوار لعبة خطيرة وهي نار ستطالهم أيضا. ورأينا مؤشراتها في أحداث الربيع الامازيغي و احداث غرداية والمزاب والطوارق والازواد. اضافة الى أحداث العشرية السوداء والحراك الذي لازال متواصل.
الجزائر مجتمعها غير منسجم عرقيا وبيئة خصبة لتذكية النعرات الطائفية والعرقية و أي أحدث يقول انا وضعي مختلف اما غبي أو متغابي أو مغيب ذهنيا .وفي اي وقت يمكن أن ينقلب السحر على الساحر .
ديننا يدعونا إلى التوحد والمغرب نهج مرارا سياسة اليد الممدودة لكن يجد دوما اذانا صماء واخر دليل هو مبادرة الرئيس التونسي السابق المنصف المرزوقي لاحياء المغرب العربي كل الدول وافقت إلا الجزائر.

انا احلم بحلف مغاربى اشبه بمجلس االتعاون الخليجى ...
الموقف االحالى لا احد يستفيد منه ...

 

[Barbary Lion]

انا احلم بحلف مغاربى اشبه بمجلس االتعاون الخليجى ...
الموقف االحالى لا احد يستفيد منه ...

أنا من جيل الثمانينيات وتربيت على حلم المغرب العربي . لكن للاسف الاتحاد ولد ميتا. والمغرب أضاع وقتا طويلا في الانتظار حتى اقتنع مؤخرا عدم الجدوى واختار الاختيار الافضل له وهو الانفتاح على الدول الإفريقية.

 

[Black commando]

انا احلم بحلف مغاربى اشبه بمجلس االتعاون الخليجى ...
الموقف االحالى لا احد يستفيد منه ...

المغرب كان المبادر بذلك عن طريق مشروع المغرب العربي لكن الأمر لم يعد ممكنا خصوصا في ظل التفكك السياسي في ليبيا و عدم تغير الموقف الجزائري
لا شراكة لنا مع اعداء وحدتنا الترابية الله يوفق كل بلد لما يراه جيدا لمصالحه.

 

[Power is law]

المغرب كان المبادر بذلك عن طريق مشروع المغرب العربي لكن الأمر لم يعد ممكنا خصوصا في ظل التفكك السياسي في ليبيا و عدم تغير الموقف الجزائري
لا شراكة لنا مع اعداء وحدتنا الترابية الله يوفق كل بلد لما يراه جيدا لمصالحه.

حتى مع تغير القيادة االجزائرية ؟
مازالت نفس المواقف؟

 

[Black commando]

بالعودة للموضوع هذه الجميلة فعلت الأفاعيل في الدفاعات الجوية السوفييتية بقدرتها على الطيران جد المنخفض كانت برفقة الميراج و F5
شخصيا أتمنى تطويرها و الاستفادة من قدراتها ما أمكن

 

[Black commando]

حتى مع تغير القيادة االجزائرية ؟
مازالت نفس المواقف؟

القيادة لم تتغير في الجزائر
فقط تغيرت الأسماء رئيس البلاد حاليا كان أحد ركائز النظام السابق
الرئيس بوتفليقة كان مقعدا ولم يكن إلا واجهة من كان يدير البلاد هو من يديرها حاليا و الحراك مازال يندد بما يجري

 

[Anti-aircraft]

بالعودة للموضوع هذه الجميلة فعلت الأفاعيل في الدفاعات الجوية السوفييتية بقدرتها على الطيران جد المنخفض كانت برفقة الميراج و F5
شخصيا أتمنى تطويرها و الاستفادة من قدراتها ما أمكن
مشاهدة المرفق 280303

لا انجاز في ذلك السام-6 غير مخصص للتعامل مع المروحيات التي تحلق ملاصقة لسطح الارض او تظهر من خلف التضاريس وتقوم باستهداف اهدافها بصواريخ موجهة مضادة للدروع
الخطأ من المشغل الذي تعين عليه حماية السام بطوق من المدافع الرشاشة خصوصا مع ضعف حماية الطائرة​

 

[Anti-aircraft]

SAM 8 كان أحدت منظومة لدى السوفيات وكأنك تتكلم اليوم على اس 400 ... دخلت الخدمة في 1971 وبسرعة اقتناها المقبور القذافي للمرتزقة وواجهنا بها

مشاهدة المرفق 279794

سام-8 كانت حديثة في وقتها لكن ليس لدرجة اعتبارها كالاس-400 اليوم فهي تبقى منظومة تكتيكية للدفاع الجوي الميداني

 

[Anti-aircraft]

عجيب امر البعض يأتي بصور مدرعات ودبابات مدمرة وصور بعض الغنائم ويعتبره نصرا ساحقا
نعم هجوم بالدبابات والاليات المدرعة لاقتحام خطوط دفاعية محصنة ومجهزة ماذا تتوقع ؟ طبعا ستكون هناك خسائر في الدروع
لكن طالما انك انتصرت فلماذا لم تسيطر على ما تعتبره اراضيك وتتمترس اليوم خلف تحصيناتك ؟ هذا هو بيت القصيد .​

 

[TheWarrior009]

عجيب امر البعض يأتي بصور مدرعات ودبابات مدمرة وصور بعض الغنائم ويعتبره نصرا ساحقا
نعم هجوم بالدبابات والاليات المدرعة لاقتحام خطوط دفاعية محصنة ومجهزة ماذا تتوقع ؟ طبعا ستكون هناك خسائر في الدروع
لكن طالما انك انتصرت فلماذا لم تسيطر على ما تعتبره اراضيك وتتمترس اليوم خلف تحصيناتك ؟ هذا هو بيت القصيد .​

خلف تلك التحصينات توجد جميع مدن الصحراء و جميع الثروات و الاهم الاهم الاهم يوجد الحلم الذي صرف عليه الجنرالات و القذافي مئات الملايير من الدولارات و في الاخير و رغم كل هذا التسليح و رغم كل تلك الاموال المصروفة و رغم كل ذالك الدعم الكبير جاء المغاربة و قالو لكم لن تحلمو بالاطلسي ولو بعد الف سنة
​

 

[Black commando]

لا انجاز في ذلك السام-6 غير مخصص للتعامل مع المروحيات التي تحلق ملاصقة لسطح الارض او تظهر من خلف التضاريس وتقوم باستهداف اهدافها بصواريخ موجهة مضادة للدروع
الخطأ من المشغل الذي تعين عليه حماية السام بطوق من المدافع الرشاشة خصوصا مع ضعف حماية الطائرة​

السام-6 نظام قوي وقتها تدميره يشكل انجازا خصوصا باشتعمال مروحية هجومية خفيفة فذلك يدل على أن المغرب تفوق في نقط الاستخبارات العسكرية و معرفة نقاط ضعف و تمركز العدو. انظمة الدفاع الجوي شغلتها طواقم ذات خبرة عالية خصوصا الضباط السوريون وقتها كانو رفقة المصريين الأكثر خبرة في هذا المجال.

 

[Black commando]

عجيب امر البعض يأتي بصور مدرعات ودبابات مدمرة وصور بعض الغنائم ويعتبره نصرا ساحقا
نعم هجوم بالدبابات والاليات المدرعة لاقتحام خطوط دفاعية محصنة ومجهزة ماذا تتوقع ؟ طبعا ستكون هناك خسائر في الدروع
لكن طالما انك انتصرت فلماذا لم تسيطر على ما تعتبره اراضيك وتتمترس اليوم خلف تحصيناتك ؟ هذا هو بيت القصيد .​

تلك التحصينات حاليا تحمي الصحراء من العصابات و التنظيمات الإرهابية مثال بسيط في دولة مجاورة تقتحم تنظيمات ارهابية الحدود و تسقط العديد من الضحايا لعل ابرزها حين وصلت لعمق البلاد و استولت على أحد أشد المنشآت البترولية حيوية في البلاد. هل سمعت بشيء مماثل وقع في المغرب؟