السعوديون أسياد الدفاع الجوي في العالم

[typhon99]

اعوذ بالله من الخبث والخبائث.. حوالينا ولا علينا

 

[Anti-aircraft]

كل اللي ذكرته يحسب للمملكة لا يحسب عليها

كل وسائل الدفاع الجوي والقوات الجوية اليمنية اخرجتها المملكة في اول 15 دقيقة من الحرب بواسطة هجوم مكثف من 100 طائرة..

اغلب صواريخ الحوثيين من طارز فاتح وهو صاروخ تكتو بالستي بتوجيه الكترو بصري وبدقة 10~50 متر.. افضل من اي نسخة سكود روسية علاوة على ان نمطه تكتكو بالستي وهو اخطر من المسار البالستي واصعب في الرصد..
المسيرات ليست متخلفة كما تعتقد هي دقيقة وتطير بمستوى منخفض لكن الرجال جابوها بفضل الله..
اما حكاية ان اطلاقها متناثر وغير مركز.. معليش انضج تراك تتكلم عن بلد مساحته نص مليون كيلومتر اغلبها جبال مليئة بالكهوف والمخابئ

تكتكو بالستي معناها تكتيكي بالستي نفس المسار البالستي بمدى وقدرات تكتيكية لا غير
المسيرات ليست متخلفة ولكنها ليست بذلك التقدم الذي يعطيها فرصة
اما الجبال مليئة كهوف ومخابئ ولكن اتكلم هنا عن عنصر القيادة والسيطرة فهو محدود لديهم ولهذا لا يمكنهم تنسيق هجمات كبيرة متزامنة لكي تعطيهم فرصة في اختراق مظلة الدفاع الجوي

وكملاحظة لم اقل ان الكلام يحسب على الممكلة بل قلت ان تجربة الدفاع الجوي السعودي لا تكفي لاعتباره افضل دفاع جوي بالعالم كونه لم يواجه قدرا هاما من التهديد
لا يعني انه غير جيد ولكن ايضا لا يعني انه الافضل كونه لم يواجه مثلا مستوى القوات الجوية الاسرائيلية​

 

[حميد707]

المنظومات القصيرة التي بالخدمة كثيرة جداً

•الهوك
•الشاهين
•الكروتال
•السكاي جارد
•منظومة الميكا VL " بنقل التقنية "
•والميسترال اطلس
•والميسترال MPCV
•ومنظومة RAPIDFIRE

المنظومات التي ظهرت الاخبار بنقل تقنيتها :

•k-Sam
•k-30

الهوك متوسط المدى​

 

[Power2030]

موضوع رائع للشؤون المعنوية لكنه لا يصلح للتحليل العسكري الموضوعي
الدفاع الجوي السعودي يعمل في ظروف مثالية للغاية حيث ان القوات السعودية والمتحالفة معها صاحبة التفوق الاستراتيجي في ميزان الصراع كما ان القوات الجوية السعودية تتمتع بالسيطرة الجوية على كامل المجال الجوي السعودي واليمني كذلك
ببساطة وباختصار فالطرف الاخر لا يملك اي مميزات يمكنه استغلالها لتحقيق الانتصار في المعركة
لهذا فالدفاع الجوي السعودي كمن يغني في مسرح فارغ ولا يسمع سوى صداه ويمتدح صوته
لا يمكن لك ان تركب دراجة نارية ذات محرك 600cc وتفتخر انك فزت على التوالي ب300 او 400 او حتى 500 سباق ضد دراجين يركبون دراجات هوائية ولم تخسر ولا سباق واحد !

الصواريخ البالستية الحوثية فضلا عن تقادم تكنلوجيتها فهم لا يملكون رفاهية الهجوم المكثف او التنسيق الزمني او حرية الانتشار بسبب السيطرة الجوية لعدوهم على سماء المعركة فكل ما يمكنهم اطلاقه صواريخ متناثرة مرة هنا ومرة هناك والتي لن تجد رادارات الانذار المبكر اي صعوبة في رصدها ثم تتعامل معها بطاريات الباتريوت بكل أريحية

الدرونات التي يمتلكونها والتي لا تملك اي خواص متقدمة تؤهلها لاختراق الدفاعات الجوية فضلا عن كون توجيهها ارضيا ما يحد من امكانية الاختراق على ارتفاعات منخفضة والا يتم فقدان الاتصال والتحكم

يوم يواجه الدفاع الجوي السعودي وسائل التشويش والخداع الالكتروني والهجمات المكثفة المنسقة والاختراقات على ارتفاعات منخفضة ومنخفضة جدا والاهداف الخفية عن الرادار وعمليات الاخماد ويحقق نفس النتائج ( ولن يفعل ) يومها يحق لك كتابة ما تفضلت به​

مالها علاقة (السيطرة الجوية) ، الصواريخ الباليستية تطلق من الارض ... تدميره قبل اطلاقة (يحتاج) عمليات استخباراتية عالية ، وهذه لا تتوفر بشكل دائم (حتى) مع دول عظمى ، يعني ممكن تصل له قبل اطلاقة وممكن لا ، (صاروخ) للحوثه تم اصطياده

الحوثه يملكون رفاهية الهجوم المكثف و التنسيق الزمني وفعلوها ، لكن فشلوا ... فعلوها بالصواريخ الباليستية وبالدرونات وفشلوا ... اخيرا (الدفاع الجوي الملكي السعودي) اسقط جميع الصواريخ الباليستية للحوثه ، والصواريخ الباليستية مبدأ عملها واحد ، لذلك كف عن الفلسفة الغبية ... بالنسبة للتشويش فأنت تتحدث عن (الدفاع الجوي الملكي السعودي) يا فاشل ونحن لسنا مسؤولين عن تقادم التكنولوجيا (لدى) ايران ، لأنها لا تنتج الا الخردة ?

 

[Hero of Chaos]

الباتريوت غير موجود
طيب نسلم بذلك
الآن ماذا عن بقية المنظومات بخاصة وان الهجوم غير بالستي ؟
بل بطائرات دون طيار وصواريخ كروز

نفرض انه لا توجد تغطية من منظومات دفاعية في المنطقة تماما ( وهذا صعب )

طيب على الاقل تكون هناك تغطية رادارية ونجدة من طرف القوات الجوية ؟
يفترض ان الاف15 براداراتها وصواريخها يمكن لها التعامل مع تلك الاهداف نهارا او ليلا​

الدرون تهديد اليوم لأي دفاع جوي وتهديد خطير .. يكفيك مايحدث بسوريا كيف ان درون كان يصطاد انظمة دفاع جوي نقطية و منظومات Buk .. وكيف ان مجموعة من الدرونات وصلت الى داخل قاعدة حميميم الروسية وهي مكدسة بانظمة الدفاع الجوي الروسية ...

كون فشل عملية رصده في بقيق لايعني العجز عن الرصد خصوصا ان لا احد كان يتوقع ان تتورط ايران بنفسها في عملية عسكرية ضد السعودية ..

بالمقابل حسب تصريحات المالكي فقد تم اعتراض مئات الدرونات الى جانب الصواريخ البالستية .. نسبة النجاح للفشل هنا تمكننا من الحكم هل نحن نواجه مشكلة ام نواجه نجاح ...

 

[Hero of Chaos]

تكتكو بالستي معناها تكتيكي بالستي نفس المسار البالستي بمدى وقدرات تكتيكية لا غير
المسيرات ليست متخلفة ولكنها ليست بذلك التقدم الذي يعطيها فرصة
اما الجبال مليئة كهوف ومخابئ ولكن اتكلم هنا عن عنصر القيادة والسيطرة فهو محدود لديهم ولهذا لا يمكنهم تنسيق هجمات كبيرة متزامنة لكي تعطيهم فرصة في اختراق مظلة الدفاع الجوي

وكملاحظة لم اقل ان الكلام يحسب على الممكلة بل قلت ان تجربة الدفاع الجوي السعودي لا تكفي لاعتباره افضل دفاع جوي بالعالم كونه لم يواجه قدرا هاما من التهديد
لا يعني انه غير جيد ولكن ايضا لا يعني انه الافضل كونه لم يواجه مثلا مستوى القوات الجوية الاسرائيلية​

اذا تجربة الدفاع الجوي الملكي السعودي لاتكفي .. اذا نأخذ تجربة من ؟

هل توجد قوة دفاع جوي في العالم اليوم تعرضت لاختبار كالذي تعرضت له؟ هل سبق لدولة ان تعرضت لاستهداف متزامن من 6 صواريخ بالستية على موقع واحد ؟ هل سبق لدولة ان تعرضت لهجوم متزامن من صواريخ بالستية وكروز و درون في موقع واحد ؟

 

[Anti-aircraft]

مالها علاقة (السيطرة الجوية) ، الصواريخ الباليستية تطلق من الارض ... تدميره قبل اطلاقة (يحتاج) عمليات استخباراتية عالية ، وهذه لا تتوفر بشكل دائم (حتى) مع دول عظمى ، يعني ممكن تصل له قبل اطلاقة وممكن لا ، (صاروخ) للحوثه تم اصطياده
مشاهدة المرفق 275863
الحوثه يملكون رفاهية الهجوم المكثف و التنسيق الزمني وفعلوها ، لكن فشلوا ... فعلوها بالصواريخ الباليستية وبالدرونات وفشلوا ... اخيرا (الدفاع الجوي الملكي السعودي) اسقط جميع الصواريخ الباليستية للحوثه ، والصواريخ الباليستية مبدأ عملها واحد ، لذلك كف عن الفلسفة الغبية ... بالنسبة للتشويش فأنت تتحدث عن (الدفاع الجوي الملكي السعودي) يا فاشل ونحن لسنا مسؤولين عن تقادم التكنولوجيا (لدى) ايران ، لأنها لا تنتج الا الخردة ?

بغض النظر عن بعض العبارات المؤسفة التي تفوهت بها ساشرح لك
عندما لا يمتلك احد طرفي الصراع السيطرة الجوية ويمتلكها عدوه يقع الاول في مشكلة مع تشكيلاته البرية
هذا ما حاصل مع التعزيزات الالمانية التي اتت لصد تقدم الحلفاء بعد انزال النورمندي مثلا
الحوثي لا يمكنه تسيير ارتال عسكرية ونشر تشكيلات كما يريد واينما يريد لكي يقوم بهجمات مؤثرة
بل عليه ان يخفي وسائله ويموهها في الجبال ويفرقها
وبالطبع فالمردود سيختلف كثيرا بين هجمات منسقة وهجمات مبعثرة
اما بالنسبة للتشويش ففي غياب التشويش تعمل وسائل الدفاع الجوي بكفاءتها القصوى وهذا لن يحدث في صراع فيه نوع من التكافؤ
اضف انك قلت ان ايران لا تنتج الا الخردة فهل مواجهة الخردة هو المحك الذي تبرهن فيه على نجاحك ؟ كنت اعتقد ان مواجهة خصم من صنفك هو ما يحسم الامر .​

 

[typhon99]

تكتكو بالستي معناها تكتيكي بالستي نفس المسار البالستي بمدى وقدرات تكتيكية لا غير
المسيرات ليست متخلفة ولكنها ليست بذلك التقدم الذي يعطيها فرصة
اما الجبال مليئة كهوف ومخابئ ولكن اتكلم هنا عن عنصر القيادة والسيطرة فهو محدود لديهم ولهذا لا يمكنهم تنسيق هجمات كبيرة متزامنة لكي تعطيهم فرصة في اختراق مظلة الدفاع الجوي

وكملاحظة لم اقل ان الكلام يحسب على الممكلة بل قلت ان تجربة الدفاع الجوي السعودي لا تكفي لاعتباره افضل دفاع جوي بالعالم كونه لم يواجه قدرا هاما من التهديد
لا يعني انه غير جيد ولكن ايضا لا يعني انه الافضل كونه لم يواجه مثلا مستوى القوات الجوية الاسرائيلية​

كلامك غلط.. التكتيكي البالستي معدل ارتفاعه اخفض من البالستي لذلك رصده اصعب وزمن الاستجابة اقل وهنا تكمن الخطورة..
الصورة توضح المقصد..

والمسيرات اللي ماهي عاجبتك ترا الامريكان في الكويت ما رصدوها رغم انها مرت فوق قواعدهم..

الزبدة دفاع جوي يصيد اكثر من 350 بالستي دفاع جوي فريد ولا ينكر براعته الا من في قلبه مرض او لا يفقه شي في الدفاع الجوي

 

[access1]

ينقصنا الايجيس

يجيبه الله ثم ولد سلمان

 

[ziad]

مادام الموضوع مجرد كلام انشائي بدون معلومات خلوني انقذه بمحور وياليت نفتح عليه نقاش

لا شك في كفاءة نظام الدفاع الجوي السعودي، فالباتريوت لا تحتاج شهادة أحد والسعودية اثبتت قدرتها على تشغيله خلال السنوات الماضية

لكن لماذا فشلت عندما أتى الخطر من الشمال في ستمبر الماضي ولم تنجح في حماية مصافي النفط كما تفعل مع صواريخ الحوثي ؟

 

[الحكيم المصرى]

صوره عجبتنى هى دى السعوديه بالنسبه لكل مصرى
فوق الراس اخوات و ايد واحده

 

[Anti-aircraft]

اذا تجربة الدفاع الجوي الملكي السعودي لاتكفي .. اذا نأخذ تجربة من ؟

هل توجد قوة دفاع جوي في العالم اليوم تعرضت لاختبار كالذي تعرضت له؟ هل سبق لدولة ان تعرضت لاستهدافمتزامن من 6 صواريخ بالستية على موقع واحد ؟ هل سبق لدولة ان تعرضت لهجوم متزامن من صواريخ بالستية وكروز و درون في موقع واحد ؟

للاسف لا توجد تجربة يمكن القياس عليها
لا يمكنك الحكم على قوة وضعف الاسلحة في صراع موازين القوى فيه مختلة بشكل واضح في غياب اي قرب للتكافؤ
الدفاع الجوي السعودي جيد لانه ادى مهامه ودمر الاهداف المعادية بشكل كبير
لكن هذا لا يضعه في مصاف الافضل في العالم كونه لم يواجه تحديات حقيقية

صواريخ الحوثيين ليست صواريخ rampage الاسرائيلية ودروناتهم ليست كالدرونات القاصفة الحديثة والخفية عن الرادار

اول ما قامت ايران بوضع يدها بشكل مباشر تعرضت منشآت ارامكو لخسائر فادحة وفعليا تم امطار المنشآت بصواريخ كروز والدرونات الانتحارية دون اي تصدي من القوات الجوية او الدفاع الجوي​

 

[F15 Saudi Advance]

مسارها مرت من فوق الكويت.. كان المفترض بالقوات الامريكية المتواجدين في الكويت او الدفاع الجوي الكويتي اسقاطها لكن لم يكتشفوها من اساسه عكس الحدود الجنوبية لا يسمح بالذبابة تمر

مشاهدة المرفق 275873

ماهي التعديلات التي تمت على منظومات الدفاع الجوي بعد هذا الهجوم

 

[Hero of Chaos]

مادام الموضوع مجرد كلام انشائي بدون معلومات خلوني انقذه بمحور وياليت نفتح عليه نقاش

لا شك في كفاءة نظام الدفاع الجوي السعودي، فالباتريوت لا تحتاج شهادة أحد والسعودية اثبتت قدرتها على تشغيله خلال السنوات الماضية

لكن لماذا فشلت عندما أتى الخطر من الشمال في ستمبر الماضي ولم تنجح في حماية مصافي النفط كما تفعل مع صواريخ الحوثي ؟

الاستعداد والجاهزية، توفر الاعداد المناسبة اهم الاسباب .. وهي اسباب يغفلها كثير ممن يهتمون للدفاع الجوي ..

وينسون ان جاهزية الاطقم وتوفر المنظومات المناسبة والرصد المبكر عامل رئيسي ..

فعلى سبيل المثال حينما تواجه صاروخ بالستي يهبط بسرعة 10Mach كم تملك الطواقم المشغلة من الوقت للتعامل ؟ ماذا لو تأخر الرصد ؟ كم من الثواني سيتم خسارتها مما يؤثر على عملية الاعتراض ...

الدفاع الجوي ليس موضوع هين او مجرد استعراض لقدرات فنية، بل هو عملية معقدة لابعد الحدود .. لو كنا نريد عمل تقييم حقيقي!

 

[mahmoud tayson]

ليه الانتقاد الغير بناء يا اخوه ياريت عندنا اربع خمس دول زي السعوديه نفس القدرات نفس الطريق الي ماشيه فيه من التحديث والاهتمام بالقوات المسلحه والصناعلت التسليحيه سعوديه قويه يعني ضهر قوي لينا في حاله الحرب ضهر مبيخونش ولا خان ولا بيسيبك في ازمه

 

[Power2030]

بغض النظر عن بعض العبارات المؤسفة التي تفوهت بها ساشرح لك
عندما لا يمتلك احد طرفي الصراع السيطرة الجوية ويمتلكها عدوه يقع الاول في مشكلة مع تشكيلاته البرية
هذا ما حاصل مع التعزيزات الالمانية التي اتت لصد تقدم الحلفاء بعد انزال النورمندي مثلا
الحوثي لا يمكنه تسيير ارتال عسكرية ونشر تشكيلات كما يريد واينما يريد لكي يقوم بهجمات مؤثرة
بل عليه ان يخفي وسائله ويموهها في الجبال ويفرقها
وبالطبع فالمردود سيختلف كثيرا بين هجمات منسقة وهجمات مبعثرة
اما بالنسبة للتشويش ففي غياب التشويش تعمل وسائل الدفاع الجوي بكفاءتها القصوى وهذا لن يحدث في صراع فيه نوع من التكافؤ
اضف انك قلت ان ايران لا تنتج الا الخردة فهل مواجهة الخردة هو المحك الذي تبرهن فيه على نجاحك ؟ كنت اعتقد ان مواجهة خصم من صنفك هو ما يحسم الامر .​

يا عزيزي (الحوثه) لا يستخدمون تشكيلات برية ، (لأنهم) ميليشيا ارهابية ... نعم التضاريس تساعده على التموية والاخفاء (نتفق) ، لذلك يجب ان تتفق معي ان (الدفاع الجوي الملكي السعودي) ناجح ، لأن التضاريس ليست في صالحه ... نعم مواجه الخردة ليست محك (لكن) تظل ايران دولة اقليمية مؤثرة ، وانت تقيس على دول عظمى.

 

[Abu Mohammed]

الموضوع صحيح أنه لم يذكر فنيات وانما كلام عام عن إنجازات الدفاع الجوي السعودي.. لكن مالفائدة من تكرار الكلام الفني الذي يمتليء به المنتدى ان كان أصحاب عقدة النقص تحترق قلوبهم حينما يرون من كانوا يصفونهم بالرجعية أصبحوا سادة سلاح الجو والدفاع الجوي بالمنطقة.. وهل نحتاج شهادة ممن نعلم أنهم خلفنا في ذلك المجال؟؟!!.. وهل يحتاج الدفاع الجوي السعودي أن يخوض حرب مع دولة متفوقة مثل أميركا حتى تقتنعوا أنه محترف؟؟!!.. هل نحتاج أن ناتي لكم بشهادة من ناسا أن هجوم بقيق نجح بسبب عدم وجود تغطية رادارية ثلاثية؟؟.. مالفرق في نظركم بين الخردة التي أستهدفت بقيق والخردة القادمة من اليمن أليس المصنع واحد والمدرب واحد!! .. نحن في المملكة تجاوزنا إثبات المثبت وكل مانبحث عنه وهذا ماأتمناه كمواطن سعودي أن نرى الغواصات في بحريتنا وزيادة الدبابات حتى نكون في مكاننا المتفوق الذي نستحقه على مستوى كامل الشرق الأوسط.

 

[ziad]

الاستعداد والجاهزية، توفر الاعداد المناسبة اهم الاسباب .. وهي اسباب يغفلها كثير ممن يهتمون للدفاع الجوي ..

وينسون ان جاهزية الاطقم وتوفر المنظومات المناسبة والرصد المبكر عامل رئيسي ..

فعلى سبيل المثال حينما تواجه صاروخ بالستي يهبط بسرعة 10Mach كم تملك الطواقم المشغلة من الوقت للتعامل ؟ ماذا لو تأخر الرصد ؟ كم من الثواني سيتم خسارتها مما يؤثر على عملية الاعتراض ...

الدفاع الجوي ليس موضوع هين او مجرد استعراض لقدرات فنية، بل هو عملية معقدة لابعد الحدود .. لو كنا نريد عمل تقييم حقيقي!

رد منطقي

هل يوجد في المنتدى خبراء في الدفاع الجوي يمكن الاستفادة مع رأيهم في اكمال مشروع بحثي رسمي؟ مع حفظ حقوقهم الفكرية طبعا ونسبة الاراء لهم

 

[Anti-aircraft]

كلامك غلط.. التكتيكي البالستي معدل ارتفاعه اخفض من البالستي لذلك رصده اصعب وزمن الاستجابة اقل وهنا تكمن الخطورة..
الصورة توضح المقصد..

مشاهدة المرفق 275878

والمسيرات اللي ماهي عاجبتك ترا الامريكان في الكويت ما رصدوها رغم انها مرت فوق قواعدهم..

الزبدة دفاع جوي يصيد اكثر من 350 بالستي دفاع جوي فريد ولا ينكر براعته الا من في قلبه مرض او لا يفقه شي في الدفاع الجوي

اين الغلط في كلامي ؟
معدل ارتفاعه اخفض وانت اقل ارتفاع في المنحنى اللي جايبو يفوق 100 كيلومتر وزمن تحليق يفوق 350 ثانية يعني ما يقارب 6 دقائق
الباتريوت مصمم خصيصا لهذا الغرض ويمكنه ان يعمل بطريقة آلية واتجاه قدوم الخطر معروف يعني بمجرد الانذار فالطاقم لن يحتار كثيرا

المسيرات من قال لك انها مرت فوق القواعد الامريكية او انهم رصدوها او لم يرصدوها ؟
ليس كل رصد امريكي يقابله ابلاغ بالضرورة​

 

[F15 Saudi Advance]

البعض ماسك على حادثه او حادثتين وييتناسى مئات النجاحات حتى الامريكان والروس لديهم اخفاقات في العراق وسوريا وافغانستان