مجلس الأمن القومى برئاسة السيسى: دعوة أثيوبيا للتفاوض حول سد النهضة جاءت متأخرة

ماهذه السطحيه حقوقنا التاريخيه ليست مجال للتفاوض نزرع بمياه اقل والمياه المتبيقيه نزرع بيها تاني لكن نتنازل عن حقنا مصر ليست مصر اي دوله يضربلها حاجه في ارضها وتسكت او تتاثر وتسكت
المشكله ان الاجماع على كونها حق من حقوقك غير متوفر, هذا اساس الخلاف.

بالتوفيق
 
اتفاقيه 1929 تؤيد هذا الحق
الله يلعن الانجليز ?

اثيوبيا, اوغندا, تنزانيا و كينيا لم توقع على الاتفاقيه و لم تشاور فيها و تعتبرها غير ملزمه. الاتفاقيه برعايه انجليزيه بين مصر و السودان فقط
 
الله يلعن الانجليز ?

اثيوبيا, اوغندا, تنزانيا و كينيا لم توقع على الاتفاقيه و لم تشاور فيها و تعتبرها غير ملزمه. الاتفاقيه برعايه انجليزيه بين مصر و السودان فقط
اثيوبيا وقعت علي الاتفاقيه بنفسها امبراطور اثيوبيا وقع بنفسه
هذا هو البند الثالث فى اتفاقية ١٩٠٢ يقر فيه امبراطور اثيوبيا ملك الملوك بعدم اقامة اى منشأيعيق او يمنع مرور مياه النيل الازرق او بحيرة تانا او نهر السوباط الى نهر النيل الرئيسى. وهذه الاتفاقية لترسيم حدود اثيوبيا مع السودان واريتريا
101019894_1151874705161280_2483719998900535296_n.jpg


مصر لم ولن تعمل اي اعتبار لاي دوله في حمايه حقوقها التاريخيه حتي لو وصلت للقوه المسلحه
 
اثيوبيا وقعت علي الاتفاقيه بنفسها امبراطور اثيوبيا وقع بنفسه
هذا هو البند الثالث فى اتفاقية ١٩٠٢ يقر فيه امبراطور اثيوبيا ملك الملوك بعدم اقامة اى منشأيعيق او يمنع مرور مياه النيل الازرق او بحيرة تانا او نهر السوباط الى نهر النيل الرئيسى. وهذه الاتفاقية لترسيم حدود اثيوبيا مع السودان واريتريا
مشاهدة المرفق 274027

مصر لم ولن تعمل اي اعتبار لاي دوله في حمايه حقوقها التاريخيه حتي لو وصلت للقوه المسلحه
ما اوردته ملحق اقترحه الاثيوبيين, و رفضته مصر و السودان
تفضل المسار التاريخي ?
 
ما اوردته ملحق اقترحه الاثيوبيين, و رفضته مصر و السودان
تفضل المسار التاريخي ?
هو ايه اللي ملحق الاتفاقيات الدوليه تؤيد حقوق مصر التاريخيه واثيوبيا عاوز تهملها هي حره واحنا احرار
 
القاهرة: نرفض أي إجراء أحادي لملء السد

طالبت وزارة الري المصرية أديس أبابا خلال اجتماع ثلاثي حول سد النهضة جمع مصر والسودان وإثيوبيا، طالبت بعدم اتخاذ أي إجراء أحادي بملءِ السد قبل إنهاء التفاوض والتوصل لاتفاق.

 
ما اوردته ملحق اقترحه الاثيوبيين, و رفضته مصر و السودان
تفضل المسار التاريخي ?
ما الحل برايك اذا نقصت حصت مصر ستتدمر الزراعة في مصر
حصة مصر من مياه النهر ٥٥ مليار متر مكعب وبالرغم من ذلك لا تكفينا في الوقت الحالي ونعالج النقص عن طريق تحلية المياة واستيراد مياه في صورة منتجات ومحاصيل مثلا نستورد الارز لانه يستهلك كميات مياه كبير لكي نوفر في حصصنا من المياه
عاوزك تقلي ايه الحل في وجهة نظر والسد هيمنع عننا علي الاقل نصف ما يصلنا من مياه
 
مش شرط, الا اذا كنت تريد الاستمرار بنفس الممارسات الزراعيه التي يعرفها اجدادك الفراعنه. بامكانك الزراعه ب 5% من الاستهلاك الحالي للمياه و لا تحتاج حتى لتربه تقليديه للحصول على نفس المحاصيل, احد جيرانك في الشمال الشرقي متميز في هذا الموضوع و لا تحتاج للخروج من الاقليم للاستشارة ?

كنت اعتقد انك تقصد الاثر البيئي لانحسار تدفق النيل, الحمد لله انك مش من جماعة ال tree huggers , تغور الدلتا -الطبيعية- بالبعوض و البلهاريسيا الي فيها[/QUOTE
هههههههه جيران مين اللي في الشمال الشرقي ادخل علي جوجل ماب وشوف منطقه شرف العوينات وابقي تعالي كلمني في اساليب الزراعه امابقي كلامك علي الدلتا انا محترم ومش هرد عليك
 
ما الحل برايك اذا نقصت حصت مصر ستتدمر الزراعة في مصر
حصة مصر من مياه النهر ٥٥ مليار متر مكعب وبالرغم من ذلك لا تكفينا في الوقت الحالي ونعالج النقص عن طريق تحلية المياة واستيراد مياه في صورة منتجات ومحاصيل مثلا نستورد الارز لانه يستهلك كميات مياه كبير لكي نوفر في حصصنا من المياه
عاوزك تقلي ايه الحل في وجهة نظر والسد هيمنع عننا علي الاقل نصف ما يصلنا من مياه
متأكد ان 55 مليار متر مكعب سنويا لا تكفي؟ عندنا مثل يقول لا ترفس النعمة ?

اجمالي استهلاك المياه للفرد في مصر عالي جدا, ضعف الاستهلاك في دولة مثل المانيا. و هذا يهون امام الاستهلاك الزراعي المتغول و الجنوني لاعتماد المزارعين على اساليب ري عفا عليها الزمن.

للمقارنه البرازيل دولة ناميه تحوي ضعف عدد السكان في مصر و تملك قطاع زراعي و حيواني اضخم بكثير من مصر و موجه للتصدير و قطاع صناعي كبير جدا بالمقارنه بمصر, و مع ذلك اجمالي استهلاكها من المياه حول 60 مليار متر مكعب سنويا (مع اعادة التدوير للمياه استهلاك مصر حول 70 مليار متر مكعب). اخترت البرازيل للمقارنه لانها دوله لا تعد من رواد الاستخدام الحصيف للمياه للتأكيد على حقيقة ان الادارة المصريه لمواردها المائيه لا يقترب من المثاليه. بلاش نقارن بدول مثل سويسرا منعا للاحراج.

فيه خلل في نمط الاستهلاك المصري, اتتكم فرصه لتصحيح المسار و رب ضارة نافعه.
 
عاشت الحرية!
ماشاء الله ت
متأكد ان 55 مليار متر مكعب سنويا لا تكفي؟ عندنا مثل يقول لا ترفس النعمة ?

اجمالي استهلاك المياه للفرد في مصر عالي جدا, ضعف الاستهلاك في دولة مثل المانيا. و هذا يهون امام الاستهلاك الزراعي المتغول و الجنوني لاعتماد المزارعين على اساليب ري عفا عليها الزمن.

للمقارنه البرازيل دولة ناميه تحوي ضعف عدد السكان في مصر و تملك قطاع زراعي و حيواني اضخم بكثير من مصر و موجه للتصدير و قطاع صناعي كبير جدا بالمقارنه بمصر, و مع ذلك اجمالي استهلاكها من المياه حول 60 مليار متر مكعب سنويا (مع اعادة التدوير للمياه استهلاك مصر حول 70 مليار متر مكعب). اخترت البرازيل للمقارنه لانها دوله لا تعد من رواد الاستخدام الحصيف للمياه للتأكيد على حقيقة ان الادارة المصريه لمواردها المائيه لا يقترب من المثاليه. بلاش نقارن بدول مثل سويسرا منعا للاحراج.

فيه خلل في نمط الاستهلاك المصري, اتتكم فرصه لتصحيح المسار و رب ضارة نافعه.
تصحيح المسار بدون التنازل عن النيل المصري تعرف ان من اقسام مصر في العصر القديم اي حاكم وانا احافظ علي مياه النيل
 
الله يلعن الانجليز ?

اثيوبيا, اوغندا, تنزانيا و كينيا لم توقع على الاتفاقيه و لم تشاور فيها و تعتبرها غير ملزمه. الاتفاقيه برعايه انجليزيه بين مصر و السودان فقط
عند عندك جهل تاريخي فيما يخص الوثائق والاتفاقيات بكل المقايس ولادخل لحصة مصر في موضوع كل الدول اللي ذكرتها وعلشان كده اثيوبيا بتحاول تدخلهم باي شكل في كل مفاوضاتها مع مصر بش مس عارفه علشان تغير النقطه ده وتلعب على حجات جديده وتلغي الاتفاقيه
بس من الاخر لااتفاقيه صحيحه وملزمه
وكانت بمقابل ارض مليئه بالذهب غير كده يبقي شغل صهينه فدعك من المعلومات المنقوصه اللي عندك وابدا شوف كل وجهات النظر وتتبع الحقيقه
الحقيقه ان مصر لم تسطو على حق احد واخذت حقها بمقابل شرعي ... وعلى فكره انت متعرفش قبل قصة الحصص بتاعت النيل كان ف ياتفاقيات ابرمت بين اثيوبيا وبرطانيا واخذو الكثير من المصالح مع مصر دون اي فائده لمصر ومنها الارسال الكهنوتي وتعمير الكنائس على حساب النفقه المصريه وغيرها ومصر مبتجبش سيرت الموضيع ده
وفي ناس تتمنى ان مصر يتم التحكم بها عن طريق اثيوبيا وبالتالي هما هيعرفو يتحكمو في اثيوبيا بكل سهوله بالاضافه ان بعض القوانين الدولهي تتغير ويتم قبول تحويل المياه من احواضها لاحواض تانيه ليتم بيع الماء من دوله لاخرى كما تريد اسرائيل ببساطه ولكن ده باذن الله مش هيحصل وكل من حاول الاضرار بمصر بطريقه او اخرى سيتم معاقبته واعتباره عدو ازلي وسنتمى له الاباده كما تمني لنا الاباده بل وسنسعى لابادته
كما كانت تريد اسرائيل
بس الصبر حلو
 
لم افهم مشاركتك اخي. لا احد سيحرم مصر من المياه و قياسك غير مفهوم. و لا اعتقد انك في صدد المقارنه مع اثيوبيا و التي تعتبر هدف سهل.

قارن مع هولندا كمثال, مصادرها المائيه اقل من نصف مصر و كدوله يحتاجون لخلق اليابسه و انتزاعها من البحر عنوة ? , و مع ذلك دخلهم من الزراعه تقريبا سته اضعاف مصر.

اكون صريح, مقولة ان السد سيورد مصر المهالك عبارة منقوصه, الصحيح انه سيورد مصر للمهالك اذا لم تتغير. و حضرتك اشرت للمشكله و هي اداريه بالدرجه الاولى. غيركم مستعد يقطع يده اليمنى و يقدمها قربان للحصول على ما يفيض من النيل سنويا للمتوسط بدون استفاده تذكر (10 آلالف متر مكعب كل ثانيه ?)

استهدوا بالله, انتم في نعمه يحسدكم عليها الكل, مع قليل من الاصلاح الاداري و التفكير الخلاق بامكانكم اطعام الاقليم كله, و ملئ جيوبكم بالعمله الصعبه في نفس الوقت. فبلاش مقارنات مع دول تشرب من البحر.

من قال لا أعرف .... فقد أفتى .

ولكي تنير عقلك لابد وان تقرأ ..... وهذه نبذه مختصره

كميات المياه التي تصل الى المتوسط لا تصل عبثًا ..... والحفاظ عليها بكميات محدده حتى لاتزيد ملوحة الأراضي في شمال الدلتا هو شيء حيوي للحفاظ على هذه الأرض ......

ولو بحثت قليلا لوجدت ان اكثر المحاصيل الزراعي التي تزرع في شمال الدلتا هو الأرز ...الذي يحتاج الى كميات مياه كبيره وذلك امر محمود للتغلب على الملوحة الزائده .....

واذا تعمقت اكثر لرأيت ان بروز ارض الدلتا في المتوسط والدلتا نفسها تكونت بسبب طمي النيل ..... والذي قل كثيرا عن الماضي بسبب بناء السدود .... فزاد النحر .

وفي المقابل .... أساليب الزراعة الحديثه والصوب الزراعيه التي تم البدأ فيها منذ ثلاثة أعوام تقريبا .... هذه فقط تنتج ما يكفي الإنتاج المحلي بكميات مياه لاتذكر .
 
اثيوبيا تريد ملئ السد في اربع سنين, و لا تريد تأثر حصصها في مواسم الجفاف على ان تتحمل دول الحوض الفارق.

موقف مبدئي متشدد اتفق معك, و لكنه ليس خطر وجودي و موت للملايين من العطش كما تصور. النهر سيستمر بالجريان ان شاء الله الى ابد الآبدين. هكذا المفاوضات, تبدأ برفع سقف المطالب.

الحديث عن مجاعه قادمه و فناء مصر افوره زايده شويه, و متأكد انك تعلم انها افوره. ربما حان الوقت لمعاملة الجيران الجنوبيين -شوية القبائل كما تصفهم- بشيء من الاحترام و التفاهم على حل مرضي للطرفين بدون استدعاء لبطولات تحتمس الثالث. و ربما حان الوقت لترك النبرة الفوقيه و التسليم بضرورة التعامل كند مع شريك اقليمي جديد كان نايم و للتو صحى من نومه.

العالم يتغير حولكم, و صغير الامس قد يصبح كبير الغد, و العكس صحيح.
الله يلعن الانجليز ?

اثيوبيا, اوغندا, تنزانيا و كينيا لم توقع على الاتفاقيه و لم تشاور فيها و تعتبرها غير ملزمه. الاتفاقيه برعايه انجليزيه بين مصر و السودان فقط

ليس معنى تمسكك بحقوقك القانونيه انك تستحقر الآخرين ..... وإذا شعر الآخر بذلك ... فتلك مجرد عقدة النقص inferiority complex

لذلك .... اذا افترضنا ان الإستعمار هو من صدق على الإتفاقيه ... لذلك هي غير ملزمه ..... اذا اتفاقيات الحدود هي الأخرى تسقط بالتبعية ..... ويعود كامل السودان ومنطقة الفشقه وكامل منطقة بناء السد الى مصر ....!
 
افهم الله يصلحك
سكان الدلتا يفضلوا مطرحهم, محدش جاب سيرتهم.

ممكن تزرع في نفس المكان و بمياه اقل و بانتاجيه افضل و جوده تنافس في افضل الاسواق و اعلاها معايير, عليك فقط ان تغير من اساليبك و تجذب سيوله للاستثمار.

في هذه القصه لا احد يموت من الجوع او العطش و الكل يربح و الوظائف تتضاعف بالهبل, زعلان ليه؟

انا فهمت قصدك ايه
طيب هرد عليك علي اقد فهمك للموضوع لانك في ثوابت تانية غايبة عنك
اللي بتقترحه محتاج عقود
لان ببساطة خطيئة عبد الناصر الثانية هو تفتيت الاحوزة الزراعية....... بمعني هناك ملايين الاسر (ملايين بالمعني الحرفي للكلمة) تملتك اراضي زراعية تزرعها في مصر من اول قيراطين ارض لغاية 100 و 300 فدان

مش مثلا عائلة تملك مليون فدان تقعد معاها تتفق علي تغير اسلوب الري او شركة تملك 100 الف فدان سهل تمولهم لتغير اسلوب الري

انت بتكلم عن 6.1 مليون فدان في حوزرة ملايين الاسر في الاراضي القديمة

هناك خطة للتحويل للري الحديث بدأت في البحيرة هتاخد وقت للتعميم لصعوبات ادارية ومالية وحتي شعبية (الناس بقالها الاف السنين بتزرع بنفس الاسلوب هيحتاج وقت)

انا معاك وفي موضوع بوابة مصر الاقتصادية بقول نفس كلامك وده عشان تزود رقعتك الزراعية والصادرات ام 5 مليار دولار يبقوا 30

بس يكون في اطار انا واحد بس.. علي سبيل المثال انا املك مليون دولار صرفت 100 الف دولار في اشياء ملهايش اي لزمة هل انت من حقك تسرق جزء او كل من ال 900 الف دولار الباقيين عشان سوء التصريف والادارة؟!!

قانونيا واخلاقيا لا يجوز
خاصة انك عندك 20 ضعف الموارد المائية اللي بتوصلي وافشل مني زراعيا بمراحل ولاتفاقيات دولية وحق تاريخي ولانه مجري دولي بتشاركه اكثر من دولة مش نهر محلي لاثيوبيا
 
ليس معنى تمسكك بحقوقك القانونيه انك تستحقر الآخرين ..... وإذا شعر الآخر بذلك ... فتلك مجرد عقدة النقص inferiority complex

لذلك .... اذا افترضنا ان الإستعمار هو من صدق على الإتفاقيه ... لذلك هي غير ملزمه ..... اذا اتفاقيات الحدود هي الأخرى تسقط بالتبعية ..... ويعود كامل السودان ومنطقة الفشقه وكامل منطقة بناء السد الى مصر ....!
وبالمره ياريت متنساش اقليم هرر اللي في اثيوبيا الله يبركلك ..اللي مصر انسحبت منو بسبب الاستعمار
 
عودة
أعلى