لمادا البانتسير فاشل ضد الدرونات و الدخائر الموجهة و باقي الاهداف التي تمتلك مقطع راداري صغير

DOUBLESHOT

صقور الدفاع
إنضم
15 يناير 2016
المشاركات
7,770
التفاعلات
34,205 66
الدولة
Morocco

رادارات البانتسير تمتلك قدرات متواضعة فـرادار البحث يستطيع رصد هدف بمقطع راداري 2 متر من مسافة 36 كلم و على ارتفاع عالي و بسرعة 300 متر/التانية ( تقريبا 0.9 ماخ ) .. و كما هو معلوم

- كل ما كان المقطع الراداري صغير كلما نقص مدى الاكتشاف
- نفس الامر بالنسبة لارتفاع كلما كان منخفض كلما انخفض مدى الرصد
-سبق و سربت معلومات من حميميم عبر عقيد متقاعد ان البانتسير يعاني من الاهداف الصغيرة التي تحلق على سرعات منخفضة



1590688872709.png

1590688902015.png


درون متل البيرقادر TB2 اتبت انه يستطيع الاقتراب من بانتسير دون رصده و ضربه بدخائر موجهة بالليزر و لو كان مزود بنظام ESM/ELINT قادر على القيام بـ Geo-Location لتم تفادي جميع الخسائر و ابادة جميع منظومات البانتسير


•–•
 

Hero of Chaos 

الله ثقة موسى وبه يؤمن
طاقم الإدارة
عـضـو مـجـلـس الإدارة
إنضم
13 أبريل 2013
المشاركات
8,791
التفاعلات
25,075 120
الدولة
Saudi Arabia
توجد بالنسبة لي فرضيتين لسبب الفشل اما ان احد الفرضيات صحيحة او ان الفرضيتين صحيحة .. سأذكرها بعد قليل
 
إنضم
30 مارس 2015
المشاركات
703
التفاعلات
2,374 3
لا اله الا الله
فاشل ضد الدرونات ؟؟؟!!!

ده اسقط صفقه كامله من البيرقدار فى ليبيا
 

نسر الاطلس

عضو مميز
إنضم
15 يوليو 2009
المشاركات
8,270
التفاعلات
19,931 27
لانه صمم كي يغتصب
كيف يعقل منظومة ضد الدرونات والصواريخ الجوالة تحتاج من يحميها منها
 

البرنس

عضو مميز
إنضم
14 فبراير 2014
المشاركات
7,428
التفاعلات
28,221 28
الدولة
United Arab Emirates
لانه صمم كي يغتصب
كيف يعقل منظومة ضد الدرونات والصواريخ الجوالة تحتاج من يحميها منها

يا رجل هذا الموضوع 499 خلال اقل من اسبوعان فقط للبانيستر

يبدو ان الوضع اصبح فقط زياده لايكات و مشاركات مع احترامي لصاحب الموضوع
 

DOUBLESHOT

صقور الدفاع
إنضم
15 يناير 2016
المشاركات
7,770
التفاعلات
34,205 66
الدولة
Morocco
لا اله الا الله
فاشل ضد الدرونات ؟؟؟!!!

ده اسقط صفقه كامله من البيرقدار فى ليبيا

الموضوع مخصص لنقاش التقني و ليس البكاء .. الدرونات كما دكرت تفتقر لانظمة ESM و تعتمد بشكل اساسي على منظومة E/O
 
إنضم
30 مارس 2015
المشاركات
703
التفاعلات
2,374 3
منظومه فى الخدمه طوال سنتين ولم يتجرأ احد على الاقتراب 20 كم منها
فقط تم قصفها بعد دخول الفرقاطات ومنظومات التشويش ( اصبحت البانتسير امام منظومه متكامله ) للخدمه ومعظم الاصابات اثناء النقل او التخزين

وده طبعا لا ينفى القصور الموجود فى الرادار للمنظومه الى حتى الروس نفسهم بيعترفو بيه وبيطورو رادار اقوى واكتر قدره على تحمل التشويش
 

Nashab

لا تمت قبل أن تكون نداً
عضو مميز
إنضم
30 يناير 2017
المشاركات
8,184
التفاعلات
22,262 195
الدولة
Jordan
رادارات البانتسير تمتلك قدرات متواضعة فـرادار البحث يستطيع رصد هدف بمقطع راداري 2 متر من مسافة 36 كلم و على ارتفاع عالي و بسرعة 300 متر/التانية ( تقريبا 0.9 ماخ ) .. و كما هو معلوم

- كل ما كان المقطع الراداري صغير كلما نقص مدى الاكتشاف
- نفس الامر بالنسبة لارتفاع كلما كان منخفض كلما انخفض مدى الرصد
-سبق و سربت معلومات من حميميم عبر عقيد متقاعد ان البانتسير يعاني من الاهداف الصغيرة التي تحلق على سرعات منخفضة
توجد بالنسبة لي فرضيتين لسبب الفشل اما ان احد الفرضيات صحيحة او ان الفرضيتين صحيحة .. سأذكرها بعد قليل
نفس هذه النظرية صممت عليها أنا سابقاً من زمان منذ أول إستهداف له في سوريا ، حيث قلت :

منظومة Pantsir S1 التي تم حازت على جميع الإستهدافات في سوريا و ليبيا (بإستثناء واحد) تستعمل الرادار 1RS1-1E بتقنية PESA القديم و هو اللي فيه مشاكل رصد الدرونز بشكل كبير و ذكرها الخبراء الروس أنفسهم ، و لما تم إستهداف حميميم ، تم إرجاع المنتظومات Pantsir S1 و تم جلب منظومات Tor M2 و قامت بالمهمة مؤقتاً حتى إنتهى تحديث الـ Pantsir في روسيا إلى النسخة S2 المزودة بالرادار RLM-SOC JANUS الجديد بتقنية AESA و أعادوه للحميميم ، و للغاية هذه اللحظة لم نسمع مرة واحدة عن إستهداف حميميم بعدها ، و هذا مؤشر على نجاح البانتسير في التصدي لدرونات المعارضة التي تحمل الهاون او الإنتحارية ، أما الإستهداف الوحيد لمنظومة Pantsir S2 سورية ، و كان إستهدافها و هي مطفأة و برجها و رادارها الـ AESA مغلق و مطفأ و لم يكن فعّالاً

Untitled_4.png


و للآن التحدي قائم أنه جميع ما دمر خلال التشغيل هي منظومات S1 التي تحمل رادار 1RS1-1E القديم PESA ، و ليس S2 التي تحمل رادار RLM-SOC JANUS الحديث AESA ، و اظن الخلل من رادار البحث الذي لديه قصور في رصد الدرونز ، بينما لاحظ إنه في الحالات التي رصد الدرونز فيها تم إستهدافها بنجاح من قبل البانتسير عن طريق رادار التتبع و الإستهداف و توجيه الصواريخ 1RS2-E1 ، يعني العلة نفسها في رادار البحث و الرصد و ليس رادار التتبع و توجيه النيران و الصواريخ

عموماً المنظومات التي تستعمل رادار RLM-SOC JANUS الحديث AESA للآن لم يتم تدميرها بوضعية التشغيل ، إلا مرة واحدة في سوريا دمرت و هي مطفأة و الرادار مغلق و واضح أنه غير مفعل
 

DOUBLESHOT

صقور الدفاع
إنضم
15 يناير 2016
المشاركات
7,770
التفاعلات
34,205 66
الدولة
Morocco

احد المنظومات فشخها سلاح الجو الاسرائيلي هي و رادار الاندار المبكر الصيني JY-27
الضرر كبير راجع لاستخدام دخيرة برأس حربي كبير في اعتقادي هي SPICE-1000/2000


1590694264597.png
 

Nashab

لا تمت قبل أن تكون نداً
عضو مميز
إنضم
30 يناير 2017
المشاركات
8,184
التفاعلات
22,262 195
الدولة
Jordan
نظرية أخرى لأخي السحاب @السحاب و هي الصواريخ ، و هذا نص الإقتباس


هناك أسباب أخرى لفشل البانستير اضافة للزاوية العمياء
الصواريخ !! صواريخ البانستير متوسطة المدى ممتازة للاهداف على مسافة اكثر ١١ كم بس وين مشكلة بتصير .المشكلة بتصير عن اهداف الاقرب الاقل من عشر كم (هو بتصير المصايب والبانستير لا يستطيع حماية نفسه) الصواريخ الاساسية للبانستير صواريخ مزدوجة برمرحلتين ( الصاروخ بيجي قطعتين ) عند مسافة ١٠-١١ كم تقريبا تنفصل المرحلة الاولى عن ثانية ليصبح الصاروخ رشيقة وفعال ولكن قبل ذلك الصاروخ يكون بطئ و ثقيل المناورة وهنا مربط الفرس

نقطة ثالثة زاوية واتجاه اطلاق الصاروخ
من عيوب بانستير ان المدفعية والصواريخ كلهم على منصة واحدة اي لا يمكن للابانستير استهداف عدة اهداف بذات وقت ان كانت قريبة (المقصود هنا سرعة الاستجابة والاطباق على الاهداف)

الغريب بالموضوع جميع هذه السلبيات غير موجودة في نظام التور ام الروسي
تخليل ابتاميد شركة الماز (عملاق صناعة الدفاع الجوي والرادارات ) اكفىء من شركة الصانعة للبانستير التي اختصاصها المدفعية !

صواريخ البانستير الحالية صاحبة مدى١٨كم من مرحلتين المرحلة الاولى اقرب للفشكة كما في رصاصة
فائدتها تعطي اندفاع وتسارع قوي لمسافة جيدة لصاروخ ولكن عيبها صعب المناورة على المسافات القريبة

ما تتحدث عنه هو صاروخ في تطوير لبانستير يصل مدى هذا الصاروخ ل٤٠كم وهو غير معمم للان
 

Nashab

لا تمت قبل أن تكون نداً
عضو مميز
إنضم
30 يناير 2017
المشاركات
8,184
التفاعلات
22,262 195
الدولة
Jordan
يا إدارة مشان الله ، صار مفتوح ألف مليون موضوع مع كامل الإحترام و التقدير لصاحب الموضوع الأخ DOUBLESHOT @DOUBLESHOT ، والله العظيم هيك بنتشتت و أنا نفسي بقعد ساعة أبحث عن المواضيع ذات العلاقة الكثيرة !! Hero of Chaos @Hero of Chaos @هيرون

هذا الموضوع الموحد لمن أراد

 

DOUBLESHOT

صقور الدفاع
إنضم
15 يناير 2016
المشاركات
7,770
التفاعلات
34,205 66
الدولة
Morocco
نفس هذه النظرية صممت عليها أنا سابقاً من زمان منذ أول إستهداف له في سوريا ، حيث قلت :

منظومة Pantsir S1 التي تم حازت على جميع الإستهدافات في سوريا و ليبيا (بإستثناء واحد) تستعمل الرادار 1RS1-1E بتقنية PESA القديم و هو اللي فيه مشاكل رصد الدرونز بشكل كبير و ذكرها الخبراء الروس أنفسهم ، و لما تم إستهداف حميميم ، تم إرجاع المنتظومات Pantsir S1 و تم جلب منظومات Tor M2 و قامت بالمهمة مؤقتاً حتى إنتهى تحديث الـ Pantsir في روسيا إلى النسخة S2 المزودة بالرادار RLM-SOC JANUS الجديد بتقنية AESA و أعادوه للحميميم ، و للغاية هذه اللحظة لم نسمع مرة واحدة عن إستهداف حميميم بعدها ، و هذا مؤشر على نجاح البانتسير في التصدي لدرونات المعارضة التي تحمل الهاون او الإنتحارية ، أما الإستهداف الوحيد لمنظومة Pantsir S2 سورية ، و كان إستهدافها و هي مطفأة و برجها و رادارها الـ AESA مغلق و مطفأ و لم يكن فعّالاً

مشاهدة المرفق 269928

و للآن التحدي قائم أنه جميع ما دمر خلال التشغيل هي منظومات S1 التي تحمل رادار 1RS1-1E القديم PESA ، و ليس S2 التي تحمل رادار RLM-SOC JANUS الحديث AESA ، و اظن الخلل من رادار البحث الذي لديه قصور في رصد الدرونز ، بينما لاحظ إنه في الحالات التي رصد الدرونز فيها تم إستهدافها بنجاح من قبل البانتسير عن طريق رادار التتبع و الإستهداف و توجيه الصواريخ 1RS2-E1 ، يعني العلة نفسها في رادار البحث و الرصد و ليس رادار التتبع و توجيه النيران و الصواريخ

عموماً المنظومات التي تستعمل رادار RLM-SOC JANUS الحديث AESA للآن لم يتم تدميرها بوضعية التشغيل ، إلا مرة واحدة في سوريا دمرت و هي مطفأة و الرادار مغلق و واضح أنه غير مفعل

استراتيجية الدرونز المسلحة بهاون و رمانات 40 ملم تم القضاء عليها بالتشويش على GPS التجاري.
 

Nashab

لا تمت قبل أن تكون نداً
عضو مميز
إنضم
30 يناير 2017
المشاركات
8,184
التفاعلات
22,262 195
الدولة
Jordan
خلص مناقشتك و تعال افتح موضوع في سقوط المئات من دره الصناعات التركيه


مشاهدة المرفق 269939
قوات حفتر يا اخ برنس مرة يصورون البيرقدار بـ 4 و 5 عجلات ، و مرة يصورون Wing long على أساس أنها بيرقدار ، الوضع حرب نفسية غبية فقط يقومون بها

و مرة أخر نكرر ، ضرب البانتسير للبيرقدار هو الشيء الذي صمم له و ليس إنجازاً عظيماً إسقاطها بالنسبة للبانتسير ، لكن أن تقوم المنظومة البيرقدار المخصصة لضرب الأهداف الأرضية العادية بضرب منظومة دفاع جوي و هي ليست مخصصة لذلك فهذا قمة الإنجاز للبيرقدار و قمة الفشل للبانتسير !
 

Nashab

لا تمت قبل أن تكون نداً
عضو مميز
إنضم
30 يناير 2017
المشاركات
8,184
التفاعلات
22,262 195
الدولة
Jordan
استراتيجية الدرونز المسلحة بهاون و رمانات 40 ملم تم القضاء عليها بالتشويش على GPS التجاري.
لا يا طيب ، حصل و أن تم تصوير الدرونز و يتم إسقاطها بمدافع 30 ملم الخاصة بالبانتسير في حميميم
و حتى لو تم التشويش على GPS ، يبقى هناك كاميرا في الدرون تبث الصور للمشغل الى لحظة ضرب الهدف او الاسقاط
 

salem1520

الصّمتُ هيبة مِن غّير قُوة
عضو مميز
إنضم
11 أبريل 2018
المشاركات
3,395
التفاعلات
9,338 105
الدولة
Kuwait
يا إدارة مشان الله ، صار مفتوح ألف مليون موضوع مع كامل الإحترام و التقدير لصاحب الموضوع الأخ DOUBLESHOT @DOUBLESHOT ، والله العظيم هيك بنتشتت و أنا نفسي بقعد ساعة أبحث عن المواضيع ذات العلاقة الكثيرة !! Hero of Chaos @Hero of Chaos @هيرون

هذا الموضوع الموحد لمن أراد

فعلاً مع كل التقدير لصاحب الموضوع لكن كثرتها تشتت المعلومة وتضيع كذلك للتوضيح لا يخلوا دفاع جوي من نقطة ضعف او اوجه غصور حتى الباتريوت بجلالة قدرة وهنا انا اتحدث تحديداً عن تاريخ تصديه للصواريخ العراقية على الكويت عام ٢٠٠٣ كي لا ينحرف النقاش ويفهم من احد انه هو المقصود بينما عزيزنا البانتسير في الاونه الاخيرة تلقى ضربات اكثر مما تلقاها اي دفاع جوي اخر طوال العقدين الماضيين
 

البرنس

عضو مميز
إنضم
14 فبراير 2014
المشاركات
7,428
التفاعلات
28,221 28
الدولة
United Arab Emirates
قوات حفتر يا اخ برنس مرة يصورون البيرقدار بـ 4 و 5 عجلات ، و مرة يصورون Wing long على أساس أنها بيرقدار ، الوضع حرب نفسية غبية فقط يقومون بها

و مرة أخر نكرر ، ضرب البانتسير للبيرقدار هو الشيء الذي صمم له و ليس إنجازاً عظيماً إسقاطها بالنسبة للبانتسير ، لكن أن تقوم المنظومة البيرقدار المخصصة لضرب الأهداف الأرضية العادية بضرب منظومة دفاع جوي و هي ليست مخصصة لذلك فهذا قمة الإنجاز للبيرقدار و قمة الفشل للبانتسير !

هذه حرب نفسيه اعلاميه و تاثيرها قوي

يعني بالله عليك بانيستر داخل مستودع و يتم ضرب بوابه المستودع و ويجيك واحد و يقولك البانيستر فشل في الرد على الضربه

ياحبيبي البانيستر كان في وضع تخزين

ولكن نفس ما قلت الشغله فقط لايكات و تكثير مواضيع فقط

بالمناسبه هذا الموضوع 12 للبانيستر خلال اقل من 10 ايام
 

Ghost21 

خـــــبراء المنتـــــدى
إنضم
15 أكتوبر 2008
المشاركات
5,030
التفاعلات
17,399 93
هذه حرب نفسيه اعلاميه و تاثيرها قوي

يعني بالله عليك بانيستر داخل مستودع و يتم ضرب بوابه المستودع و ويجيك واحد و يقولك البانيستر فشل في الرد على الضربه

ياحبيبي البانيستر كان في وضع تخزين

ولكن نفس ما قلت الشغله فقط لايكات و تكثير مواضيع فقط

بالمناسبه هذا الموضوع 12 للبانيستر خلال اقل من 10 ايام
طيب واحد كان في التخزين والباقي اش صار فيهم ؟
بعدين معليه ماهي حرب نفسية اعلامية انك تطلع نفسك اهبل ماتعرف الفرق بين CH4 وبيرقدار
 

Ghost21 

خـــــبراء المنتـــــدى
إنضم
15 أكتوبر 2008
المشاركات
5,030
التفاعلات
17,399 93
منظومه فى الخدمه طوال سنتين ولم يتجرأ احد على الاقتراب 20 كم منها
فقط تم قصفها بعد دخول الفرقاطات ومنظومات التشويش ( اصبحت البانتسير امام منظومه متكامله ) للخدمه ومعظم الاصابات اثناء النقل او التخزين

وده طبعا لا ينفى القصور الموجود فى الرادار للمنظومه الى حتى الروس نفسهم بيعترفو بيه وبيطورو رادار اقوى واكتر قدره على تحمل التشويش
هذا الكلام زي كانك بتقول سيارة هايبرد خلص البنزين منها وطفت
يا استاذ في شي اسمه ECCM وحتى لو فيه تشويش عالاقل المنظومة كانت اطلقت كام صاروخ عالاهداف الوهمية
لكن المنظومة واقفة زي المزهرية
 

" بناء على توجيهات الادارة لتحسين محتوى المنتدى. فنأمل منكم الالتزام بالقوانين و عدم نشر الصور الحساسة و الدموية.
أعلى