الاس400 التركي ..GAME CHANGER حقيقي

هل ترسخت مكانة تركيا كقوة فاعلة في الشرق الاوسط و حوض المتوسط بعد حصولها على الاس 400؟


  • مجموع المصوتين
    132
بالمناسبة الاس 400 لن يحصن تركيا
النسخة E النسخة تصديرية 250 كيلو متر :) اعطينا اثبات على امتلاك النسخة ذات المدى 400 كيلو متر
 
المنظومة محظوظة جدا... لا يوجد أي عدو محتمل لتركيا يهتم لها

أما الذي ينتظر استخدام اس400 تصديري ضد الروس أنفسهم.. الأفضل ينام
 
صواريخ الباك3 مداه 70 كلم و MSE مداها 100 او + ضد اهداف متل المقاتلات ...
هي مختصة ضد البالستي والكروز فلا تجوز مقارنتها ...
ال GEM-T مداه 160 كلم اكبر من مدى الاس300 الي هو 150 كلم
نسخة الانتى المصرية والفنرويلية لديها مدى 250 كيلومتر
Capture.PNG
 
صفقة سياسية فاشلة وأعتقد الأتراك أنها ستكون مدخل للضغط على الولايات المتحدة الإمريكية لكنها كانت نكبة وهدر مالي وتهور سياسي
 
هل سيشغله الأتراك كغطاء لوجود قواتهم في إدلب ؟
الإس400 التركي من قاعدة مرتد يغطي كامل تركيا و كامل أجواء سوريا و نصف أجواء العراق و كامل قبرص و أجزاء مهمة من اليونان حبيبي لو تركيا ترغب تعمل حضر طيران في كل هته المنطقة تعملها بكل سلاسة. امريكا لم تعارض الصفقة فقط هكذا بل لأن الصفقة قادرة على محو الأسطول الجوي القبرصي و اليوناني عن بكرة أبيهم دون تدخل الطائرات التركية بدون الحديث عن السيطرة الجوية على سوريا و الشمال العراقي. الإس400 الروسي في حميميم يغطي سوريا و جزء من العراق و الأردن و لبنان و إسرائيل و فلسطين و جنوب تركيا. و يأتي في الأخير و يقولون لك صفقة الإف35 أفضل من صفقة الإس400 ههه ما الأفضل منظومة تشتغل بتكاليف بسيطة أو تحليق مستمر لطائرات الإف35 لأجل الدفاع الجوي بتكاليف خيالية و مدى ضئيل زيادة على العيوب القاتلة. في الأخير تخلت بولندا على صفقة الإس35 و ألمانيا لم تخترها، اليابان سقطت لها 2 منها أو أكثر.
 
الإس400 التركي من قاعدة مرتد يغطي كامل تركيا و كامل أجواء سوريا و نصف أجواء العراق و كامل قبرص و أجزاء مهمة من اليونان حبيبي لو تركيا ترغب تعمل حضر طيران في كل هته المنطقة تعملها بكل سلاسة. امريكا لم تعارض الصفقة فقط هكذا بل لأن الصفقة قادرة على محو الأسطول الجوي القبرصي و اليوناني عن بكرة أبيهم دون تدخل الطائرات التركية بدون الحديث عن السيطرة الجوية على سوريا و الشمال العراقي. الإس400 الروسي في حميميم يغطي سوريا و جزء من العراق و الأردن و لبنان و إسرائيل و فلسطين و جنوب تركيا. و يأتي في الأخير و يقولون لك صفقة الإف35 أفضل من صفقة الإس400 ههه ما الأفضل منظومة تشتغل بتكاليف بسيطة أو تحليق مستمر لطائرات الإف35 لأجل الدفاع الجوي بتكاليف خيالية و مدى ضئيل زيادة على العيوب القاتلة. في الأخير تخلت بولندا على صفقة الإس35 و ألمانيا لم تخترها، اليابان سقطت لها 2 منها أو أكثر.
هههههه احلام و مبالغات. رفض امريكا لاسباب اخرى. ثم من اين اتيت بهاته الجزئية: "تركيا و كامل أجواء سوريا و نصف أجواء العراق و كامل قبرص و أجزاء مهمة من اليونان"؟
يجب ان تفرقوا بين Radar detection range ; Missile max range and its effective range
 
الإس400 التركي من قاعدة مرتد يغطي كامل تركيا و كامل أجواء سوريا و نصف أجواء العراق و كامل قبرص و أجزاء مهمة من اليونان حبيبي لو تركيا ترغب تعمل حضر طيران في كل هته المنطقة تعملها بكل سلاسة. امريكا لم تعارض الصفقة فقط هكذا بل لأن الصفقة قادرة على محو الأسطول الجوي القبرصي و اليوناني عن بكرة أبيهم دون تدخل الطائرات التركية بدون الحديث عن السيطرة الجوية على سوريا و الشمال العراقي. الإس400 الروسي في حميميم يغطي سوريا و جزء من العراق و الأردن و لبنان و إسرائيل و فلسطين و جنوب تركيا. و يأتي في الأخير و يقولون لك صفقة الإف35 أفضل من صفقة الإس400 ههه ما الأفضل منظومة تشتغل بتكاليف بسيطة أو تحليق مستمر لطائرات الإف35 لأجل الدفاع الجوي بتكاليف خيالية و مدى ضئيل زيادة على العيوب القاتلة. في الأخير تخلت بولندا على صفقة الإس35 و ألمانيا لم تخترها، اليابان سقطت لها 2 منها أو أكثر.

لا تستطيع عمل حظر

شكلك فاهم الحظر غلط

هي لا تملك الجرأة السياسية والعسكرية لتحمي وجودها في ادلب هل تستطيع تفعيل حظر على كل ما ذكرته

وتركيا تقوم بالمستحيل حالياً لتعقد صفقة باتريوت وتعيد تفعيل صفقة f35 ولكن جهودها لم تفلح حتى الآن
 
هو فعلا Game Changer بس مش كعامل قوة لتركيا ولكن سوف يضعفها اكثر



مع دخول صفقة S-400 منعت امريكا F-35 عن تركيا وبالتالي حاملة الطائرات التركية المزمع دخولها الخدمة قريبا أصبحت نمر بدونمخالب



ما وصلت له تركيا من تكنولوجيا عسكرية ماكان ليكون لولا دعم الناتو وبعد تعاقد تركيا علي الـ S-400 سوف تبتعد دول الناتو خطوات كبيرةعن تركيا خصوصا بعد الإعداد لبديل تركيا في المنطقة (بولندا)

ونظرا للتباعد المتوقع عن أوروبا و الأزمات الاقتصادية المتوقعة من جميع الوكالات الاقتصادية العالمية للإقتصاد التركي سوف يخبو سطوع النجم التركي وسترجع سنين عديدة للخلف.

أما بخصوص الاستبيان فالـ S-400 سلاح دفاعي والأسلحة الدفاعية لا تغير موازين القوة ما يغير موازين القوي في اي منطقة هو الاقتصاد أو الاسلحة النوعية " الهجومية" خصوصا وان تركيا لم تكن معرضة لأي "غزو" خارجي
لنبدأ نقطة نقطة، أولا تركيا شريك في الناتو و الناتو غالبا ما يقوم بعمليات بعيدا عن حدوده و لا تتوفر المعدات الأمريكية دائما في الوقت و المكان المناسبين أي أنك من الممكن أن تجد حاملة طائرات أمريكية محمية بسفن إسبانية و إيطالية و حتى تركية و حاملة الطائرات التركية هي قطعة هامة كونها خفيفة الوزن و سريعة و لن يرغب الناتو أن يستعمل قطعة ضعيفة لذا من الممكن تزويدها بالإف35 بشرط عدم دخولها لمجال عمل الإس400 و ستكون بعدد6 و بدون سماح لدخولها لتركيا.
ثانيا بولندا كانت محط إهتمام الناتو منذ زمن لأنها ضمن الصفوف الأمامية لأي صراع مع روسيا كما هو الحال لتركيا و النرويج و أوكرانيا و بالتالي يتم الإهتمام بكل هته الدول و بالإضافة إلى أنه ليس هناك بديل لتركيا في حالت كان هناك تركيز لقوات معادية من الشرق لذا يتم دعم تركيا و قاعدة أنجرليك خير دليل على أنه لا منافس لتركيا في النيتو. بولندا تحمي الجهة الغربية و تركيا تحمي الجهة الشرقية.
ثالثا تركيا لها إقتصاد قوي و سيزداد قوة مع الإنتهاء من المشاريع الحالية و دخول خط السيل التركي للغاز للخدمة و بدأ المفاعلات النووية الجديدة بإنتاج الطاقة و كذلك هبوط أسعار النفط و العديد من الأمور المشجعة لا خوف على الإقتصاد التركي و يجب عدم نسيان أن تركيا هي درع أوربا تجاه المهاجرين السوريين و المهاجري الشرق الاوسط و أفغانستان ما يعني أن أوربا يجب عليها المحافظة على وتيرة الإستثمارات و المساعدات كي لا تفتح تركيا الأبواب أمام المهاجرين و قد أوضحت الحادثة الأخيرة لفتخ تركيا الحدود مع اليونان أن سياسة وضع الحواجز و الجدران فاشلة تماما حيث أنها من الممكن أن توقف الآلاف لكن ليس ملايين اللاجئين ما يبقي أوربا رهينة لتركيا و لإقتصادها.
رابعا تركيا كانت محاصرة لولا صفقة الإس400 و صفقات أخرى حيث أن سوريا تهدد من الجنوب و اليونان العدو التاريخي من الغرب و قبرص من الجنوب الغربي لكن الإس400 قلب الطاولة على الاعداء
خامسا الأسلحة الدفاعية لها أهمية كبرى حيث أنه يمكن بسهولة وضع الإس400 مثلا في أي دولة و حرمانها من إستخدام قواتها الجوية و فرض حضر للطيران و هو تكتيك مهم جدا و لا داعي للعودة لعراق صدام حسين حيث بمجرد فرض التفوق الجوي للتحالف خارت قوات صدام ما يعني أن الاسلحة الدفاعية لها دور محوري.
سادسا و لكي نمحي قصة منافس لتركيا في المنطقة تركيا تستضيف قنابل نووية أمريكية ولكن بولندا لا النرويج لا أوكرانيا لا اليونان لا قبرص لا حتى إسرائيل لا ما يعني أن تركيا محصنة و لمن يقول أن تركيا مخطئة في سياستها فلا داعي كي أذكره أن هذا الحزب و هذا الرئيس هم من أوصلو تركيا لهذا التطور و الإزدهار مع شعبهم الواعي وليس من المعقول وصفهم بالجنون.
و نقطة أخرى لطالما أردت طرحها أن الرئيس التركي له تكوين أكاديمي متوافق مع دوره كرئيس و كذلك معظم القيادات التركي حتى البرلمان كل أعضائه من المتعلمين الامر الذي لا نلمسه لافي معظم رؤسائنا العرب و لا في برلماناتنا. و بخصوص حفتر و شرذمته شعرت بالعار كعربي عندما ذهب إلى إتفاق جنيف و معه إبن عمه و فرد آخر من عائلته و قيادات قبلية بينما حكومة الوفاق جاءت بكفائات مهنية و ليس بها أي حس للقبلية الجاهلية.
تقبلو مروري و السلام
 
المنظومة محظوظة جدا... لا يوجد أي عدو محتمل لتركيا يهتم لها

أما الذي ينتظر استخدام اس400 تصديري ضد الروس أنفسهم.. الأفضل ينام


يقال هنا مىلط الخلاف بين الروس والاتراك حول تفعيل المنظومة بريد الاتراك الوصول لل iff او تركيب محلي بينما يرفض الروس

في حال استبدال الاتراك للiff لمحلي يمكن استعمالهاةضد الروس وان كانو اعلم بنقاط ضعف منظومتهم
يوجد امثلة مثل البوك الجورجي الذي اسقط عدد من طائرات الروسية بينها تي يو ٢٢ام
او تدريبات روسيا على اخماد منظومات اس٣٠٠ الأوكرانية
 
لنبدأ نقطة نقطة، أولا تركيا شريك في الناتو و الناتو غالبا ما يقوم بعمليات بعيدا عن حدوده و لا تتوفر المعدات الأمريكية دائما في الوقت و المكان المناسبين أي أنك من الممكن أن تجد حاملة طائرات أمريكية محمية بسفن إسبانية و إيطالية و حتى تركية و حاملة الطائرات التركية هي قطعة هامة كونها خفيفة الوزن و سريعة و لن يرغب الناتو أن يستعمل قطعة ضعيفة لذا من الممكن تزويدها بالإف35 بشرط عدم دخولها لمجال عمل الإس400 و ستكون بعدد6 و بدون سماح لدخولها لتركيا.
ثانيا بولندا كانت محط إهتمام الناتو منذ زمن لأنها ضمن الصفوف الأمامية لأي صراع مع روسيا كما هو الحال لتركيا و النرويج و أوكرانيا و بالتالي يتم الإهتمام بكل هته الدول و بالإضافة إلى أنه ليس هناك بديل لتركيا في حالت كان هناك تركيز لقوات معادية من الشرق لذا يتم دعم تركيا و قاعدة أنجرليك خير دليل على أنه لا منافس لتركيا في النيتو. بولندا تحمي الجهة الغربية و تركيا تحمي الجهة الشرقية.
ثالثا تركيا لها إقتصاد قوي و سيزداد قوة مع الإنتهاء من المشاريع الحالية و دخول خط السيل التركي للغاز للخدمة و بدأ المفاعلات النووية الجديدة بإنتاج الطاقة و كذلك هبوط أسعار النفط و العديد من الأمور المشجعة لا خوف على الإقتصاد التركي و يجب عدم نسيان أن تركيا هي درع أوربا تجاه المهاجرين السوريين و المهاجري الشرق الاوسط و أفغانستان ما يعني أن أوربا يجب عليها المحافظة على وتيرة الإستثمارات و المساعدات كي لا تفتح تركيا الأبواب أمام المهاجرين و قد أوضحت الحادثة الأخيرة لفتخ تركيا الحدود مع اليونان أن سياسة وضع الحواجز و الجدران فاشلة تماما حيث أنها من الممكن أن توقف الآلاف لكن ليس ملايين اللاجئين ما يبقي أوربا رهينة لتركيا و لإقتصادها.
رابعا تركيا كانت محاصرة لولا صفقة الإس400 و صفقات أخرى حيث أن سوريا تهدد من الجنوب و اليونان العدو التاريخي من الغرب و قبرص من الجنوب الغربي لكن الإس400 قلب الطاولة على الاعداء
خامسا الأسلحة الدفاعية لها أهمية كبرى حيث أنه يمكن بسهولة وضع الإس400 مثلا في أي دولة و حرمانها من إستخدام قواتها الجوية و فرض حضر للطيران و هو تكتيك مهم جدا و لا داعي للعودة لعراق صدام حسين حيث بمجرد فرض التفوق الجوي للتحالف خارت قوات صدام ما يعني أن الاسلحة الدفاعية لها دور محوري.
سادسا و لكي نمحي قصة منافس لتركيا في المنطقة تركيا تستضيف قنابل نووية أمريكية ولكن بولندا لا النرويج لا أوكرانيا لا اليونان لا قبرص لا حتى إسرائيل لا ما يعني أن تركيا محصنة و لمن يقول أن تركيا مخطئة في سياستها فلا داعي كي أذكره أن هذا الحزب و هذا الرئيس هم من أوصلو تركيا لهذا التطور و الإزدهار مع شعبهم الواعي وليس من المعقول وصفهم بالجنون.
و نقطة أخرى لطالما أردت طرحها أن الرئيس التركي له تكوين أكاديمي متوافق مع دوره كرئيس و كذلك معظم القيادات التركي حتى البرلمان كل أعضائه من المتعلمين الامر الذي لا نلمسه لافي معظم رؤسائنا العرب و لا في برلماناتنا. و بخصوص حفتر و شرذمته شعرت بالعار كعربي عندما ذهب إلى إتفاق جنيف و معه إبن عمه و فرد آخر من عائلته و قيادات قبلية بينما حكومة الوفاق جاءت بكفائات مهنية و ليس بها أي حس للقبلية الجاهلية.
تقبلو مروري و السلام
اشفق عليك تم غسيل دماغك بنجاح من فضلك انزع علم المغرب من صورتك الشخصية واعمل علم تركيا
تركيا قبل أن يولد أردوغان وهي في التوب 25 في اقتصاديات العالم
 
لا تستطيع عمل حظر

شكلك فاهم الحظر غلط

هي لا تملك الجرأة السياسية
لا تستطيع عمل حظر

شكلك فاهم الحظر غلط

هي لا تملك الجرأة السياسية والعسكرية لتحمي وجودها في ادلب هل تستطيع تفعيل حظر على كل ما ذكرته

وتركيا تقوم بالمستحيل حالياً لتعقد صفقة باتريوت وتعيد تفعيل صفقة f35 ولكن جهودها لم تفلح حتى الآن
ما يمنع الأتراك من فرض حضر جوي في سوريا هم فقط الروس و إلا فمن يمنعهم أمريكا إنسحبت من سوريا و إسرائيل لا مشكلة لديها تضرب من خارج المجال السوري من لبنان و سوريا بطائراتها الخردة الصدئة لا فرصة لها أمام العملاق التركي الحضر التركي أمامه عائق واحد و وحيد هو الموافقة الروسية و حتى هته الأخيرة محلولة ألغي إتفاق نقل الغاز الروسي و الكازخستاني إلى أوربا عبر الأراضي التركية و يأتي الروس زحفا طالبين الرحمة لأن روسيا تراهن على الغاز بعد تدني قيمة النفط و هو وسيلتها الوحيدة لتركيع أوربا إنها ورقة الطاقة. و لماذا روسيا مضطرة لتطييب خاطر تركيا لأنه ببساطة ليس هناك طريق للغاز الروسي سوى عبر تركيا كيف؟ الجواب هو أن أوكرانيا لن تقبل بسبب شبه جزيرة القرم بولندا لا ترغب بفقدان الأمريكان كحليف إذن روسيا ليس أمامها سوى القبول بشروط الأتراك قبل إنحلال مشاكل غاز المتوسط المنافس و كذلك قبل إنتهاء البنية التحتية لغاز أمريكا و ليكن في علمكم أن روسيا تدعم خلافات غاز المتوسط سرا كي تأخرها حتى يتم بناء خطوط النقل الروسية و بالتالي يصبح الغاز الروسي أمرا واقعا و لا تبقى حصة كبيرة لغاز المتوسط ههههه هذا دون ذكر غاز نيجيريا القادم عبر المغرب و الغاز الأمريكي فعلا الروس في وضع لا يحسدون عليه.
 
اشفق عليك تم غسيل دماغك بنجاح من فضلك انزع علم المغرب من صورتك الشخصية واعمل علم تركيا
تركيا قبل أن يولد أردوغان وهي في التوب 25 في اقتصاديات العالم
أخي كما ضحدت كل فكرة ذكرتها رد علي بكلام معقول أو تقبل الفكرة ليس من آداب الحوار إهانة الطرف الآخر إذا كان لك رد منطقي فرد إن لم يكن لديك تقبل الأمر و كلنا معرضون للخطأ فكلنا بشر و السلام
 
بالردود اللي زي الرد ده, المنتدي مبقاش عسكري.
اولا لا تقتبس لي لأني لم اكلمك ثانيا ردودك لم تقدم اضافة للموضوع على الأقل أنا صححت له معلومة أسهل شيء هو الانتقاد
 
نظام اس ٤٠٠ أحسن مايقال عنه انه نسخة معدلة من اس ٣٠٠.. بالتأكيد لن يصدر الروس احدث نسخة تحمي موسكو ولما ينتهي بعد اس ٥٠٠ من تجاربه.
 
رعب السلاح الروسي يكمن في الصواريخ البالستية و سلاح الغواصات .. عدا ذلك فلايعدو اكثر من مجرد خردة.
 
هناك تصور خاطئ عن آلية عمل المضادات الجوية
ليس لمجرد انك تملك منظومة بمدى 250 كلم مثلا فأنك تستطيع حظر الطيران ضمن نطاق دائرة نصف قطرها المسافة السابق ذكرها
حتى لو كانت هذه المنظومة فعالة جدا
مدى اكتشاف الاهداف ليس نفسه مدى تعقب الاهداف ومدى تعقب الاهداف ليس نفسه مدى تمييز الاهداف
كما ان مدى اطلاق النار الفعال يختلف عن المدى الاقصى للمقذوف
اذا كان يمكنك اطلاق النار على هدف يبعد عنك 100 كيلومتر فعليك التأكد اولا انه لن يقوم بالغطس والتملص من الاطباق الراداري قبل وصول الصواريخ اليه او الى قرب يتيح لها استعمال رادارها الخاص
اما اذا كان الهدف يحلق على ارتفاعات منخفضة فالمدى المجدي للمنظومة يتقلص بشدة ايا كان نوعها
 
مكانة تركيا لاعلاقة لها باس ٤٠٠ فالمكانة تؤخذ بعدة وسائل اخرها بطارية دفاع جوي
فتركيا نفوذها يستند على موقعها الجغرافي واقتصادها وعضويتها في الناتو
بل العكس بعد الصفقة خسرت كثيرا سياسيا واقتصاديا ولن تعيد المزهرية لها مافقدته
 
أخي كما ضحدت كل فكرة ذكرتها رد علي بكلام معقول أو تقبل الفكرة ليس من آداب الحوار إهانة الطرف الآخر إذا كان لك رد منطقي فرد إن لم يكن لديك تقبل الأمر و كلنا معرضون للخطأ فكلنا بشر و السلام
شكرا على ردك المحترم وأنا لم أقصد للإهانة كلامك فضفاض وفيه كمية تطبيل رهيبة وهو مع هذا ليس خاطئ منطقيا كل واحد كيف يرى الأمور لكن انبهك لغسيل الدماغ الذي تقوم به تركيا تركيا تبدو قوية بالنسبة لبعض دول المنطقة الضعيفة مثل سوريا واليونان والعراق وقبرص لكن إسرائيل مثلا أقوى من تركيا اقتصاديا وعسكريا وتقنيا دون هذه الضجة الاعلامية
نقطة قوة تركيا كما اسلف أحد الإخوة هو اقتصادها وموقعها الجغرافيا وعضويتها قي الناتو بالإضافة لهذا هو النجاح الباهر لسياسيتها الإعلامية الاستحمارية للعرب مستغلة جهل وسذاجة الشعوب وهشاشتهم الإجتماعية وتوقهم لدولة إسلامية وحاكم مسلم وخلافة .... وعرفت كيف تلعب على هذه الاوتار وجعلت من الكثير من البسطاء متعاطفين مع تركيا أكثر من بلدانهم وهؤلاء خونة في نظري وقنبلة موقوتة
 
التعديل الأخير:
عودة
أعلى