سيناريوهات ما بعد كورونا .. نقاش مفتوح

[مشاهد لاغير]

طيب ممتاز لكنها صناعية وتجارية بالتالي القوة المالية أتت من هذين النشاطين .

بس تتوقع ان في دولة عندها قوة مالية من لاشيء !! هنا الاشكال .

لايوجد قوة مالية بدون نشاط صناعي او تجاري او زراعي

الفكرة الاساسية هي الانتاج
متلا امريكا دولة صناعية لكن معضم شركاتها تصنع في الصين والهند والمكسيك
وهده الازمة اتبتت انه ادا توقفت التجارة العالمية وحدها الدول المصنعة داخل بلدها تملك قدرة على الصمود

 

[طسم]

أنت لاتفرق بين الدولة وبين النظام ...النظام إلى زوال ، لكن الدولة الجزائرية بثرواتها وبمقدراتها و بشعبها الحر ستبقى بإذن الله وسيبني شعبها بعد التحرر الكامل من الطغمة العسكرية المستبدة الجاثمة في الحكم 60 عاما سيبني نهضة عظيمة وهذا وعد من ثوار 22 فبراير.

ما تفضلت به خطأ كبير فالنظام حتماً هو الدولة لأنه هو من شكل مؤسساتها منذ التحرير وماحدث في الجزائر ليست ثورة لأنها لاتملك ايدلوجيا ولا قيادة ولا هيكل ولا رؤية ولا خطة عمل بكافة مستوياتها قريبة المدى وبعيدة المدى هي انتفاضة إنما النظام تحور ليحتوي الانتفاضة وبقي النظام الفاشل يدير الجزائر بشكل مختلف لذلك قلت أن الجزائر منكشفة ومعرضة للإنهيار

 

[من هناك@]

الفكرة الاساسية هي الانتاج
متلا امريكا دولة صناعية لكن معضم شركاتها تصنع في الصين والهند والمكسيك
وهده الازمة اتبتت انه ادا توقفت التجارة العالمية وحدها الدول المصنعة داخل بلدها تملك قدرة على الصمود

لن تسطيع الهند والمكسيك تشغيل المصانع لأسبوع واحد لو تم تخلي الشركة الام عن المنتج

وبالعودة على السؤال السابق , هل ممكن ان تكون هناك قوة مالية بدون نشاط صناعي او زراعي او تجاري ؟

الجابة غير ممكن تكون قوة مالية بدون نشاط معين

فلايصح الفصل بقول دول (مالية) و دول (صناعية)

انما القوة المالية هي نتاج احد النشاطات السابقه .​

 

["المغوار"]

ذكرت ان الانظمة المالية هي (فقاعات)

انما الاعتماد يكون على الزراعه والصناعه والتجارة

بس هل ممكن تعطيني مثال على أنظمة مالية لم تقوم على الزراعه والصناعه والتجارة !!

بمعنى امريكا قوة مالية وصناعية وزراعية وتجارية ايضا

هل هناك أنظمة مالية قوية , بدون زراعه وصناعه وتجارة ؟

ربما لم اعبر عما قصدته بشكل واضح ... قصدي بالفقاعات هو انظمة البنوك والقروض والتمويل مع فائدة ... الاقتصاد الحقيقي هو الاقتصاد الذي يعتمد على اشياء ملموسة مثل الزراعة والصناعة والتجارة ... عملة مقابل شيء ملموس وذو قيمة عالية .. اما الاقتصاد الذي يعتمد على السياحة والخدمات فيمكنك ان ترى نتائج ما وصل اليه في حالتنا الان ... اين الخدمات ؟؟ اي السياحة ؟؟ اين شركات التكنولوجيا الترفيهية ؟؟؟

كل دول العالم المتحضر والتي اعتبرها دون استثناء (( لا تخجل )) عاجزة عن توفير اجهزة تنفس بكميات كافية ضمن الوقت المطلوب .. بينما بالغت ببناء الفنادق الضخمة والمسارح العملاقة ومختلف انواع الاسلحة ... ليأتي بعدها مجرد فايروس (( مادة نصف مية ونصف حية )) لتضع كل ذلك في مهب الريح واعدت الدول والمجتمعات على حد سواء للبحث عن كمية الطعام المتوفيرة في صوامعها وعن مدى امكانية صناعة اجهزة تنفس وعن بيعها اذا توفرت كميات زائدة عن الحاجة .. اليس كذلك ؟؟ هذا ما قصدته بكلامي اخي العزيز مع كل الاحترام والتقدير

 

["المغوار"]

الظاهر الاشكال في المصطلح

لكن يا أخوان القوة المالية هي مأخوذه من أسواق المال في داخل الدولة

بالتالي هي نفس الدولة وكل دولة

تكون قوتها مالية + صناعية + تجارية + زراعية

لكن تختلف النسب

احيانا الصاعة أقوى من التجارة أو التجارة أقوى أو الزراعه اقو من الاثنين بالتالي جميع هذه النشاطات تحدد القوة المالية للبلد ​

للامانة لست صاحب معرفة بالاقتصاد وربما انني وقعت في لبس بما يخص المصطلح كما تفضلت انت .. ولكن وكما اوضحت قبل قليل .. عندا يكون الاعتماد على اقتصاد لا يركز على الصناعة والزراعة بنفس الكيفية التي يركز فيها على الخدمات يكون معرض للفشل والانهيار ... معلوم لدى الجميع ان دول كثيرة تركز على السياحة وستبقى السياحة متضررة لعدة اشهر في احسن الاحوال .. فقل لي كيف ستعوض هذه الخسائر ؟؟؟ دول اخرى تعتمد بشكل مبالغ فيه على الضرائب مثلا فكيف يمكن لهذه الدول ان تعوض خسائرها في ظل ركود اقتصادي يلوح في الافق ؟؟؟

من هنا اكتب هذا الموضوع بقلق .. ربما نظرتي قاصرة لانني لست خبير في الاقتصاد كما قلت ولكنني اتكلم بما افهم حتى الان من الواقع

اتمنى الاستمرار في نقاشك لانني استفيد منك بصراحة .. كل الشكر والتقدير اخي الكريم

 

[سيف الأزد]

امريكا سوف تقفز بإقتصادها بشكل انتقامي ....
الأتحاد الأوربي مع السلامة خلال سنتين ....
انعدام في الثقة تجاه الصين وانكماش في اقتصادها ....
بالنسبة للسعودية تأخر في تنفيذ خطط الرؤية

 

[Ozone]

بالنسبة للسعودية تأخر في تنفيذ خطط الرؤية

وسوف تتغير بعض بنودها

 

[lصفوان 22]

على فكرة هالازمة قد تكون في صالح العرب وخاصة الدول السياحية منها
كل الدول العربية الان ستقبل على الفلاحة لتامين امنها الغذائي وستقوم ببرماج كبيرة لانتاج القمح والخضروات والغلال اللحوم والاسماك وهو ماقد يودي الى انخفاض التكلفة وخاصة كبر الانتاج وانهاء التوريد
ثانيا صناعيا الان مع الحمائية التي ستتصاعد والازمات فانو الحكومات ستضطر الى الاعتما د على الذات وصناعة كل المكونات بايديها خصوصا انو لدينا فرق وطاقات مبدعة جدا ومهندسين عباقرة بهكذا سيكون لنا على الاقل نسيج صناعي متكامل ومتاكد انو ستحصل استفادة من العرب بين بعضهم
تجاريا سينتهي عهد الدولار في التجارة وقد تصبح الدول تتجار بعملتها المحلية او في شكل مقايضات كبيرة
الاهم الان انو الحكومات تجهز نفسه جيدا لمرحلة مابعد الكورونا وتبدء من الان في برامج طويلة الامد للصناعة والفلاحة

 

[الأسد الأمازيغي]

من هو هذا المهرج, على سطح مركز الضرائب في بلدة صغيرة ?

هناك أناس يريدون تدمير الاتحاد الأوروبي بتسليح أنفسهم بأخبار مزيفة

 

[Ghost21]

والله ما اعرف عنكم صراحة
لكن اول شي حروح المسجد ثم الحلاق ثم النادي العب جيوجيتسو واخيرا حاخذ ٢ شاورما كبير مع جبن

 

[الأسد الأمازيغي]

اعتقد والعلم عند الله ان كل الدول سوف تفعل او تنشئ قوة مختصة بالاوبئة ويكون لها مراكز او مكاتب على كل منافذ الدول ولن تعتمد على الامم المتحده سوف يتم التضييق على نظام العولمة والتدقيق على الهجرة
لن يتم بعد الان تصديق الصين بما تقوله اذا عطس احد بالصين راح يوقفوا الطيران والحدود معها

الاقتصاد سوف يتأثر بشكل قوي ودول ستعلن افلاسها وملايين من الوظائف سوف تتعطل لمدة ٣ الى ٤ سنوات ثم يعود الانتعاش للاقتصاد والنمو باذن الله

بالنسبة للطاقه البترول سيتعافى خلال سنة الى سنة ونصف سيصل الى ٨٠ دولا بعد تعطل الاستثمارات في النفط بسبب الخسائر الاقتصادية حتى الطاقة المتجددة ستتأثر بعد انخفاض اسعار النفط.

من ناحية الدول السياحية ستتلقى ضربة قاسية جدا وسيكون درس لها بأن لا تعتمد فقط على السياحة هو رافد مهم لكن بفيروس بسيط تأثر بشكل شديد

بالاخير صحيح الصناعة مكسب وقوة لكن ب ازمة كورونا اثبتت ان الثروات الطبيعية مأمن بعد الله عن الكثير من الازمات النفط تاثر لكن لازال يدر الكثير
اغلب رؤس الاموال اتجهت للذهب

أخي،

الاقتصاد العالمي الذي تقوله سيتأثر 3 أو 4 سنوات ، لكن النفط سيعود ل 80 دولارًا في عام واحد؟

يجب أن تتوقف مع قصة النفط النادر هذه. كل ما يتطلبه الأمر هو برميل نفط بسعر 60 دولارًا فقط ، وستتدفق جميع الحنفيات نفطا

 

[القناص المصري]

العالم كان تحت سيطرة الاقتصاد المالي
اليوم سيعود الى اقتصاد الانتاج
لان دولة كالسودان تنتج قمحها افضل من دولة متقدمة لا تجد مواد غداىية رغم توفر المال
ادن الاقتصاد المالي فقد مصداقيته امام اقتصاد الانتاج

تصحيح فقط السودان تنتج اقل من مليون طن قمح .انتاج هزيل جدا

 

[الأسد الأمازيغي]

ربما لم اعبر عما قصدته بشكل واضح ... قصدي بالفقاعات هو انظمة البنوك والقروض والتمويل مع فائدة ... الاقتصاد الحقيقي هو الاقتصاد الذي يعتمد على اشياء ملموسة مثل الزراعة والصناعة والتجارة ... عملة مقابل شيء ملموس وذو قيمة عالية .. اما الاقتصاد الذي يعتمد على السياحة والخدمات فيمكنك ان ترى نتائج ما وصل اليه في حالتنا الان ... اين الخدمات ؟؟ اي السياحة ؟؟ اين شركات التكنولوجيا الترفيهية ؟؟؟

كل دول العالم المتحضر والتي اعتبرها دون استثناء (( لا تخجل )) عاجزة عن توفير اجهزة تنفس بكميات كافية ضمن الوقت المطلوب .. بينما بالغت ببناء الفنادق الضخمة والمسارح العملاقة ومختلف انواع الاسلحة ... ليأتي بعدها مجرد فايروس (( مادة نصف مية ونصف حية )) لتضع كل ذلك في مهب الريح واعدت الدول والمجتمعات على حد سواء للبحث عن كمية الطعام المتوفيرة في صوامعها وعن مدى امكانية صناعة اجهزة تنفس وعن بيعها اذا توفرت كميات زائدة عن الحاجة .. اليس كذلك ؟؟ هذا ما قصدته بكلامي اخي العزيز مع كل الاحترام والتقدير

أخي،

أتفق معك.

إن أدوات التمويل فقاعة كبيرة يجب إعادة صياغتها. في عام 2007 كان الاقتصاد الحقيقي يمثل 2٪ فقط :

 

["المغوار"]

 

[ابــو فـهـد]

أخي،

الاقتصاد العالمي الذي تقوله سيتأثر 3 أو 4 سنوات ، لكن النفط سيعود ل 80 دولارًا في عام واحد؟

يجب أن تتوقف مع قصة النفط النادر هذه. كل ما يتطلبه الأمر هو برميل نفط بسعر 60 دولارًا فقط ، وستتدفق جميع الحنفيات نفطا

والله هاذي وجهة نظري المتواضعه
وعموما الاستثمارات في النفط وخصوصا الصخري مش سلق بيض المقرضين راح يتخوفون والمستثمرين الان متيقنين بأن زيادة الاستثمار يعني رفع الانتاج بشكل كبير وبالتالي انخفاض ضخم للاسعار يترتب عليه ديون وافلاس حتى لو ما رفعت السعودية انتاجها واوبيك خفضت انتاجها الدول المنتجه للنفط راح تخفض ميزانياتها بدل ما تحسبها ب ٥٠ دولار تحطها ٣٠ وتدور بدائل للدخل لكن شركات النفط ؟

وسؤالي لك الغمزة هاذي مبسوط على ان الحنفيات بتكثر فرحة منك وان كثير من البشر بستفيد ولا فرحة بانخفاض النفط؟
سؤال بري مثل غمزتك

 

[الأسد الأمازيغي]

والله هاذي وجهة نظري المتواضعه
وعموما الاستثمارات في النفط وخصوصا الصخري مش سلق بيض المقرضين راح يتخوفون والمستثمرين الان متيقنين بأن زيادة الاستثمار يعني رفع الانتاج بشكل كبير وبالتالي انخفاض ضخم للاسعار يترتب عليه ديون وافلاس حتى لو ما رفعت السعودية انتاجها واوبيك خفضت انتاجها الدول المنتجه للنفط راح تخفض ميزانياتها بدل ما تحسبها ب ٥٠ دولار تحطها ٣٠ وتدور بدائل للدخل لكن شركات النفط ؟

وسؤالي لك الغمزة هاذي مبسوط على ان الحنفيات بتكثر فرحة منك وان كثير من البشر بستفيد ولا فرحة بانخفاض النفط؟
سؤال بري مثل غمزتك

أخي،

أنا أحترم رأيك.

أنت على صواب طالما أن البرميل أقل من 50 دولارًا.

أظهرت الأزمة القديمة لعام 2014 أنه بمجرد أن ينفجر سعر النفط ينفجر الإنتاج بالتوازي.

أنا شخصياً أريد سعراً عادلاً للنفط بين 50 و 60 دولاراً

 

[ابــو فـهـد]

أخي،

أنا أحترم رأيك.

أنت على صواب طالما أن البرميل أقل من 50 دولارًا.

أظهرت الأزمة القديمة لعام 2014 أنه بمجرد أن ينفجر سعر النفط ينفجر الإنتاج بالتوازي.

أنا شخصياً أريد سعراً عادلاً للنفط بين 50 و 60 دولاراً

جزاك الله خير لكن ٢٠١٤ ضروفه غير الحين وتداعياته غير والسعودية الان تختلف عن ٢٠١٤ اعتمادها على النفط ٢٠١٤ فوق ٩٠ ال ٩٥ % واما الان ف النسبة تصل ال ٦٠ % تستطيع الصمود بانخفاض الاسعار والتعويض بشكل جزئي من خلال زيادة الانتاج