دمج القوات المسلحة الملكية السعودية و الحرس الوطني السعودي ؟

[السيادهـ]

السلام عليكم ، سؤال للأخوة : هل هذا الكلام صحيح عن دمج القوات المسلحة و الحرس الوطني ضمن وزارة واحدة ؟ لأنه هناك عدة حسابات تكلمت عن الموضوع

لا اعلم عن المصادر المرفقة اعلاه ولا عن صحتها وموثوقيتها ولم يصدر شيء رسمي من الدولة حول هذا الامر ومع ذالك سوف ادلو بدلوي كتوضيح فقط حول هذا الموضوع

،،

اولاً

لا يمكن دمج وزارة الحرس الوطني في وزارة الدفاع بمعنى ضم وزارتين في وزارة واحدة صعب جداً الدمج من الناحية "التنظيمية والادارية" ونواحي اخرى عديدة

وقد لا ينجح لتضخم الوزارتين بل قد ينتج عنه فشل إداري ذريع وبيوقراطية قاتلة وضعف بالأداء والجودة والاستجابة والمراقبة والحركة واتخاذ القرارات وتداخل المهام عملياتياً

الحرس الوطني في السعودية ليس هو الحرس الوطني في باقي الدول وليس هو الحرس الجمهوري وليس هو قوة الدرك وليس هو حرس الرئاسة اي لا يتشابه مع احد

الحرس الوطني " وزارة" رسمية ومستقلة وفي تعريفي الشخصي الحرس عبارة عن مجموعة وزارات في وزارة فهو يضم دوراً عسكرياً وامنياً ودوراً صحياً واسكانياً

الحرس الوطني لدينا اكبر من جيوش كثيرة بالمنطقة والقطاع الصحي في الحرس هو اكبر من بعض وزارات الصحة في بعض دول المنطقة ، ولا مبالغة عندي في ذالك

ثانياً

السعودية تقوم منذ فترة بإعادة هيكلة شبه كاملة لأغلب الوزارات والقطاعات والقوانين والانظمة من اجل الحوكمة الادارية للارتقاء بمستوى الجودة والخدمة والاداء والعمل في كل وزاراتها وقطاعاتها وباقي منظوماتها

وجرى عزل عدد من القطاعات والقوات في وزارة الداخلية وانشاء ما يمسى بأمن الدولة وايضاً انشئت وزارة للصناعة والتعدين وعزلتها عن وزارة الطاقة الخ فكيف ستقوم الآن بعكس ذالك مع الحرس والدفاع وهما الاكبر والاضخم والاكثر توسعاً من البقية

ثالثاً

ربما المقصود ( بالدمج ) اعلاه هو توحيد المعايير او المفاهيم او التسليح وخلاف ذالك مثل ما حصل في عقود التسليح وانشاء مرجعية واحدة للمشتريات العسكرية

او ربما الدمج يعني انشاء مرجع عسكري موحد لكافة القوات واستحداث منصب يضم تحته وزارة الدفاع ككيان مستقل ووزارة الحرس الوطني ككيان مستقل

بحيث يرجع لهما وزير الدفاع ووزير الحرس اشبه بالحاصل مع امراء المناطق تحت وزارة الداخلية وتكوين قيادة عليا للتنسيق العملياتي بمرجعية واحدة وقرار واحد من اجل التنسيق بين الوزارتين العسكريتين

في عام 2015 اصدر مجلس الوزراء بقيادة الملك امر بتغيير مسمى القوات المسلحة الى القوات العسكرية ولا اعتقد انه لمجرد تغيير الاسم بل سيتبعه قرارات اخرى وهيكلة واعتقد ان هذا هو المرجح وليس الدمج التام

،،
،،

هذا في حال
كانت المصادر اعلاه صحيحة

؟!​

 

[السيادهـ]

من الطفولة وانا اسمع اشاعة دمج الحرس الوطني مع الجيش

بالضبط الكلام عن الدمج قديم جداً منذ ما يقارب 15 عام ونحن نسمع عن ذالك وخلال هذه الفترة تحول الحرس الى وزارة وادخل سلاح الطيران والدفاع الجوي وتوسع في مختلف قطاعاته لذالك لا اعتقد بصحته​

 

[الطارق]

الدمج ضرورة ملحة

مع تطور الحروب فالقيادة و السيطرة و المعرفة الانية بالموقف بمسرح العمليات تتطلب انظمة متطابقة للتواصل و الربط بين جميع منظومات القتال في الجو الأرض و البحر و بين الآليات و الافراد

 

[السيادهـ]

لا أظن هذا أخي ، لانه الحرس الوطني قوي جداً و لديه طائرات مروحيات نقل و هجوم والله أكبر من بعض جيوش المنطقة
بعكس الحرس الملكي ، مستحيل الحرس الملكي بهذا الكبر !!

بالفعل "وزارة الحرس الوطني" وقوات الحرس ضخمة جداً والكثير من الاشقاء العرب والمراجع الدولية لا ينتبه لذالك عند الحديث القوات العسكرية السعودية

تسقط دائماً سهواً او جهلاً من حساباتهم ، ويكتفون بوزارة الدفاع متمثله في القوات الجوية والبرية والبحرية والدفاع الجوي وقوات الصواريخ الاستراتيجية

ربما ظناً منهم انه اشبه ببعض القوات مثل الدرك وغير ذالك او ربما يظنون انه معني بحماية العاصمة فقط او الاسرة الحاكمة ويلخبطون بينه وبين الحرس الملكي

لكنه يختلف تماماً عنهم في كل شي سواء من ناحية هيكلته التنظيمية والادارية وبنيته التحتية او مهامه وتسليحه او انتشاره او قطاعاته او تعداده الذي يتجاوز 200 الف

الحرس يا عزيزي عبارة عن 18 لواء و 3 الوية طيران و قوات غير نظامية (افواج) و 156 مروحية و 4000+ عربة ومدرعة و 17795+ صاروخ مضاد للدروع و 600+ مدفع

ومنظومات دفاع جوي مثل نظام ميكا ونظام ميسترال ATLAS ونظام ميسترال MPCV ونظام فولكان وقريباً طائرات نقل بإذن الله والقادم اعظم وفيه حاجات موجودة لا يجوز الحديث عنها الآن حتى الاعلان

ناقص بس سربين مقاتلات وكتيبتين دبابات وعفشك والجبل ههههههههه هو وزارة مستقلة تماماً بقطاعاتها ومنظوماتها ومنشئاتها العسكرية والتعليمية والصحية والسكنية

لديه قواعد خاصة به ولديه مطارات خاصة به ولديه مراكز تدريب وتعليم خاصة به ولديه كلية ضباط خاصة به يا رجل لديه حتى كلية قيادة واركان مثله مثل وزارة الدفاع

وجامعات صحية ومدن طبية وسكنية الخ لي موضوع عنه وقمت بتحديث بعض المعلومات في بعض الصفحات لذالك ليس من السهل دمجه ابداً سيبقى كياناً مستقلاً

موسوعة الحرس الوطني السعودي

الحرس الوطني السعودي نبذهـ تاريخية عن الحرس الوطني ما إن أعلن الملك عبدالعزيز رحمه الله توحيد هذا الوطن بعد جهاد طويل أرسى فيه دعائم الوحدة وأسّس مقومّات الدولة الحديثة على أرض كانت تمزّقها الصراعات ويسيطر عليها الخوف وتتلاطمها الولاءات الضيّقة وتهدّدها الأطماع الخارجية الراغبة في السيطرة...

defense-arab.com

 

[السيادهـ]

انا معاك لكن في الاخير عشان الواسطة والمحاباة تقل لازم الحرس الوطني يكون نظامي ١٠٠٪ مايكون احتياط ولا يكون مربوط بمنطقة ادارية
والافواج في الاخير ضموهم للالوية الامنية وصارو نظاميين

ربما فهمتك غلط لكن الأفواج لم تلغى بعد ومازالت قائمة والألوية الأمنية الخاصة هي في الاساس الوية المشاة التي تم تحويلها الى ألوية أمنية خاصة

حالياً هناك خطة عمل لتطوير الافواج وتدريبها تدريب عسكري نظامي وتم إلحاق حوالي 94 ضابط من مختلف الوحدات في الحرس لتدريب وتطوير الافواج

الكثير منهم حالياً يتلقى دورات مكثفة لدى الألوية الخاصة لكن لا اعلم هل سيتم ضمهم في النهاية لهذه الالوية ام يتم ادراجهم تحت مسمى جديد او قوة مستحدثة

ام تبقى على ماهي عليه مع تطويرها لكن حتى الآن مازالت الافواج قائمة ولم يتم ضمها للألوية الخاصة اللي هي اساساً الوية المشاة لكن لن تبقى على حالها السابق​

 

[Saudi silent]

@حميد707 K @khalaf @f 35 @typhon99 @القائد الخفي @Balerion

تعمدك يا اخ نشاب بتجاهل اسمي بشكل واضح وصريح وخرقك للقوانين الدولية والقواعد الأنسانية
لن اسكت عنه والأيام بيننا ​

 

[العزيزي]

تعمدك يا اخ نشاب بتجاهل اسمي بشكل واضح وصريح وخرقك للقوانين الدولية والقواعد الأنسانية
لن اسكت عنه والأيام بيننا ​

 

[Saudi silent]

????​

 

[Road Runner]

لا أعتقد أنه سيكون هناك دمج للحرس الوطني السعودي SANG بوزارة الدفاع السعودية MOD.

* ما سيحدث هو إنضمام الحرس الوطني السعودي SANG لهيئة الأركان العامة مع تغيير إسمها إلى "هيئة الأركان المشتركة" على النمط الأميركي. خاصة أن السعوديين يتبعون الأسلوب الأميركي كأساس في القيادة والإدارة العسكرية.

* هذا التغيير مطلوب وهو أحد متطلبات تطوير قطاعات القوات المسلحة السعودية بالتعاون مع مستشارين سعوديين, بريطانيين وأميركيين عملوا مع الحرس الوطني السعودي SANG والقوات المسلحة السعودية Saudi Armed Forces منذ عقود.

* توجد هناك خطة لإلغاء فرع قوات الدفاع الجوي الملكي السعودي RSADF وتوزيع المهام والواجبات على القوات البرية الملكية السعودية RSLF والقوات الجوية الملكية السعودية RSAF. ولكن البدء بتطبيق المشروع سيكون خلال 2023 أو من المحتمل أن يكون أبعد من ذلك بحسب الأوضاع.

 

[M.Z.N]

كل الوحدات العملياتية والتكتيكية ستكوت تحت قيادة القوات المشتركة

سواء قوات تتبع وزارة الدفاع أو الحرس الوطني أو القوات الأمنية


لا ننسى أيضا أن هناك هيكلة لم تنتهي لكافة القوات المسلحة

 

[ګلَأَّّسګ ⓝ©ⓞ]

لا أعتقد أنه سيكون هناك دمج للحرس الوطني السعودي SANG بوزارة الدفاع السعودية MOD.

* ما سيحدث هو إنضمام الحرس الوطني السعودي SANG لهيئة الأركان العامة مع تغيير إسمها إلى "هيئة الأركان المشتركة" على النمط الأميركي. خاصة أن السعوديين يتبعون الأسلوب الأميركي كأساس في القيادة والإدارة العسكرية.

* هذا التغيير مطلوب وهو أحد متطلبات تطوير قطاعات القوات المسلحة السعودية بالتعاون مع مستشارين سعوديين, بريطانيين وأميركيين عملوا مع الحرس الوطني السعودي SANG والقوات المسلحة السعودية Saudi Armed Forces منذ عقود.

* توجد هناك خطة لإلغاء فرع قوات الدفاع الجوي الملكي السعودي RSADF وتوزيع المهام والواجبات على القوات البرية الملكية السعودية RSLF والقوات الجوية الملكية السعودية RSAF. ولكن البدء بتطبيق المشروع سيكون خلال 2023 أو من المحتمل أن يكون أبعد من ذلك بحسب الأوضاع.

 

[M.Z.N]

لا أعتقد أنه سيكون هناك دمج للحرس الوطني السعودي SANG بوزارة الدفاع السعودية MOD.

* ما سيحدث هو إنضمام الحرس الوطني السعودي SANG لهيئة الأركان العامة مع تغيير إسمها إلى "هيئة الأركان المشتركة" على النمط الأميركي. خاصة أن السعوديين يتبعون الأسلوب الأميركي كأساس في القيادة والإدارة العسكرية.

* هذا التغيير مطلوب وهو أحد متطلبات تطوير قطاعات القوات المسلحة السعودية بالتعاون مع مستشارين سعوديين, بريطانيين وأميركيين عملوا مع الحرس الوطني السعودي SANG والقوات المسلحة السعودية Saudi Armed Forces منذ عقود.

* توجد هناك خطة لإلغاء فرع قوات الدفاع الجوي الملكي السعودي RSADF وتوزيع المهام والواجبات على القوات البرية الملكية السعودية RSLF والقوات الجوية الملكية السعودية RSAF. ولكن البدء بتطبيق المشروع سيكون خلال 2023 أو من المحتمل أن يكون أبعد من ذلك بحسب الأوضاع.

تم إنشاء قيادة القوات المشتركة

 

[Road Runner]

تم إنشاء قيادة القوات المشتركة

أتحدث عن هيئة أركان مشتركة وليس قيادة القوات المشتركة.

الربط يجب أن يكون عن طريق أركان مشتركة وهذا مختلف عن مجرد قيادة مشتركة تختلف كل قوة فيها بأركان مختلفة.

 

[Ghost21]

ربما فهمتك غلط لكن الأفواج لم تلغى بعد ومازالت قائمة والألوية الأمنية الخاصة هي في الاساس الوية المشاة التي تم تحويلها الى ألوية أمنية خاصة

حالياً هناك خطة عمل لتطوير الافواج وتدريبها تدريب عسكري نظامي وتم إلحاق حوالي 94 ضابط من مختلف الوحدات في الحرس لتدريب وتطوير الافواج

الكثير منهم حالياً يتلقى دورات مكثفة لدى الألوية الخاصة لكن لا اعلم هل سيتم ضمهم في النهاية لهذه الالوية ام يتم ادراجهم تحت مسمى جديد او قوة مستحدثة

ام تبقى على ماهي عليه مع تطويرها لكن حتى الآن مازالت الافواج قائمة ولم يتم ضمها للألوية الخاصة اللي هي اساساً الوية المشاة لكن لن تبقى على حالها السابق​

ما الغيت للمناسبات والتشريفات
وغلط مو حاليا من 2014 تقريبا الافواج سلموهم بدل مموهة بدل الثياب البنية وبياخذو دورات مع الوية الامن الخاص
وكثير منهم تم ضمهم بس لازالو غير نظاميين

 

[Ghost21]

أتحدث عن هيئة أركان مشتركة وليس قيادة القوات المشتركة.

الربط يجب أن يكون عن طريق أركان مشتركة وهذا مختلف عن مجرد قيادة مشتركة تختلف كل قوة فيها بأركان مختلفة.

الاركان المشتركة قيادة عامة شغلها اشراف عالتدريب والانضباط والتسليح
ودام انه التشريع والصفقات عن طريق SAMI و GAMI فمو لازم الحرس يكون ضمن رئاسة الاركان
دامهم تحت القوات المشتركة فهم عملياتيا تابعين للقوات المسلحة

 

[Ghost21]

لا أعتقد أنه سيكون هناك دمج للحرس الوطني السعودي SANG بوزارة الدفاع السعودية MOD.

* ما سيحدث هو إنضمام الحرس الوطني السعودي SANG لهيئة الأركان العامة مع تغيير إسمها إلى "هيئة الأركان المشتركة" على النمط الأميركي. خاصة أن السعوديين يتبعون الأسلوب الأميركي كأساس في القيادة والإدارة العسكرية.

* هذا التغيير مطلوب وهو أحد متطلبات تطوير قطاعات القوات المسلحة السعودية بالتعاون مع مستشارين سعوديين, بريطانيين وأميركيين عملوا مع الحرس الوطني السعودي SANG والقوات المسلحة السعودية Saudi Armed Forces منذ عقود.

* توجد هناك خطة لإلغاء فرع قوات الدفاع الجوي الملكي السعودي RSADF وتوزيع المهام والواجبات على القوات البرية الملكية السعودية RSLF والقوات الجوية الملكية السعودية RSAF. ولكن البدء بتطبيق المشروع سيكون خلال 2023 أو من المحتمل أن يكون أبعد من ذلك بحسب الأوضاع.

الغاء الدفاع الجوي مستبعد برضه وعملياتيا راح يرتبطون بالجوية وهذا حاصل حاليا

 

[Ghost21]

تعمدك يا اخ نشاب بتجاهل اسمي بشكل واضح وصريح وخرقك للقوانين الدولية والقواعد الأنسانية
لن اسكت عنه والأيام بيننا ​

ارسله سعد ابو تايه حيتوب

 

[Road Runner]

الاركان المشتركة قيادة عامة شغلها اشراف عالتدريب والانضباط والتسليح
ودام انه التشريع والصفقات عن طريق SAMI و GAMI فمو لازم الحرس يكون ضمن رئاسة الاركان
دامهم تحت القوات المشتركة فهم عملياتيا تابعين للقوات المسلحة

قيادة القوات المشتركة لا تغني عن هيئة أركان مشتركة.

قيادة القوات المشتركة ليست أركان, فهي تضم قيادة قوات أخرى "من ضمنها قوات أمن داخلي في حالة الحاجة لها" بينما أركان مشتركة تضم أركان مشتركة لقوات عسكرية منظمة مثل القوات المسلحة بمختلف أفرعها والحرس الوطني.


* مشروع هيئة أركان مشتركة للقوات السعودية هو أمر قادم ومخطط وليس مجرد توقعات.

 

[Ghost21]

قيادة القوات المشتركة لا تغني عن هيئة أركان مشتركة.

قيادة القوات المشتركة ليست أركان, فهي تضم قيادة قوات أخرى "من ضمنها قوات أمن داخلي في حالة الحاجة لها" بينما أركان مشتركة تضم أركان مشتركة لقوات عسكرية منظمة مثل القوات المسلحة بمختلف أفرعها والحرس الوطني.


* مشروع هيئة أركان مشتركة للقوات السعودية هو أمر قادم ومخطط وليس مجرد توقعات.

أنا عارف
لكن الاركان المشتركة مالهم اي صلاحيات عملياتية عالقوات العسكرية
المهم حاليا نظام الUCC اللي احنا نسميه القوات المشتركة

 

[Road Runner]

المشروع السعودي الحالي لهيئة أركان مشتركة هو مشابه بشكل كبير للنموذج الأميركي الحالي والذي اتخذ شكله النهائي في 2017/18 "مع ملاحظة أنه سيتم ضم القوات الفضائية الأميركية USSF المشكلة الحديثة له".