ظهور القاذف RPG-32 Nshshab الأردني لدى مصر

[عبدالرحمن البراك]

هل هو مبني على الاربجي ٢٩ ؟

 

[Nashab]

هل هو مبني على الاربجي ٢٩ ؟

RPG-26 و RPG-27 (جربهم الأردن و لديه في الخدمة)

 

[larbi]

مين قال النشاب ما بجيب الأهداف المتحركة ؟ المنظار فيه كمبيوتر باليستي يقوم بحساب كل شيء من الظروف المحيطة و مدى الهدف و حسابات وضع ال Point على الهدف في الموضع المناسب و التسبيقة الخاصة بها !

شوف شو مكتوب في البروشور الي أنا أخذته من الشركة نفسها في Sofex-2018 :

◄ على شاشة المنظار يوجد كل من أقواس الرمي للأهدف المدرعة و الأهداف البشرية ، و علامة التسديد مع إشارات إدخال تصحيحات الرياح الجانبية وتحديد تسبيقة رماية الأهداف المتحركة ، كما يوجد على الشاشة مبين المدى الرقمية .

@السحاب تعال شوف صاحبك هههههههههههههههه

إلعب غيرها يا @larbi ?

هل نشرو ارقام ضد الاهداف المتحركه؟

 

[عبدالرحمن البراك]

RPG-26 و RPG-27 (جربهم الأردن و لديه في الخدمة)

ليته مبني على ٢٩ كان افضل عموما ٢٦ بطل لاكن ٢٩ علامه فارقه

 

[Nashab]

اوكي لنفترض انه لديهم نفس الدقة ، الالماني يتفوق في المدا و الاختراق.?
checkmate

مدى البانزرفست-3 600 متر لقذيفة واحدة فقط و هي T600
عيار القذيفة IT600 هو 110 ملم أكبر من PG-32V هو 105 ملم و بالتالي قدرة إختراق أكبر (شيء طبيعي)
مداها مثل غيرها 300 متر للمتحرك و 400 متر للثابت على الأغلب
و مدى 800 متر لقذيفة SAL-H بمحرك صاروخي

PG-7VR لديه نفس قدرة الاختراق التي لدا نشاب وليس نفس المدا و الدقة

نعم نفسها لكن لا تخترق نفس السمك مع وجود القذيفة الأمامية (الفخ/الترادفية) بعكس النشاب
مداها 200 متر فقط ، و دقتها ليست كالنشاب

متى طور القاذفين PZF-3IT-600 و قذيفة SAL-H ؟ في أي عام ؟ و ما مواصفات SAL-H ؟

 

[Nashab]

ليته مبني على ٢٩ كان افضل عموما ٢٦ بطل لاكن ٢٩ علامه فارقه

RPG-32 أفضل من RPG-29 و بطول أقل و وزن أخف و فاعلية أكبر
أخ بس لو نحصل تقنية RPG-30 ذو القدرة العالية على تشتيت أنظمة الحماية النشطة APS

	RPG-32	RPG-29
قدرة الإختراق في RHA بدون ERA	1000 ملم	750 ملم
قدرة الإختراق في RHA بعد ERA	750 ملم	600 ملم
المدى الأقصى	700 متر	500 متر
عيار القذيفة المتشظية TBG	72.5 ملم	65 ملم
الدقة	يحتوي على منظار إلكرتوني و حاسوب باليستي	يزود بمناظير ليلية و نهارية عادية
الطول (ملقم)	1200 ملم	1850 ملم
الوزن (ملقم)	14 كغم (مزود بأحدث منظار و بدون منظار ليلي)	18.5 كغم بدون مناظير ليلية او نهارية
عمر القاذف	200 رمية	300 رمية

 

[Nashab]

هل نشرو ارقام ضد الاهداف المتحركه؟

هذا المكتوب فقط .

 

[Nashab]

ص @صلاح الدين الأيوبي A @anwaralsharrad أعطونا رأيكم في RPG-32 و Panzerfaust 3

 

[larbi]

(بطبيعة الحال هذه المشاركة مبنية علا اساس ان المدى الفعال للنشاب هو 700متر)

مدى البانزرفست-3 600 متر لقذيفة واحدة فقط و هي T600

نحن نقارن المنضومة بكافة نسخها وذخاءرها .
وحتا اذا قارناها مع هذه سيكون النشاب متفوق ب 100 متر فقط في المدى, ويخسر البقية.

عيار القذيفة IT600 هو 110 ملم أكبر من PG-32V هو 105 ملم و بالتالي قدرة إختراق أكبر (شيء طبيعي)

اختلاف 5 ملمتر يعني نصف سنتمتر، ليس فرق كبير.
وحتا ان كان اكبر فهذا لا يفسر شيء نحن نقارن الذخاءر التي تستعملها المنضومة هنا.
يعني لو كان اكبر ب 10 سنتمرتر في العيار نقول النشاب افضل ؟ لا افهم هههه
ممكن استعمل نفس المنطق واقول الذخيرة اثقل لهذا المدى اقل.

مداها مثل غيرها 300 متر للمتحرك و 400 متر للثابت على الأغلب

غير صحيح ، انت بنفسك قلت العكس فوق

تم اختبارها ضد اهداف حقيقية و من زوايا مختلفة:

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

مدا ال 400 متر يكون فقط اذا تم استخدامه بوحدة التصويب هذه :

لكن الوحدة البصرية Dynarange computerized sight توفر مدى و دقة اكبر مع laser range finder مداه 2 كلم

Dynarange computerized sight

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

يعني حتا لو اخدنا بهذه القديفة سيكون النشاب متفوق في المدى فقط بمءة متر بينما هناك قديفة للPanzerfaust مداها 800 متر
الذي سيجعلها تتفوق في المدى ايضا على النشاب.












​

 

[larbi]

نحن نقارن المنضومة بكافة نسخها وذخاءرها .
وحتا اذا قارنها مع هذه سيكون النشاب متفوق ب 100 متر فقط في المدى, ويخسر البقية.



اختلاف 5 ملمتر يعني نصف سنتمتر، ليس فرق كبير.
وحتا ان كان اكبر فهذا لا يفسر شيء نحن نقارن الذخاءر التي تستعملها المنضومة هنا.
يعني لو كان اكبر ب 10 سنتمرتر في العيار نقول النشاب افضل ؟ لا افهم هههه
ممكن استعمل نفس المنطق واقول الذخيرة اثقل لهذا المدى اقل.



غير صحيح ، انت بنفسك قلت العكس فوق

تم اختبارها ضد اهداف حقيقية و من زوايا مختلفة:

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

مدا ال 400 متر يكون فقط اذا تم استخدامه بوحدة التصويب هذه :

لكن الوحدة البصرية Dynarange computerized sight توفر مدى و دقة اكبر مع laser range finder مداه 2 كلم

Dynarange computerized sight

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

يعني حتا لو اخدنا بهذه القديفة سيكون النشاب متفوق في المدى فقط بمءة متر بينما هناك قديفة للPanzerfaust مداها 800 متر
الذي سيجعلها تتفوق في المدى ايضا على النشاب.

لكن نحن نقارن علا اساس انه 700 متر هي المدى الفعال للنشاب !
مع المدى الفعال للPanzerfaust الذي هو 600 متر !
المدى الفعال للنشاب يختلف عن المدى الاقصى الذي هو 700متر !
@Nashab ما هو المدى الفعال للنشاب؟​

 

[larbi]

النشاب له قدرة إختراق 750 في RHA بعد ERA ، بدون ERA يخترق 1000 في RHA

غير صحيح

 

[منسحب]

لكن نحن نقارن علا اساس انه 700 متر هي المدى الفعال للنشاب !
مع المدى الفعال للPanzerfaust الذي هو 600 متر !
المدى الفعال للنشاب يختلف عن المدى الاقصى الذي هو 700متر !
@Nashab ما هو المدى الفعال للنشاب؟​

اولا لنفرق في الوزن بن القاذفين للالماني ضعف وزن النشاب !
مما يجعل النشاب اكثر مرونة وعملية زيستطيع الجندي الزاحد عمل قذفتين على وقاذف بينما الالماني حمل قذيفة واحدة

ثانيا الارتداد للنشاب ارتداد اقل من بانزرت الالماني

ثالثا كون الالماني قذيفة ثقيلة و النشاب قذيفة انسيابية اقل وزنا يعطي للنشاب ميزة الرمي بشكل قوسي

فعليا البانزرت الالماني سلاح مجدي لبنسبة لجندي لانه سيحمل وزنا مشابه لحمل صاروخ موجه وبذات المحددات والعوائق

لذا تجد معظم دول الناتو تفضل الكارلغوستاف ( حتى المانيا نفسها تستعمل كارل غوستاف)

 

[Nashab]

نحن نقارن المنضومة بكافة نسخها وذخاءرها .
وحتا اذا قارناها مع هذه سيكون النشاب متفوق ب 100 متر فقط في المدى, ويخسر البقية.

طيب إنت كيف تقلل من تفوق النشاب بالمدى على البانزرفست ؟ بينما تضخم من قدرة إختراقه بـ 150 ملم !! إنت غير حيادي في حكمك !!

اختلاف 5 ملمتر يعني نصف سنتمتر، ليس فرق كبير.
وحتا ان كان اكبر فهذا لا يفسر شيء نحن نقارن الذخاءر التي تستعملها المنضومة هنا.
يعني لو كان اكبر ب 10 سنتمرتر في العيار نقول النشاب افضل ؟ لا افهم هههه

لا يا حبيبي ، طبعاً راح يفرق العيار ، نصف سنتميتر بتقدر تملأه المزيد من الشحنة المتفجرة !!

ما جاوبتني على سؤالي ؟ متى صنع قاذف IT600 و قذيفة SAL-H ؟ في أي سنة و أريد مصادر على ذلك ؟ و هل هي قذيفة عادية أم قذيفة ذات محرك صاروخي ؟ أم قذيفة موجهة ؟ هذه الأمور تؤثر في عملية الحكم !!

ممكن استعمل نفس المنطق واقول الذخيرة اثقل لهذا المدى اقل.

ولماذا لا تستخدم نفسه المنطق ؟ وين الخطأ في ذلك ؟ الشغلة نسبة و تناسب يا معلم ، (+عيار +وزن (حشوة دافعة ، الشحنة المتفجرة) = +قدرة إختراق و +مدى)
النشاب عياره 105 ملم ، مداه أكبر من البانزرفست-3 ، لكن البانزرفست-3 أثقل و عياره أكبر !! طبعا

(بطبيعة الحال هذه المشاركة مبنية علا اساس ان المدى الفعال للنشاب هو 700متر)



نحن نقارن المنضومة بكافة نسخها وذخاءرها .
وحتا اذا قارناها مع هذه سيكون النشاب متفوق ب 100 متر فقط في المدى, ويخسر البقية.



اختلاف 5 ملمتر يعني نصف سنتمتر، ليس فرق كبير.
وحتا ان كان اكبر فهذا لا يفسر شيء نحن نقارن الذخاءر التي تستعملها المنضومة هنا.
يعني لو كان اكبر ب 10 سنتمرتر في العيار نقول النشاب افضل ؟ لا افهم هههه
ممكن استعمل نفس المنطق واقول الذخيرة اثقل لهذا المدى اقل.



غير صحيح ، انت بنفسك قلت العكس فوق

تم اختبارها ضد اهداف حقيقية و من زوايا مختلفة:

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

مدا ال 400 متر يكون فقط اذا تم استخدامه بوحدة التصويب هذه :

لكن الوحدة البصرية Dynarange computerized sight توفر مدى و دقة اكبر مع laser range finder مداه 2 كلم

Dynarange computerized sight

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

يعني حتا لو اخدنا بهذه القديفة سيكون النشاب متفوق في المدى فقط بمءة متر بينما هناك قديفة للPanzerfaust مداها 800 متر
الذي سيجعلها تتفوق في المدى ايضا على النشاب.












​

قذيفة واحدة فقط وليست نفسها SAL-H

غير صحيح

لا يابا صحيح و نص و عشرة !! و ناقشتك بهذا طويلاً !!
ما ودي أحرق موضوعي اللي أجهز له ، برجعلك بس أخلصه
750 ملم بعد ERA أو APS ، و 1000 بدونهم ! إنتهى الكلام بهذا الشأن لن أعيد النقاش به مجدداً

اولا لنفرق في الوزن بن القاذفين للالماني ضعف وزن النشاب !
مما يجعل النشاب اكثر مرونة وعملية زيستطيع الجندي الزاحد عمل قذفتين على وقاذف بينما الالماني حمل قذيفة واحدة

ثانيا الارتداد للنشاب ارتداد اقل من بانزرت الالماني

ثالثا كون الالماني قذيفة ثقيلة و النشاب قذيفة انسيابية اقل وزنا يعطي للنشاب ميزة الرمي بشكل قوسي

فعليا البانزرت الالماني سلاح مجدي لبنسبة لجندي لانه سيحمل وزنا مشابه لحمل صاروخ موجه وبذات المحددات والعوائق

لذا تجد معظم دول الناتو تفضل الكارلغوستاف ( حتى المانيا نفسها تستعمل كارل غوستاف)

@larbi أعطاك الصافي

في النهاية ، سأشير إلى أنه هناك قاذف جديد تقوم شركة جدارا للأنظمة و المعدات الدفاعية بالعمل عليه حالياً ، سيكون مطوراً أكثر من من (ناحية المدى ، الدقة ، و قدرة الإختراق) بالإضافة إلى الذخائر الذكية التي يجري العمل عليها منذ فترة طويلة جداً

فقط أتمنى أن يكون القاذف الجديد جاهزاً في Sofex-2020 بعد شهرين بالضبط

 

[larbi]

طيب إنت كيف تقلل من تفوق النشاب بالمدى على البانزرفست ؟ بينما تضخم من قدرة إختراقه بـ 150 ملم !! إنت غير حيادي في حكمك !!

لم اقلل منه انا فقط اشرت الى الاختلاف، حيث انه فعلا يتفوق النشاب في المدى فقط ، هذا ان كان المدى الفعال للنشاب هو 700 متر ،
لكن ذلك غير صحيح ! المدى الفعال للنشاب اقل من نضيره الالماني الذي يصل ل 600 متر بينما النشاب نصف ال 700 متر !

لا يا حبيبي ، طبعاً راح يفرق العيار ، نصف سنتميتر بتقدر تملأه المزيد من الشحنة المتفجرة !!

انا لم اقل انه لا يفرق ، المقارنة التي قمت بها حول العيار غير منطقية .

ما جاوبتني على سؤالي ؟ متى صنع قاذف IT600 و قذيفة SAL-H ؟ في أي سنة و أريد مصادر على ذلك ؟ و هل هي قذيفة عادية أم قذيفة ذات محرك صاروخي ؟ أم قذيفة موجهة ؟ هذه الأمور تؤثر في عملية الحكم !!

القذيفة التي تتكلم عنها موجهة بالليزر (مثل القذيفة الاخيرة للكارل غوستاف) ، لكنها لم تدخل الخدمة بعد لهذا سأستثنيها من المقارنة مثلما فعلت فوق.

بالنسبة لزمن تطوير الPanzerfaust 3 هذه اصلا موجودة في صفحته في الويكي ، لمذا السؤال؟

1979, Dynamite Nobel AG received a development order, the first troop test began in 1986, and in 1992 the Panzerfaust 3 was officially introduced. The improved PzF 3-T replaced the original model in the late 1990s. This introduced a dual hollow charge "tandem" warhead to defeat

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

. This means that the spike projecting from the warhead itself also contains an explosive charge to set off reactive armour and free the path to the main armour for the secondary warhead. The latest incarnation of the Panzerfaust 3, the PzF 3-IT-600, can be fired from ranges up to 600 metres thanks to an advanced computer-assisted sighting and targeting mechanism

As of 2005, there were two additional models in the development or testing stage, both relying on smaller, and therefore lighter, warheads. These were the Rückstoßfreie Granatwaffe RGW (Recoilless Grenade Weapon) in

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

60 and 90 millimetres. Both new weapons are expected to help facilitate the transition in German

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

from preparation for major tank battles to urban and low-level warfare

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

قذيفة واحدة فقط وليست نفسها SAL-H

انا اصلا لم اقارنه معها لان الpzf 3-it600 يتفوق عليه و الSAL-H لم تدخل الخدمة بعد.

لا يابا صحيح و نص و عشرة !! و ناقشتك بهذا طويلاً !!

لكنك على الرغم من النقاش لم تعطني الدليل ! ?

750 ملم بعد ERA أو APS ، و 1000 بدونهم ! إنتهى الكلام بهذا الشأن لن أعيد النقاش به مجدداً

لانه لا يوجد اثباث على ذلك

في النهاية ، سأشير إلى أنه هناك قاذف جديد تقوم شركة جدارا للأنظمة و المعدات الدفاعية بالعمل عليه حالياً ، سيكون مطوراً أكثر من من (ناحية المدى ، الدقة ، و قدرة الإختراق) بالإضافة إلى الذخائر الذكية التي يجري العمل عليها منذ فترة طويلة جداً

تقصد قذاءف مثل التي ادخلو على الكارل غوستاف؟


بالمناسبة لم تقل لي ماهو المدى الفعال للنشاب حتا نقارنه مع 600 متر كمدى فعال؟?



​

 

[larbi]

اولا لنفرق في الوزن بن القاذفين للالماني ضعف وزن النشاب !

بالنسبة لل rpg-32

الانبوب : 3
2.4 : DS-2R Day Sight
القذيفة: 7.5
المجموع: 13.6

الPanzerfaust 3-IT وزنه 14,3 كلغ

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

الفرق 0.7 كلغ ?
وليس ما تقوله!

ثانيا الارتداد للنشاب ارتداد اقل من بانزرت الالماني

ممكن مصدر او تفسير لهذه المعلومة

ثالثا كون الالماني قذيفة ثقيلة و النشاب قذيفة انسيابية اقل وزنا يعطي للنشاب ميزة الرمي بشكل قوسي

غير صحيح هذه الميزة موجودة في كلاهما

لذا تجد معظم دول الناتو تفضل الكارلغوستاف ( حتى المانيا نفسها تستعمل كارل غوستاف)

الكارل غوستاف افضل من كلاهما ، لانه لا يركز علا القدرة على اختراق الدروع و انما الدقة و تدمير التحصينات و الافراد والمدرعات الخفيفة.
ويمكنك ان تشاهد بنفسك اين وصلو بعد النسخة الاخيرة و القذيفة الموجهة التي توفر دقة نقطية و مدى بعيد

(اذا لاحضت ال عنده قدرة اكبر في هذه الجهة من النشاب و الكارل ولا يعتمدون عليه)

الغرب لم يعد يركز على قدرة الاختراق في هذا الصنف لانه لا يوفر الدقة و المدى الكافي لمواجهت الدبابات .
هذه المهمه تم الانفراد بها للجاڢلن و غيره من مضادات الدروع من الجيل الرابع و الخامس .



​

 

[منسحب]

بالنسبة لل rpg-32

الانبوب : 3
2.4 : DS-2R Day Sight
القذيفة: 7.5
المجموع: 13.6

الPanzerfaust 3-IT وزنه 14,3 كلغ

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

الفرق 0.7 كلغ ?
وليس ما تقوله!




ممكن مصدر او تفسير لهذه المعلومة



غير صحيح هذه الميزة موجودة في كلاهما



الكارل غوستاف افضل من كلاهما ، لانه لا يركز علا القدرة على اختراق الدروع و انما الدقة و تدمير التحصينات و الافراد والمدرعات الخفيفة.
ويمكنك ان تشاهد بنفسك اين وصلو بعد النسخة الاخيرة و القذيفة الموجهة التي توفر دقة نقطية و مدى بعيد

(اذا لاحضت ال عنده قدرة اكبر في هذه الجهة من النشاب و الكارل ولا يعتمدون عليه)

الغرب لم يعد يركز على قدرة الاختراق في هذا الصنف لانه لا يوفر الدقة و المدى الكافي لمواجهت الدبابات .
هذه المهمه تم الانفراد بها للجاڢلن و غيره من مضادات الدروع من الجيل الرابع و الخامس .



​

هذا وزن القذيفة it فقط دون القاذف المتكون من مقبط و السبطانة ومن دون المنظار ان توفر

ان حاليا في دوام بعد دوام نكمل او على وقت الفراغ

 

[larbi]

هذا وزن القذيفة it فقط دون القاذف المتكون من مقبط و السبطانة ومن دون المنظار ان توفر

ان حاليا في دوام بعد دوام نكمل او على وقت الفراغ

داغير صحيح ، الرقم هو لها كاملة ready to fire

 

[منسحب]

داغير صحيح ، الرقم هو لها كاملة ready to fire

كلام تسويقي كونه يحسب وزن القذيفة و وزن مقبض دون وزن السبطانة التي تركب على المقبض وتوضع فيها القذيفة ووزن المنظار ووزن الحاوية التي تكون فيها القذيفة

 

[larbi]

كلام تسويقي كونه يحسب وزن القذيفة و وزن مقبض دون وزن السبطانة التي تركب على المقبض وتوضع فيها القذيفة ووزن المنظار ووزن الحاوية التي تكون فيها القذيفة

اعود و اكرر ، هذا الوزن ready to fire
يعني لايحتاج سوى الاطلاق !

ماتتحذث عنه انت استعملته مع النشاب , لكن قمت بحساب البصريات وكل شيئ ، دون الرؤية الليلية و السبطانة
اعتقد اذا فعلت ذلك سيصبح نفس الوزن.

 

[منسحب]

اعود و اكرر ، هذا الوزن ready to fire
يعني لايحتاج سوى الاطلاق !

ماتتحذث عنه انت استعملته مع النشاب , لكن قمت بحساب البصريات وكل شيئ ، دون الرؤية الليلية و السبطانة
اعتقد اذا فعلت ذلك سيصبح نفس الوزن.

مع نشاب لم يتجاوز ١٢كغم مع منظار ولا يوجدسبطانة مثل الالماني كون حاوية تحل سبطانة (مدموجة حاوية وسبطانة كما في صاوريخ الموجها)


اما المدى الفعال المباشر ٤٥٠ متر ومدى بشكل قوسي ٧٠٠ متر

3 kg unloaded 10 kg loaded with 105 mm rocket 6 kg loaded with 72 mm rocket