اليونان تطور 84 مقاتلة F-16 الي معيار ڤايبر

ايا كان ما يفعله الطرفان اليونان و مصر فالكفة في صالحهما جويا
تركيا متاخرة و حتى مسالة ادماج السو 35 لديهم ان حصل ستاخذ وقتا فعقيدتهم غربية بامتياز ستاخذ وقت للتغير و التحول للكفاءة و نفس الامر بالنسبة للوقت مع الجوينت بسبب الهبل السياسي ان حصل طبعا
لكن 7 سنوات تطوير امر غير حكيم من اليونان المفروض يستفيدو من عامل الوقت خصوصا اننا نتحدث على اف 16 ! + لابد بهم من طلب الجوينت سترايك ، بتلك التشكلية سيمثلون خطر كبير على كامل البحرية التركية و لن تمانع امريكا بالعكس لان مستحيل مصر تحصل عليها و لازم اتزان مع تركيا

اما مصر لابد من زيادة الرافال بسربين كمان براي على المدى المتوسط الباقي كافي جدا


اللي حترميه في خط انتاج برخصة زيو زي غيره لطائرة صينية اقل من متوسطة الافضل وضعه في رافال او سو ، خلينا صريحين فلن ننتج طائرات في اي مدى مقبل ، اي شئ سيكون برخصة بمعنى لن تستفيد الكثير الا عامل التسليم فاوجع دماغي ليه ، خد منهم انظمة طيران او مستشعرات او ذخائر جوية بنقل تكنولوجيا و ادمجها على كل منصاتك افضل بكتير ... فات الاوان على لعبة تطوير و انتاج منصات كاملة
ومين قال ان خط انتاج هيكون مكلف الخط موجود عندك هيلزمه تطوير بسيط وعندك كوادر فيه ارميها ! ولا اطور من شغلهم على مقاتله منخفضة التكلفة ! وكمان منصة مفتوحة التسليح لو حبيت اطور ذخائر !
لا الروسى ولا الفرنسى ولا الامريكى هيرضو دمج ذخائر على مقاتلاتهم ! يبقى الاسهل منصة مفتوحة تشيل ومتقولش لا ! بالنبة لاداء المقاتله اداء متوسط ومطلوب واكيد اقل لكن هتعمل اللى بتعمله مقاتله زى الرافال ! او الاف 16 ! وبتكلفة اقل منهم بكتير ولو لا قدر الله وقعت ميتحزنش عليها !
 
باعتقادي مصر في مأزق كبير مع الاف16
لديها اعداد هائلة 210 مقاتلة رقم كبير جدا وهو العمود الفقري للقوات الجوية
وعلى حسب كلام الاخوة فالمقاتلات التي دخلت الخدمة في تمانينات قريبة على التقاعد
فما هو الخيار الذي تمتلكه مصر لتعويض العدد الكبير جدا من الاف16 بدون نقصان
الرافال مستحيل تعوض العدد الكبير لانها مقاتلة غالية التمن
اللى دخل فوق 100 مقاتله فى اقل من 5 سنوات قادر يدخل زيهم وليست مشكلة لاننا بحمد الله قادرين نعوض
 
الاف 16 المصرية البلوكات القديمة 15 و 30
تم تطويرها للبلوك 42
و الميراج 2000 تم تطويرها للبلوك الخامس


الاف 16 التركية سيتم تطويرها محلياً لمعيار يعادل البلوك 70

البلوكات القديمة تم تطويرها لمعيار يعادل البلوك 50 / 52
في حاجة اسمها عمر افتراضى ! 40 سنة وعاوز تصرف عليها تطوير 30 مليون دولار ! وهتقعد معاك 5 او 10 سنوات بعدها ! فين الحكمة

الاتراك مفيش حاجة اسمها تطوير محلى لمعيار 70 محلى كلو هرى رخيص والا كان الاولى تايوان واليونان اولى انهم يعملو تطويرات محلية ! ومش محتاج اقول مين تايوان فى مجال الالكترونيات !!!!

هل لدى الاتراك ردار يماثل السابر ! مثلا ! ولا يقدرو يلعبو فى برمجة الاف 16 ! ولا بيصنعو محركات ! واحنا منعرفش !

خد اقرأ عن الترقية لمعيار الفايبر عشان تعرف

الدولة الوحيدة فى المنطقة التى تمتلك معيار ممكن يوازى الفايبر محليا اسرائيل غير كدا مفيش
 
في حاجة اسمها عمر افتراضى ! 40 سنة وعاوز تصرف عليها تطوير 30 مليون دولار ! وهتقعد معاك 5 او 10 سنوات بعدها ! فين الحكمة

الاتراك مفيش حاجة اسمها تطوير محلى لمعيار 70 محلى كلو هرى رخيص والا كان الاولى تايوان واليونان اولى انهم يعملو تطويرات محلية ! ومش محتاج اقول مين تايوان فى مجال الالكترونيات !!!!

هل لدى الاتراك ردار يماثل السابر ! مثلا ! ولا يقدرو يلعبو فى برمجة الاف 16 ! ولا بيصنعو محركات ! واحنا منعرفش !

خد اقرأ عن الترقية لمعيار الفايبر عشان تعرف

الدولة الوحيدة فى المنطقة التى تمتلك معيار ممكن يوازى الفايبر محليا اسرائيل غير كدا مفيش


شوف برنامج التطوير تبعهم تبع أسيلسان
 
الاف 16 المصرية البلوكات القديمة 15 و 30
تم تطويرها للبلوك 42
و الميراج 2000 تم تطويرها للبلوك الخامس


الاف 16 التركية سيتم تطويرها محلياً لمعيار يعادل البلوك 70

البلوكات القديمة تم تطويرها لمعيار يعادل البلوك 50 / 52
اخي الكريم كلام الاتراك هو فقط خرافات ..بلوك 70 لن بستطيعو الوصول له ابدا
هل سيصنعون رادار متل التحفة sabr وهو بالمناسبة رادار مقاتلات جيل خامس ويتشارك مع الرادار الرهيب للاف35 ب اكتر من 95٪ من اجرائاته الاكترونية
سيطور الاتراك مقاتلاتهم لتصبح برادار ايسا احسن من رادار البلوك50 وفقط
 
اخي العزيز اتمني ان يكون ذلك صحيحا ولكن هل هناك مصادر علي تطوير مصر للاف ١٦ الي بلوك ٤٠ ؟


و


و


 
مصر عليها ادخال مقاتله منخفضه التكلفه لاحلال الاف ١٦ علي المدي المتوسط فلانمتلك السيوله الكافيه لتعويض خروج الاف ١٦ برافال او سوخوي
ومين قال ان خط انتاج هيكون مكلف الخط موجود عندك هيلزمه تطوير بسيط وعندك كوادر فيه ارميها ! ولا اطور من شغلهم على مقاتله منخفضة التكلفة ! وكمان منصة مفتوحة التسليح لو حبيت اطور ذخائر !
لا الروسى ولا الفرنسى ولا الامريكى هيرضو دمج ذخائر على مقاتلاتهم ! يبقى الاسهل منصة مفتوحة تشيل ومتقولش لا ! بالنبة لاداء المقاتله اداء متوسط ومطلوب واكيد اقل لكن هتعمل اللى بتعمله مقاتله زى الرافال ! او الاف 16 ! وبتكلفة اقل منهم بكتير ولو لا قدر الله وقعت ميتحزنش عليها !
ليه بنحللها بنفس كونسبت الاحلال العددي .. دا مش شرط .. انت اللي يهمك تنفيذ المطلوب صح
ال 220 فالكون او ما تبقى منهم .. 72 رافال تغني عنهم بالكامل و حيبقى الموضوع ارخص في التشغيل بكتير لانك بتشغل عدد اقل بس اكثر قدرة
احلال الاف 16 بمقاتلة ارخص وفرتها الميج حتى و مش لازم عدد مهول لانها بتقدم حلول اكتر كفاية تذخيرها
و السو 35 ضاربة بعدد اقل من الاتنين ، راعي اننا بنتكلم على احلال تدريجي على مدى طويل مش لحظي
باي حال التمويل عائق امام اي اتجاه فعلا لذا لا ارى داعي لرمي اموال في مقاتلة صينية لن تقدم مستوى الفالكون و لا الميج و حتحتاج خط صيانة خامس فحرام يعني
و بالنهاية حنحتاج مقاتلة ارخص ليه؟ اي السينايو الضروري لتشغيل مقاتلة رخيصة؟
-ضرب اهداف ارضية قريبة ضمن حيز آمن في عمليات مستمرة .. الفالكون حاليا كافية ، دا التاركتور كافية و الدرون حيلغي الاتنين مستقبلا و ممكن تحل ال cas بطائرة زي الياك 130
-اشتباك جوي قريب في بيئة متوسطة لخفيفة التهديدات .. فالكون و بديلها الميج كافين
-اشتباك جوي او ضرب ارضي بعيد وسط عدائيات كبيرة .. رافال و سو كافيين و استحالة تبعت ميج او فالكون بوضعها الحالي او صيني الا مع حماية من الصف الاول فاستفدت ايه
-تكنولوجيا تصنيع و الذي منه .. مش حتطلع منه بصناعة بريحك اللي بتتكلم عليه دا k8 بعقد و عدد محدد فيرنا 2002 من الآخر ، طبعا حتفور و تبدا من جديد بتدريب و خط انتاج يناسب المقاتلة الجديدة دي مقاتلة معدة ثقيله ! و تاني متتوقعش ان صناعتك الجوية حتقوم بعدها الموضوع معقد و مش حتعوض خسايرك لمجرد ان عندك خط انتاج كله حسب العقد ، ما هو اللي حيبعلك مش غبي و حيجبرك تستورد قطع معينة منه من غيرها ارمي خط الانتاج في الزبالة زي الابرامز بالضبط اه عرفت معلومات و تكنولجيا بس هل تقدر تقوم لوحدك .. صعب مش مستحيل بس المنصة منتج كبير حتاكل فلوسك يبقى اسهلك لو ركزت في انظمة مغذية افيونكس او تذخير و تحدد نقل التكنولوجيا في شئ زي انظمة التوجيه او المستشعرات و المواد و تقدر تقوم صناعة عليها بشكل اسرع ، صناعة تعمل تطبيقات على اي منصة مش منصة واحدة يتيمة .. دا اللي بتعمله الامارات من 10 سنين على بطئ و طلعت بنتايج

مسالة الدمج لذخائرك سهلة لو عندك منتج فعلي صاروخ محلي WVR/BVR او كروز اسهل من مقاتلة بكاملها و عملي اكتر و ينقصك فعلا و بتتفاوض مع المنتج بالدمج اثناء التعاقد عادي جدا .. اسرئيل الهند الامارات تركيا فرنسا و غيرهم بيعملوها بس متجيش تطلب من امريكا تعملها بعلاقاتك اللي معاها يعني ?

ممكن كحل لانك متحتاج طائرة تدريب متقدم تختار نسخة قادرة قتالية خفيفة برخصة تصنيع (اير ماكي او ياك 130 او حتى الصينية ال 15 و تبقى ضربت عصفورين لكن زيادة مقاتلة صريحة خامسة كتير صراحة و يناقض نقص التمويل و لسه موضوع الربط الشبكي و البياني بين المقاتلات و دا اهم و ادعى من اضافة مقاتلة جديدة للخليط في العمليات و معملتش فيه خطوة حتى اللحظة يمكن القمر الفرنسي يضيف لاي مدى الله اعلم و لسه مشكلة الاواكس و التاكر و النقل الثقيل .. القوات الجوية مش مقاتلات فقط

انت مش محتاج مقاتلة اداء متوسط انت محتاج مقاتلات عالية الاداء متعددة مهام و سيطرة جوية مدعومة بقدرة حرب مشتركة و ربط محترم و ذخائر فعالة ، امامك لاعبين مش بيهزرو تركيا و اسرائيل .. معاك شبه تعادل او تفوق حالي مضيعوش
 
ليه بنحللها بنفس كونسبت الاحلال العددي .. دا مش شرط .. انت اللي يهمك تنفيذ المطلوب صح
ال 220 فالكون او ما تبقى منهم .. 72 رافال تغني عنهم بالكامل و حيبقى الموضوع ارخص في التشغيل بكتير لانك بتشغل عدد اقل بس اكثر قدرة
احلال الاف 16 بمقاتلة ارخص وفرتها الميج حتى و مش لازم عدد مهول لانها بتقدم حلول اكتر كفاية تذخيرها
و السو 35 ضاربة بعدد اقل من الاتنين ، راعي اننا بنتكلم على احلال تدريجي على مدى طويل مش لحظي
باي حال التمويل عائق امام اي اتجاه فعلا لذا لا ارى داعي لرمي اموال في مقاتلة صينية لن تقدم مستوى الفالكون و لا الميج و حتحتاج خط صيانة خامس فحرام يعني
و بالنهاية حنحتاج مقاتلة ارخص ليه؟ اي السينايو الضروري لتشغيل مقاتلة رخيصة؟
-ضرب اهداف ارضية قريبة ضمن حيز آمن في عمليات مستمرة .. الفالكون حاليا كافية ، دا التاركتور كافية و الدرون حيلغي الاتنين مستقبلا و ممكن تحل ال cas بطائرة زي الياك 130
-اشتباك جوي قريب في بيئة متوسطة لخفيفة التهديدات .. فالكون و بديلها الميج كافين
-اشتباك جوي او ضرب ارضي بعيد وسط عدائيات كبيرة .. رافال و سو كافيين و استحالة تبعت ميج او فالكون بوضعها الحالي او صيني الا مع حماية من الصف الاول فاستفدت ايه
-تكنولوجيا تصنيع و الذي منه .. مش حتطلع منه بصناعة بريحك اللي بتتكلم عليه دا k8 بعقد و عدد محدد فيرنا 2002 من الآخر ، طبعا حتفور و تبدا من جديد بتدريب و خط انتاج يناسب المقاتلة الجديدة دي مقاتلة معدة ثقيله ! و تاني متتوقعش ان صناعتك الجوية حتقوم بعدها الموضوع معقد و مش حتعوض خسايرك لمجرد ان عندك خط انتاج كله حسب العقد ، ما هو اللي حيبعلك مش غبي و حيجبرك تستورد قطع معينة منه من غيرها ارمي خط الانتاج في الزبالة زي الابرامز بالضبط اه عرفت معلومات و تكنولجيا بس هل تقدر تقوم لوحدك .. صعب مش مستحيل بس المنصة منتج كبير حتاكل فلوسك يبقى اسهلك لو ركزت في انظمة مغذية افيونكس او تذخير و تحدد نقل التكنولوجيا في شئ زي انظمة التوجيه او المستشعرات و المواد و تقدر تقوم صناعة عليها بشكل اسرع ، صناعة تعمل تطبيقات على اي منصة مش منصة واحدة يتيمة .. دا اللي بتعمله الامارات من 10 سنين على بطئ و طلعت بنتايج

مسالة الدمج لذخائرك سهلة لو عندك منتج فعلي صاروخ محلي WVR/BVR او كروز اسهل من مقاتلة بكاملها و عملي اكتر و ينقصك فعلا و بتتفاوض مع المنتج بالدمج اثناء التعاقد عادي جدا .. اسرئيل الهند الامارات تركيا فرنسا و غيرهم بيعملوها بس متجيش تطلب من امريكا تعملها بعلاقاتك اللي معاها يعني ?

ممكن كحل لانك متحتاج طائرة تدريب متقدم تختار نسخة قادرة قتالية خفيفة برخصة تصنيع (اير ماكي او ياك 130 او حتى الصينية ال 15 و تبقى ضربت عصفورين لكن زيادة مقاتلة صريحة خامسة كتير صراحة و يناقض نقص التمويل و لسه موضوع الربط الشبكي و البياني بين المقاتلات و دا اهم و ادعى من اضافة مقاتلة جديدة للخليط في العمليات و معملتش فيه خطوة حتى اللحظة يمكن القمر الفرنسي يضيف لاي مدى الله اعلم و لسه مشكلة الاواكس و التاكر و النقل الثقيل .. القوات الجوية مش مقاتلات فقط

انت مش محتاج مقاتلة اداء متوسط انت محتاج مقاتلات عالية الاداء متعددة مهام و سيطرة جوية مدعومة بقدرة حرب مشتركة و ربط محترم و ذخائر فعالة ، امامك لاعبين مش بيهزرو تركيا و اسرائيل .. معاك شبه تعادل او تفوق حالي مضيعوش
كلام موضوعي ورائع ولكن انا اتحدث عن استبدال الفالكون علي المدي البعيد بالطائره الصينيه بالتدريج فعمرها الافتراضي شبه قارب علي الانتهاء وبعض الطائرات وصلت ل٤٠ سنه خدمه
الطائرات الصينيه ليس الغرض منها العمل بجوار الفالكون فعندها ستكون بلا قيمه ولكن لاستبدال الطائرات التي ستخرج وبدلا من الشراء يمكن التصنيع وانا اعلم اننا لن نستفيد بالقدر الكافي ولن نصنع طائره بمفردنا علي المدي البعيد ايضا ولكن احسن من ان نشتري وفي نفس الوقت توفير فرص عمل وتقليل التكلفه وخاصه عند انتاج كميات كبيره وتبقي حققت استفاده من كذا اتجاه
 
كلام موضوعي ورائع ولكن انا اتحدث عن استبدال الفالكون علي المدي البعيد بالطائره الصينيه بالتدريج فعمرها الافتراضي شبه قارب علي الانتهاء وبعض الطائرات وصلت ل٤٠ سنه خدمه
الطائرات الصينيه ليس الغرض منها العمل بجوار الفالكون فعندها ستكون بلا قيمه ولكن لاستبدال الطائرات التي ستخرج وبدلا من الشراء يمكن التصنيع وانا اعلم اننا لن نستفيد بالقدر الكافي ولن نصنع طائره بمفردنا علي المدي البعيد ايضا ولكن احسن من ان نشتري وفي نفس الوقت توفير فرص عمل وتقليل التكلفه وخاصه عند انتاج كميات كبيره وتبقي حققت استفاده من كذا اتجاه
يبقى حلك في ال L15 لانك محتاج طائرة تدريب متقدم و تختارها بقدرات قتالية و ردار و كل باكدج المستشعرات
الصين جويا في المستوى التكنولوجي في السوق الحالي و المستقبلي معندهاش منافس في مجال المقاتلات يستاهل فلوسك
 
اليس من الغريب استخدام طائره تدريب متقدم بديلا للاف ١٦ فستكون اقل في الحموله والمدي وكل شئ ولن تعوض الاف ١٦ كما ينبغي
 
يبقى حلك في ال L15 لانك محتاج طائرة تدريب متقدم و تختارها بقدرات قتالية و ردار و كل باكدج المستشعرات
الصين جويا في المستوى التكنولوجي في السوق الحالي و المستقبلي معندهاش منافس في مجال المقاتلات يستاهل فلوسك
أعتقد طائرات التدريب هتكون YAK130
 
اليس من الغريب استخدام طائره تدريب متقدم بديلا للاف ١٦ فستكون اقل في الحموله والمدي وكل شئ ولن تعوض الاف ١٦ كما ينبغي
كلامك صحيح بس براي بديل الفالكون وصل already برافال و ميج و سو 35
 
عودة
أعلى