أردوغان في زيارة غير معلنة لتونس

[The scorpion.]

ملخص المؤتمر الصحفي:

أردوغان:

القوات الأجنبية في ليبيا لا سند قانونيا لوجودها و حفتر جهة غير شرعية

لا بد من إشراك تونس و الجزائر و قطر في مؤتمر برلين

تونس ستساهم في إستقرار ليبيا

تم بحث أوجه التعاون الممكن مع تونس لوقف إطلاق النار في ليبيا و العودة إلى المفاوضات

قيس سعيد:

تم مناقشة الوضع الليبي من كل جوانبه و مذكرة التفاهم التركية الليبية

تم مناقشة التعاون الإقتصادي بين تونس و تركيا

‏‎ جرى التركيز خلال المحادثات على تطوير التعاون في كافة المجالات في إطار التوازن

الحل في ليبيا لا يمكن إلا أن يكون ليبيا-ليبيا ​

طيب الجزائر وتونس حقهم طبعا لكن قطر ! اللي هو ازاي يعني مش فاهم؟

 

[kiowa]

ملخص المؤتمر الصحفي:

أردوغان:

القوات الأجنبية في ليبيا لا سند قانونيا لوجودها و حفتر جهة غير شرعية

لا بد من إشراك تونس و الجزائر و قطر في مؤتمر برلين

تونس ستساهم في إستقرار ليبيا

تم بحث أوجه التعاون الممكن مع تونس لوقف إطلاق النار في ليبيا و العودة إلى المفاوضات

قيس سعيد:

تم مناقشة الوضع الليبي من كل جوانبه و مذكرة التفاهم التركية الليبية

تم مناقشة التعاون الإقتصادي بين تونس و تركيا

‏‎ جرى التركيز خلال المحادثات على تطوير التعاون في كافة المجالات في إطار التوازن

الحل في ليبيا لا يمكن إلا أن يكون ليبيا-ليبيا ​

ماذا يقصد اردوغان باشراك قطر ؟؟؟
تونس والجزائر هي دول حدودية مع ليبيا لكن هل قطر بالذات هو رد غير مباشر على التدخل الاماراتي ؟؟؟

باقي كلامه اتفق معه فالوفاق هي حكومة معترف بها دوليا
حفتر معترف به فقط من طرف مصر والامارات بل حتى داخل ليبيا وهو معترف به قبليا فقط من طرف قبائل شرق ليبيا ولا يلقى اي اجماع

 

[kiowa]

طيب الجزائر وتونس حقهم طبعا لكن قطر ! اللي هو ازاي يعني مش فاهم؟

نفس الازاي التي تنطبق على الامارات

 

[Obergruppenführer Smith]

طيب الجزائر وتونس حقهم طبعا لكن قطر ! اللي هو ازاي يعني مش فاهم؟

ماذا يقصد اردوغان باشراك قطر ؟؟؟
تونس والجزائر هي دول حدودية مع ليبيا لكن هل قطر بالذات هو رد غير مباشر على التدخل الاماراتي ؟؟؟

باقي كلامه اتفق معه فالوفاق هي حكومة معترف بها دوليا
حفتر معترف به فقط من طرف مصر والامارات بل حتى داخل ليبيا وهو معترف به قبليا فقط من طرف قبائل شرق ليبيا ولا يلقى اي اجماع

إقحام قطر هو غالبا ردا على الوجود الإماراتي​

 

[juba_dz]

صراحة المصالحة الخليجية ستؤدي بنهاية المطاف الى انتهاء الصراع الليبي ، اتمنى حقا من الاخوة في الخليج ان يتصالحو و يتم طي صفحة الماضي ليبيا و شعبها العظيم اكبر من اكون ساحة تصفية حسابات

 

[hou2009p]

انت بتقارن ايه بايه حضرتك ؟
ازاى تقارن الامارات بدولة اخرى لها تاريخ اسود فى ليبيا ؟

أقول حتي الإمارات لها تاريخ أسود و سوريا خير دليل.لهذا ارجو عدم الكلام في هذا الجانب.

 

[ARX160]

طب ماذا لو اميركا والامم المتحدة ودول أوروبا سحبو الاعتراف بحكومة الوفاق ?

عموما النتائج الحقيقية لزيارة القرد لن تظهر الان
مسألة وقت فقط مثلا شهر وكل حاجة هتبان

 

[The scorpion.]

نفس الازاي التي تنطبق على الامارات

ده ع اساس انك كسفتني كده! مالي انا ومال الامارات ممكن تروح تسألهم بنفسك! انا بتكلم ع كلام الموءتمر ايه دخل قطر وما علاقتها بليبيا؟

 

[قطز]

ده ع اساس انك كسفتني كده! مالي انا ومال الامارات ممكن تروح تسألهم بنفسك! انا بتكلم ع كلام الموءتمر ايه دخل قطر وما علاقتها بليبيا؟

هو اللي بيكلم ميعرفش يعني ايه ليبيا بالنسبه لمصر مصر مستعده لمعاداه ا قليم كله من اجل ليبيا ورؤيتها هتتفرض في الاخر

 

[kiowa]

ده ع اساس انك كسفتني كده! مالي انا ومال الامارات ممكن تروح تسألهم بنفسك! انا بتكلم ع كلام الموءتمر ايه دخل قطر وما علاقتها بليبيا؟

يعني الرجل يوجه همز ولمز للامارات انتم تتدخلون ااذا سنسعى لادخال قطر ايضا في الوسط

 

[The scorpion.]

إقحام قطر هو غالبا ردا على الوجود الإماراتي​

اذن نعترف أن ليبيا محل صراع اقليمي! والمتضررين واللي ليهم الحق بعد الشعب ف الدخول ف هذا الصراع هو دول الجوار فقط لأنه سيوءثر عليهم بالأساس وبالتالي تركيا وقطر والإمارات ليس لهم حق التدخل اذن تركيا ليس طرف ف الحل

 

[The scorpion.]

يعني الرجل يوجه همز ولمز للامارات انتم تتدخلون ااذا سنسعى لادخال قطر ايضا في الوسط

ممكن اسالك سؤال بسيط ماذا ستضر تركيا لو ولعت ليبيا ككل ؟ لا شيء المتضررين دول الجوار اذن باي صفه يقول إنه من حق هذا أو ذاك التدخل ف ليبيا! باي حق يقول سنشرك قطر ؟ وجود الإمارات ليس مبرر بس ع الأقل لا تتكلم باسم ليبيا وتقول سنشرك هذا كانها واصيه وهي لا علاقه لها بليبيا ولن تتأثر منها ع الاطلاق

 

[kiowa]

تركيا الى الان لم ترسل قواتها الى ليبيا و اردوغان صرح انه ف

انت تتحدث عن ليبيا و اليمن و العراق و لبنان و السودان كأنهم دول اوروبية و ليست عربية و لا ادرى سبب حنقك على العرب ربما يرجع ذلك للحساسيات العرقية و الثقافية التى تزخم بها الجزائر و هذا ليس شأننى و لا يشغل بال المصريين فى شئ و لكن انا كمصرى يعنينى فقط بلادى و ارى ان ليبيا تحت حكم السراج ما هى الا قاعدة كبيرة للتنظيمات الارهابية تتخذ من ليبيا قاعدة للهجوم على مصر فبصراحة لا يعنينى من على حق و من على باطل انا يعنينى فقط من سيحافظ على حدود ليبيا و يطرد التنظيمات الارهابية اما كلفة ذلك من ضحايا او ............. فأيضا لا يعنينى انا يعنينى دماء ابناء وطنى و نحن لا نكون حريصين على دولة جعلها ابنائها مطيا لابناء العجم و احفاد التتار

بمنطقك هذا من حق السعودية ان تتدخل بالشان المصري مثلا لو شكلت مصر تهديدا للامن المصري

اجبني بنعم او بلا

دعوا الشعب الليبي يختار حكامه وساعتها اذا هددوا مصالح مصر سيقف اجلميع لتاديب الشعب الليبي

 

[Obergruppenführer Smith]

اذن نعترف أن ليبيا محل صراع اقليمي! والمتضررين واللي ليهم الحق بعد الشعب ف الدخول ف هذا الصراع هو دول الجوار فقط لأنه سيوءثر عليهم بالأساس وبالتالي تركيا وقطر والإمارات ليس لهم حق التدخل اذن تركيا ليس طرف ف الحل

متفق معك المفروض الحل يكون بين الليبيين و دول الجوار المباشر, مصر و تونس و الجزائر و فقط
الدول الأربع دول عربية و يربطهم تاريخ مشترك و مصالح مشتركة
لكن للأسف على أرض الواقع الأمر غير ذلك و قوى إقليمية و دولية دخلت اللعبة لأهداف مختلفة
معك في مبدأ أن الأتراك لا حق لهم في ليبيا و ليس لهم ما يخسرونه على عكس دول الجوار
و لكن في ذات الوقت لا تستطيع أن تعيب على الترك ما يقوم به غيرهم
و يبقى السبب الرئيسي لكل هذه الفوضى دمار الدولة الليبية الذي بدأ منذ عهد القذافي و ضعف دول الجوار خلال مرحلة معينة أو أخرى
​

 

[ARX160]

بمنطقك هذا من حق السعودية ان تتدخل بالشان المصري مثلا لو شكلت مصر تهديدا للامن المصري

اجبني بنعم او بلا

دعوا الشعب الليبي يختار حكامه وساعتها اذا هددوا مصالح مصر سيقف اجلميع لتاديب الشعب الليبي

مصر لم تتدخل غير من بعد ضربات التي حدثت بحق المواطنين المصريين وكانت علي يد الكلاب
انما مصر لم تتدخل قبل ذالك في ليبيا لا من قريب ولا بعيد
ولما الميليشيات المسلحة تسيطر علي بنغازي مثلا او خلافه ساعتها هتقولو معلش ده بسبب ان مصر متدخلتش للحفاظ علي أمنها

 

[The scorpion.]

هو اللي بيكلم ميعرفش يعني ايه ليبيا بالنسبه لمصر مصر مستعده لمعاداه ا قليم كله من اجل ليبيا ورؤيتها هتتفرض في الاخر

اساسا غصب عن مصر لازم تتدخل ف ليبيا لأنك لو متدخلتش كأنك بتفرط ف أمن القومي ده مش اختيار حتي لو هنعادي اي حد مش مشكله في م يزيد عن ١٦٠٠ كيلو حدود مشتركه وده مستحيل تأمينها ككل وكذلك دول الجوار

 

[zamalaa]

بمنطقك هذا من حق السعودية ان تتدخل بالشان المصري مثلا لو شكلت مصر تهديدا للامن المصري

اجبني بنعم او بلا

دعوا الشعب الليبي يختار حكامه وساعتها اذا هددوا مصالح مصر سيقف اجلميع لتاديب الشعب الليبي

اذا شكلت دولة تهديدا فعليا لأى دولة من حقها تتدخل لحفظ امنها و ينطبق هذا على مصر اما مسألة ان ندع الشعب الليبى يختار حكامة مصر لم تتدخل فى هذا الشأن الا بعض خطف و قتل المصريين فى ليبيا و تهريب السلاح من ليبيا الى التنظيمات الارهابية هناك و ايضا وجود معسكرات تدريبية لهم عقب ذلك مصر تدخلت و ادركت ان تلك الحكومة اما انها متأمرة على مصر و اما انها لا تسطيع ان تحكم سيطرتها على ليبيا و فى كلا الحالتين وجودها يشكل خطر على الامن القومى المصرى

 

[Obergruppenführer Smith]

فائز السراج يصل منذ قليل إلى قرطاج​

 

[kiowa]

ممكن اسالك سؤال بسيط ماذا ستضر تركيا لو ولعت ليبيا ككل ؟ لا شيء المتضررين دول الجوار اذن باي صفه يقول إنه من حق هذا أو ذاك التدخل ف ليبيا! باي حق يقول سنشرك قطر ؟ وجود الإمارات ليس مبرر بس ع الأقل لا تتكلم باسم ليبيا وتقول سنشرك هذا كانها واصيه وهي لا علاقه لها بليبيا ولن تتأثر منها ع الاطلاق

لا فرق بين تركيا او قطر او تركيا او الامارات
كلهم يتدخلون لسبب واحد مصالح لا اكثر ولا اقل

تركيا تريد ابقاء حكومة الوفاق ليس لانها معترف بها دوليا بل لانها اخوانية في حين انه بالامكان تحقيق انتخابات اخرى ويسقط فها الاخوان فالسراج اولا واخيرا هو رئيس حكومة وليس رئيس دولة
الامارات تتدخل بالدعم المالي والتسليحي لحفتر فقط لانهاء الاخوان الذين يهددون حكم ال نهيان حسب تصورهم


مع العلم انه لحد اللحظة لم تتدخل الجزائر ولا تونس في الموضوع لاسباب معروفة على المستوى الداخلي بالبلدين لكن شخصيا متاكدا ان البلدين سيتدخلان بما تمليه مصالحهما

اولا البلدين يجاوران التجمع الديمغرافي الاكبر بليبيا
ثانيا التقارب القبلي بين سكان المناطق الحدودية الليبية التونسية والجزائرية
البلدين من اول يوم يدعوان لحل المشكل داخليا وبطرق سلمية او في اطر دولية

لانو تجارب حرب لبنان وسوريا واليمن والعراق خير مثال لمن يراهن لطرف على حساب اخر

 

[kiowa]

فائز السراج يصل منذ قليل إلى قرطاج​

نتمنى ان تكون مبادرة تونسية لحلحلة الامور بين الاشقاء