رسميا المغرب يتعاقد على 36 مروحية AH-64E

Hero of Chaos @Hero of Chaos
القيصر الروماني. @القيصر الروماني.
لماذا لا تقومون بعمل مقارنة تقنية عملية بين الاباتشي و المي 28 يو بي
من حيث انظمة الحماية
التسليح
نوع الرادار و قدراته
المناورة
الكلفة و الكلفة التشغيلية
اكره الكلام الانشائي
دع الشبيبة تتكفل بالامر انا كبرت على هكذا مواضيع
 
دع الشبيبة تتكفل بالامر انا كبرت على هكذا مواضيع
لازم تعطينا تفصيل على انظمة الحماية بالخصوص
هل تملك الاباتشي خاصية التشويش على الصواريخ الموجهة بالليزر و الصواريخ الحرارية كما تملكها المي 28 يو بي ؟
 
أتمنى من الاخوة المغاربة التعالي عن المناكفات الصبيانية و تجاهل اي تدخل من بعض الاعضاء المعروفين و التركيز على المداخلات البناءة و المفيدة للموضوع.
بالنسبة لاسباب البرنامج التسليحي للمملكة و مخططها الشمولي لإعادة هيكلة القوات المسلحة الملكية ككل هناك عدة اعتبارات امنية اقتصادية سياسية و جيوستراتيجية، تتعدى مجرد الرد على برنامج تسليحي لدولة مجاورة او معادية بشكل مؤقت.
بل هناك العديد و العديد من المعطيات الاخرى و لمزيد من التوضيح ادعوكم لقراءة هذا البحث القيم حول الجيش الفرنسي و آفاق تطويره، و بالمناسبة هناك دراسة مشابهة اقيمت لفائدة القوات المسلحة الملكية لكن لا يمكن الاطلاع عليها، و هذا فقط لإثارة انتباه المتابعين الى أن سياسة التسليح و هيكلة القوات المسلحة الملكية مستقبلا لا علاقة لها بما كان معروف سابقا، اعتذر للاخوة لمن لا يستطيع القراء بالفرنسية
[/URL]
 
ممكن شرح أكثر لهذا الجزء
ما الذي يحتاج شرحا لديك بحر مغلق محاط بالبر و مساحته صغيرة و لا يحتاج مواجهة بين السفن لتدمرها عرض البحر المتوسط في الجزائر و و المغرب لا تتجاوز 190 كلم و البحرية الجزائريية لديها الحق في 80 كلم من جانبها كيف ستتقدم السفن الجزائرية غربا و 80 كلمترا ابعد من سواحل المغرب دون ان تغرق ؟ كيف ستهدد السفن المغرب مثلا هذا ان كانت تطير. و لا اضنها ستدور على القارة الأفريقية لمهاجمة المغرب. التهديد البحري غير وارد بتاتا وقطعا
 
لااقصد اننا نعقد معهم صفقات نوعية ولكن هو ان نرد عليهم برد نوعي ...عندهم خصمين لدودين في الشرق تسعى امريكا لخنقهم و منافسين شريسين في الغرب تسعى امريكا لتحجيمهم ....فتح الابواب لصين وروسيا وفرنسا والمانيا وايطاليا وتركيا عسكريا واقتصاديا كفيل بصفع امريكا صفعة لاتقل عن الصفعات المصرية والتركية لها ...
أمريكا كبيرة بيكم وبلا بيكم... أقصد بصفقاتكم أو بدون.... رد البال لصحتك.
 
بالنسبة لنقطة الغواصات فالمغرب يعاملها معاملة المروحيات الهجومية من قبل التريت ثم البحت عن أفضل عرض و الوقت لصالحنا.
منذ سنين و نحن نسمع عن تكوين أطر مغربية لحرب الأعماق ضباد مغاربة زارو اليونان و آخرين تدربوا في إيطاليا و البرتغال أعلنت مؤخرا أنها تساعد المغرب في هذا المجال بخبرتها منذ مدة طويلة حتى أن الطواقم المغربية تتدرب على التايب 214 منذ زمن حسب المعلن.
الأكيد أن فرنسا كونها كانت المورد الرئيسي للسلاح المغربي تشعر حاليا بالحصرة لضياع كل هذه الملايير التي أكيد أن شركات السلاح الفرنسية تفكر أنها أولى بها من نظيراتها الأمريكية و الأكيد أيضا أن شركات السلاح تضغط على الحكومة الفرنسية لوقف ضياع هذه الصفقات. مازلت مؤمنا أن فرنسا ستحاول منافسة ألمانيا على تسليح المغرب بغواصات فهي النقطة الوحيدة تقريبا التي لن يلجأ فيها المغرب لأمريكا وكذلك البحرية المغربية ترفض التزود بما هو غير أوربي المعروف بجودته العالية في هذا المجال و الدليل أنه في ظل تنامي الشراكة العسكرية مع الصين و توفر هذه الأخيرة على غواصات مزودة بaip وهو ما يشترطه المغرب مازال هنا تفادي مغربي للقطع البحرية الصينية لكثرة مشاكلها.
خلاصة القول مسألة تعاقد المغرب على type214 ما هي إلا مسألة وقت بينما قد نرى قطع سطح فرنسية جديدة للمغرب لكن هذه المرة بقدرات قد تكون game changing.
هذا مجرد تحليلي المتواضع المرجو اغناءه بآرائكم.
 
هل يوجد برنامج لإحالة البوما و البيل 205 للتقاعد ؟
بالنسبة للبوما ليس هنالك شيء الآن و إن كنت شخصيا أتوقع تعويضها بالبلاك هوك عبر EDA
فيما يخص عائلة البيل فقد تقرر إخراجها و تم إختيار البدائل، Bell205 و Bell212 ستعوض بمروحية أمريكية، بينما Bell206 التدريبية فسوف تستبدل بمروحية أوروبية
 
توضيح ما أقصده بالوقت لصالحنا:
إسبانيا مؤخرا تعيش أزمة سياسية هي الأقوى ربما منذ أيام فرانكو، كتالونيا اليوم أقرب من أي وقت مضى من الإنفصال فالإقليم ساخط على الوضع الاقتصادي للبلاد أي متتبع للشأن الاسباني يعلم أن المقاطعة تساهم بشكل كبير جدا في الاقتصاد الاسباني و أن gdp per capita فيها أعلى من الإسباني أي من الآخر فإسبانيا أصبحت عالة على المقاطعة هذا دون الخوض في باقي الاسباب السياسية.
هذا المعطى يجعل من انفاق إسبانيا أموال جديدة في صفقات كبيرة على الجيش تطويرا خطيرا للوضع فهذا السلاح الذي تساهم فيه المقاطعة بمالها يتم استخدامه في تمويل جيش يقمع الكتلان.
المغرب يجب أن يستغل هذا الوضع أحسن استغلال (وهو ما يقوم به) لتقليص الهوة الشاسعة التي كانت بيننا كذلك استغلال ولاية ترامب لتمرير صفقات كانت لترفض من حكومات قبله بسبب التوازنات العسكرية مع الجارة الشمالية.
حاليا لا الثقل الاسباني هو كالسابق بسبب الاوضاع الداخلية من جهة و بدأ تسضع علاقات دول النيتو الأوروبية مع أمريكا من جهة أخرى. و لا التفكير البراغماتي الذي يسير به ترامب أمريكا سيسمح بضياع أموال السلاح للمغرب.
مستقبلا سنسمع عن صفقات أقوى بكثير و دخول الF15 ليس إلا مسألة وقت و دوني كلامي هذا و الدريعة ستكون محاربة الارهاب في إفريقا و الاستعدادات لتكوين تحالف جديد يعوض الفشل الفرنسي في احتواء الواضع قائم على قدم و ساق و المغرب هو الحليف الذي ستعول عليه أمريكا و الغرب مستقبلا لتعويض فرنسا و المقابل تسليح قوي و تقيل لا تستغربو مستقبلا صواريخ كروز أو صواريخ تكتيكية. و الوقت بيننا
 
اكيد عادي واي انسان عندما يرى منافسه يحقق خطوة كبيرة للامام فهو لن يتقبل الامر لان اي انسان يحب دائما لنفسه التفوق ...لكن كل ما استيطع فعله الان هو الاعتراف بعبقرية المخطط المغربي في الصفقات وربما هذا يرجع ايضا الى عدم وجود فساد كبير داخل مؤسستكم العسكرية....المفروض الان اذا كانت عندنا قيادة واعية ان ترد على هذه الصفقات بحرمان الامريكان من اي صفقة عسكرية قادمة اي كانت صغيرة وتفتح الابواب الصفقات والتعاون العسكري لخصومها الشرقين ومنافسيها الغربين ...روسيا الصين فرنسا المانيا ايطاليا تركيا ... ولتتجرع امريكا سياسة التوازن التي تسعى لخلقها بهذا النوع من الصفقات
اصلا ماكان يحصل هو أن روسيا تدعم حليفها الجزائر بكلما اراد اما المغرب كان حليف أمريكي لكن السلاح الامريكي بالجيش كان عادي النسبة
ماحصل مؤخرا هو تقارب استراتيجي كبير للغاية بين المغرب وامريكا ووضع امريكا للمغرب كحليف رئيسي يعول عليه بافريقيا متلما يحصل مع حلفائها بالشرق الاوسط و اسيا .
لذالك فتحت ابواب المغرب المالية وامريكا التسليحية لرفع من قدرات الجيش المغربي لمستوى عال
الجيش المغربي سينهج نفس ماتقوم به امريكا . وبعبارة اخرى سيصبح جيش امريكي مصغر تسليحا وكيفا وخصوصا الربط بين جميع افرع الجيش للعمل بشكل مشترك


بخصوص الجزائر فهي لن تأتر قيد انملة حتى ولو فعلت كل ماتقدر عليه . فهي تبقى بالمعسكر الشرقي ولا يجمعها بامريكا شيء اللهم الفتات . سواء صفقات او اقتصاد او سياسة او اي شيء ...
 
بالنسبة لنقطة الغواصات فالمغرب يعاملها معاملة المروحيات الهجومية من قبل التريت ثم البحت عن أفضل عرض و الوقت لصالحنا.
منذ سنين و نحن نسمع عن تكوين أطر مغربية لحرب الأعماق ضباد مغاربة زارو اليونان و آخرين تدربوا في إيطاليا و البرتغال أعلنت مؤخرا أنها تساعد المغرب في هذا المجال بخبرتها منذ مدة طويلة حتى أن الطواقم المغربية تتدرب على التايب 214 منذ زمن حسب المعلن.
الأكيد أن فرنسا كونها كانت المورد الرئيسي للسلاح المغربي تشعر حاليا بالحصرة لضياع كل هذه الملايير التي أكيد أن شركات السلاح الفرنسية تفكر أنها أولى بها من نظيراتها الأمريكية و الأكيد أيضا أن شركات السلاح تضغط على الحكومة الفرنسية لوقف ضياع هذه الصفقات. مازلت مؤمنا أن فرنسا ستحاول منافسة ألمانيا على تسليح المغرب بغواصات فهي النقطة الوحيدة تقريبا التي لن يلجأ فيها المغرب لأمريكا وكذلك البحرية المغربية ترفض التزود بما هو غير أوربي المعروف بجودته العالية في هذا المجال و الدليل أنه في ظل تنامي الشراكة العسكرية مع الصين و توفر هذه الأخيرة على غواصات مزودة بaip وهو ما يشترطه المغرب مازال هنا تفادي مغربي للقطع البحرية الصينية لكثرة مشاكلها.
خلاصة القول مسألة تعاقد المغرب على type214 ما هي إلا مسألة وقت بينما قد نرى قطع سطح فرنسية جديدة للمغرب لكن هذه المرة بقدرات قد تكون game changing.
هذا مجرد تحليلي المتواضع المرجو اغناءه بآرائكم.
مسألة الغواصات مزالت بعيدة المنال على الاقل على المدى المتوسط وذلك لاعتبارات منها التكوين فالى حد الان لم يتم التحضير لاي تغيير في مناهج المدرسة الملكية البحرية لانشاء تكوين خاص بحرب الاعماق
مسألة الخرايط لسواحل البحرية المغربية لم تكتمل بعد فسفينة بن بطوطة انطلق عملها قريبا السواحل المغربية 3500 كلم وهي مساحة كبيرة تحتاج لوقت كافي
مسألة اخرى كون حرب الاعماق في المتوسط لا تقلق البحرية الملكية فالجزايرية لا يمكن ان تهدد السواحل الشمالية بغواصات الكيلو فاصوات محركاتها تسمع من طنجة اما غواصات اسبانيا ف701 قادرة على مجابتها الى حين دخول الغواصة الاسبانية sy80 انذاك سوف نحتاج الى دعم في الاعماق
 
الفساد موجود في الجيش المغربي لكن ربما الفرق فالجيش ليس هو السلطة العليا و بالتالي يخضع لبعض من الرقابة من طرف الدرك و المخابرات والتي هي تحت السلطة المباشرة للملك كما انه كلما كثر المال و اغدق على قطاع بدون رقابة الا وكثر الفساد. اتمنى خيرا للجزائر و اهلها على امل ان تحل الخلافات و نتعاون مع بعض و نركز على ان تصبح المنافسة اقتصادية و علمية بحثة.
الجيش المغربي تحت السلطة المباشرة للملك يا أخي فهو القائد الأعلى ومنذ تعيين المفتش العام الوراق الشاب مقارنة بالعجائز الذين يديرون الجيوش العربية تغير الجيش المغربي 180 درجة هذا الشخص كان معروف عليه الإحترافية في التسيير والاجتهاد والنزاهة
 
الجيش المغربي تحت السلطة المباشرة للملك يا أخي فهو القائد الأعلى ومنذ تعيين المفتش العام الوراق الشاب مقارنة بالعجائز الذين يديرون الجيوش العربية تغير الجيش المغربي 180 درجة هذا الشخص كان معروف عليه الإحترافية في التسيير والاجتهاد والنزاهة
التغيير في الجيش المغربي لم يرتبط بالجنرال الوراق فهو سياسة للقائد الاعلى من 1999 لكن الظروف في الجيش لم تسمح لم يتم فتح المجال امام التغيير الى بعد رحيل الثلات الكبار ومن قبلهم العديد من الضباط ذوي العقليات المتحجرة عسكريا وسياسيا اليوم الجيش يدلاك اهمية السيف لدعم التنمية وليس لجني ثمار التنمية
 
صفقة نوعية حقيقية للمغرب بعد صفقة الابرامز لن انافق واقول انني سعيد بها لكن مبروك من فوق القلب ...وان شاء الله قيادتنا الحقيرة والتافهة تعرف من اين ترد عليها لانني شخصيا مللت من الغباء المستشري والمستفحل عندنا ....واحد صفر للمغرب وتحية لمخطط المغربي
اخي القيصر الروماني ربما الاعضاء الذي هواياتهم المواضيع والشؤون العسكرية هم اكثر تطرفا وكرها للطرف الاخر وهنا اقصد المغرب والجزائر ولكن على المستوى الشعبي لن تلاحظ هذا فالمغاربة والجزائريين مفاهمين واينما كانوا تجدهم اصدقاء...وكرة القدم خير مثال، حتى لعبة بوبجي فلا اعرف مغربي ليس لديه اصدقاء جزائريين الله يعمرها دار، في الغربة نفس الشيء تجد مثل عائلة واحدة...لكن من جهة اخرى لنعترف ان المنتديات العسكرية بدون مناوشات مغربية جزائرية لن تكون بنفس الطعم.
عودة الى موضوع السلاح والتوازن، التنافس المغربي الجزائري هو مثل التنافس بين ميسي وكريستيانو هي الشعلة التي تبقي كل واحد فيهم يحاول ان يتقدم على الاخر وهو بالتالي في مصلحتنا جميعا.

بالتوفيق للشعب الجزائري
 
اتذكر البعض ضحك على الغازيل (الغزالة الرشيقة) اليوم لن يجدوا الا النواح
 
نعم على المستوى الشعبي خاوة خاوة لكن على المستوى العسكري والسياسي والاقتصادي والديبلوماسي عداء واضح لكل ما هو مغربي ينم عن ما هو أكثر من العقدة
أنا لو كنت جزائري خصوصا من المناطق القريبة من المغرب التي كانت مغربية قبل دخول فرنسا خصوصا الصحراء الشرقية لفضلت أن أبايع الملك واكون مغربي على أن تحكمني عصابة جهلة وعجزة وعسكر وتستنزف الثروات وتترك البلد يعيش في القرون الوسطى على جميع المستويات
 
اصلا ماكان يحصل هو أن روسيا تدعم حليفها الجزائر بكلما اراد اما المغرب كان حليف أمريكي لكن السلاح الامريكي بالجيش كان عادي النسبة
ماحصل مؤخرا هو تقارب استراتيجي كبير للغاية بين المغرب وامريكا ووضع امريكا للمغرب كحليف رئيسي يعول عليه بافريقيا متلما يحصل مع حلفائها بالشرق الاوسط و اسيا .
لذالك فتحت ابواب المغرب المالية وامريكا التسليحية لرفع من قدرات الجيش المغربي لمستوى عال
الجيش المغربي سينهج نفس ماتقوم به امريكا . وبعبارة اخرى سيصبح جيش امريكي مصغر تسليحا وكيفا وخصوصا الربط بين جميع افرع الجيش للعمل بشكل مشترك


بخصوص الجزائر فهي لن تأتر قيد انملة حتى ولو فعلت كل ماتقدر عليه . فهي تبقى بالمعسكر الشرقي ولا يجمعها بامريكا شيء اللهم الفتات . سواء صفقات او اقتصاد او سياسة او اي شيء ...
حاليا نحن مهمون لروسيا اكثر من الجزائر فان تكون زبونا وفيا للسلاح الروسي لا يعني شيءا لروسيا. ما يميز المغرب ان ابواب السلاح الأمريكي مفتوحة له لكن ابواب السلاح روسي غير مغلقة ايضا في حين الجزائر لا تستطيع شراء السلاح الأمريكي و غالبا ترفض طلباتها بحجة الاضرار بأمن حلفاء امريكا
 
عودة
أعلى