يتوقع الاقتصادي جيريمي ريفكين نهاية "الحضارة الأحفورية" والنووية

[FAR NEWS]

لن يتم التخلي عن النفط مرة واحدة لكن العالم يتغير
متلما اصبحت هناك سيارات كهربائية وقطارات كهربائية وطاقة شمسية وريحية وكهرومائية ف مع الوقت سيتحول كل ما يعتمد على النفط الى الكهرباء الة ان ينحصر بالبتروكيماويات

 

[الأسد الأمازيغي]

اولا يجب التفريق بين النفط كمصدر طاقة أو مادة اولية للصناعات التحويلية. يمكن ان يتراجع عصر النفط كمصدر رئيسي للطاقة مثله مثل الفحم و يقل استخدامه لكن النفط كمادة أولية سيبقى لقرون قادمة.

ثانيا النفط هو محرك اقتصادي عالمي ضخم جدا, حيث ينتج يوميا 100 مليون برميل ما يعادل 6 مليار دولار (بسعر 60 دولار للبرميل) و بالسنة يستهلك نفط بما يعادل 2190 مليار دولار. هذا المبلغ الكبير جدا هو مصدر دخل لملايين البشر من الدول المصدرة, و المستهلكة للنفط. و يخلق وفرة مالية يتنج عنها طلب للسلع و الخدمات. لا يوجد لليوم محرك اقتصادي يمكن ان يحل محل النفط لا الهايدروجين و لا الشمس و لا غيرها.

ثالثا و هو الأهم ان الدولار الأمريكي يأخذ قيمتة من النفط و لو تراجع الطلب على النفط يعني تراجع الطلب على الدولار كعملة عالمية لبيع اهم سلعة (من حيث القيمة السوقية) و لا يمكن ربط الدولار بالشمس او الهيدروجين ... النتيجة ببساطة انهيار الدولار الأمريكي.

رابعا الانتاج الأمريكي من النفط الذي تسارع خلال السنوات السابقة ليس بسبب ان امريكا اكتشفت اليوم ان هناك بديل للنفط, و لكن لتغير بالأستراتيجية الامريكية من التركيز على الشرق الأوسط الى التركيز على شرق اسيا (و بالتحديد الصين), و هذا يتطلب اكتفاء ذاتي من مصادر الطاقة. عدم الاستقرار السياسي و الأمني بالشرق الاوسط لا يمكن الأعتماد عليه كمصدر للطاقة اذا ما اردت الدخول بمواجهة اقتصادية مفتوحة.

خامسا الصناعة النفطية مكلفة ماديا و خاصة بالنسبة للنفط الصخري الأمريكي و لو كان هناك مصدر اخر للطاقة قريب المنال بعد عدة سنوات كان يمكن ترك النفط الصخري و الأعتماد على النفط المستورد خاصة ان النفط المستورد هبط بعد 2014 الى اسعار متدنية و هو لليوم بين 50 الى 60 دولار سعر قريب من سعر انتاج برميل النفط الصخري.

لذا اعتقد ان انتاج النفط كمصدر رئيس للطاقة سيستمر لعدة عقود و لن يستبدل الى بمادة استهلاكية (مثل الغاز ..) لأسباب اقتصادية و سياسية. كل الأفكار الأخرى من الطاقة المتجددة لن تجد النور الى ضمن نطاق محدود.

أخي ، شكرا لك على مشاركتك.

انا اتفق معك لن يتم استبدال النفط من يوم لآخر ولن يتم استبداله بحل واحد بل بالعديد من الحلول.

ومع ذلك ، أنا لا أشارك الرأي حول ان الدولار الأمريكي يأخذ قيمتة من النفط

أحد أسباب قوة الدولار الأمريكي هو دوره كعملة احتياطية عالمية. هذا يعني أن معظم الدول ستقبل الدولار كوسيلة للدفع ، حتى في مكان عملتها.

لتغيير حالة الدولار ، لا يزال من الضروري وجود عملة احتياطي قابلة للاستبدال بالدولار. لكن الرنمينبي الصيني لا يمكن أن يلعب هذا الدور بسبب صغر حجم أسواق الأوراق المالية في الصين ، وهي أسواق ليست اليوم واسعة بما يكفي لجذب مدخرات الصينيين. غرق اليورو في صعوبات منطقة اليورو (الأزمة الإيطالية ، انخفاض النمو المحتمل) و بتجزئة الأسواق المالية بين البلدان.

في ظل غياب المنافسة ، تجذب الولايات المتحدة الآن بسهولة رؤوس الأموال والمدخرات من البلدان الناشئة ومنطقة اليورو.

 

[GreatIRAQ]

أخي ، شكرا لك على مشاركتك.

انا اتفق معك لن يتم استبدال النفط من يوم لآخر ولن يتم استبداله بحل واحد بل بالعديد من الحلول.

ومع ذلك ، أنا لا أشارك الرأي حول ان الدولار الأمريكي يأخذ قيمتة من النفط

أحد أسباب قوة الدولار الأمريكي هو دوره كعملة احتياطية عالمية. هذا يعني أن معظم الدول ستقبل الدولار كوسيلة للدفع ، حتى في مكان عملتها.

لتغيير حالة الدولار ، لا يزال من الضروري وجود عملة احتياطي قابلة للاستبدال بالدولار. لكن الرنمينبي الصيني لا يمكن أن يلعب هذا الدور بسبب صغر حجم أسواق الأوراق المالية في الصين ، وهي أسواق ليست اليوم واسعة بما يكفي لجذب مدخرات الصينيين. غرق اليورو في صعوبات منطقة اليورو (الأزمة الإيطالية ، انخفاض النمو المحتمل) و بتجزئة الأسواق المالية بين البلدان.

في ظل غياب المنافسة ، تجذب الولايات المتحدة الآن بسهولة رؤوس الأموال والمدخرات من البلدان الناشئة ومنطقة اليورو.

الدولار ياخذ قيمتة من الطلب على الدولار الناتج عن بيع و شراء النفط و هذا معروف بأتفاق البترو-دولار. كون الدولار عملة احتياطي مسألة أخرى. يمكن ان يكون الدولار عملة احتياطي لكن قيمتها 0.1 من اليورو او ان يكون الدولار عملة احتياطي و قيمتها 0.8 من اليورو. الفرق بين القيمتين ناتج من العرض و الطلب على السلع المقيمة بالدولار. اما اموال الاحتياطي فأغلبها اما مجمد او عبارة عن سندات.

 

[الشامخ 20]

الله المستعان ، ستكون كارثة على منطقتنا

كان بالامكان تغيير الامور والبحث عن بدائل قبل عقود

الآن فنحن نلعب في الوقت بدل الضائع​

 

[الشامخ 20]

لن يتم التخلي عن النفط قريباً لكن اسعاره ستهوي تدريجيا كما يحدث الآن بسبب قلة الطلب العالمي

برميل نفط بـ20-40 دولار كارثة على اقتصادات الدول النفطية​

 

[الأسد الأمازيغي]

الدولار ياخذ قيمتة من الطلب على الدولار الناتج عن بيع و شراء النفط و هذا معروف بأتفاق البترو-دولار. كون الدولار عملة احتياطي مسألة أخرى. يمكن ان يكون الدولار عملة احتياطي لكن قيمتها 0.1 من اليورو او ان يكون الدولار عملة احتياطي و قيمتها 0.8 من اليورو. الفرق بين القيمتين ناتج من العرض و الطلب على السلع المقيمة بالدولار. اما اموال الاحتياطي فأغلبها اما مجمد او عبارة عن سندات.

أخي،

تزن الأسواق المالية اليوم أكثر من 100 مرة من الناتج المحلي الإجمالي العالمي الاسمي.

سيبقي النفط على قبضته على الاقتصاد العالمي الحقيقي ، طالما أن الدول المستهلكة لم تستثمر بكثافة في مصادر الطاقة الأخرى.

 

[Hercules]

كلام الخبير الاهبل هذا كذب
مشكلة والله صار لي واحد يتكلم يصير اسمه خبير
النفط سلعة اساسية للاستمرار الحياة التي نعرفها.
لا حضارة ولا تطور بدون نفط هذه قاعدة اساسية.
السيارة الكهربائية نفسها تستخدم نفط اكثر من السيارات الاخرى لكن مواد تصنيعها قادمة من النفط.
كل شي في هذه الحياة يعتمد على النفط واللي يقول طاقة كهربائية وابلشنا فيها اقول له لا زالت الطاقة الكهربائية تواجه معوقات وهي تخزينها واستمراريتها اضافة الى انها لا تستطيع تشغيل كل شيء. من المبكر الحديث عن نهاية عصر النفط لان الحياة الحالية التي يعرفها سكان الارض لن تكن موجودة بدون نفط.

 

[الرمح]

حسنا... فكما هم يسعون للاستقلال عن النفط فماذا نحن فاعلون للاستقلال عنهم؟؟؟؟

يا الله امامنا مهمة ثقيلة

والله ما كذبت

 

[الوزير الأول]

قطار الطلقة يعمل بالكهرباء

و الكهرباء من النفط و مشتقاته
الطاقة الشمسية/المتجددة لا تملك القدرة على توليد مثل هذه الاحتياجات الصناعية الكبيرة و لا قدرة التخزين الاستيعابية

 

[The scorpion.]

و الكهرباء من النفط و مشتقاته
الطاقة الشمسية/المتجددة لا تملك القدرة على توليد مثل هذه الاحتياجات الصناعية الكبيرة و لا قدرة التخزين الاستيعابية

من قال لك ذلك
الطاقه المتجدده بتنمو بشكل خيالي وتكلفه انتاجها بتنخض باستمرار
ومن المتوقع المانيا تكون ع 2040 تعمل بالطاقه المتجدده
وعندك الطاقه النوويه ايضا بتتطور
معلومه النفط مصدر ثانوي لتوليد الكهرباء ف العالم
الاول الفحم ثم الغاز ثم النووي ثم الطاقه المتجدده
وفي المستقبل القريب الطاقه المتجدده ستكون اول مصدر ثم النووي ثم الغاز

النفط لن يتم الاستغناء عنه بشكل كامل لكن سيتناقص الطلب عليه بشده
تخيل الان سعر البرميل من 50/60 دولار وكمان عندك عقوبات ع فنزويلا اللي هي اكبر دوله نفطيه بالاضافه للايران اذا دخلو ف الانتاج الكلي سيكون سعره ما لا يزيد عن 40 دولار
ده كله واننا لم نحسب تطور السيارات الكهربيه والطاقه المتجدده والنوويه بالاضافه الي الهيدروجين
استخدام النفط سيكون مستقبلا ف البترو كيماويات ومع الكميه الكبيره ف العالم سيكون سعره رخيص جدا
ع كل الدول النفطيه
النظر ف هذا
وترشيد الانفاق والبدأ الفوري ف تحويل الاقتصاد المعتمد بشكل شبه كلي ع النفط وزياده الصناديق الاستثماريه

معلومه الطاقه المتجدده مش الشمسيه فقط زي ما اخ ف الكومنت ات اللي فوق بيقول ان الدول اعربيه والافريقيه ستكون متصدره ف الطاقه الشمسيه
اللي معتدوش شمس عتده رياح ومياه وانهار واللي معندوش ده عنده الطاقه الحراريه اللي ف الارض
يالعكس الدول الافريقيه بتواجهاا صعوبات ف الطاقه الشمسيه بسبب احتياج الالواح الشمسيه للتنظيف والصيانه من الاتربه باستمرار

 

[فارس الظلام]

الحديث عن الاستغناء عن النفط ليس جديدا بدأ منذ الحظر النفطي ٧٣ ومع ذلك لم يستغني عنه احد اما انخفاض أسعاره فالنفط مر من قبل بفترة صعوبات في الثمانينات رغم ان اثنين من كبار المنتجين يتقاتلان ولَم ينتعش الا في بداية الألفية الجديد. الان بعدما اصبح الاقتصاد الأكبر عالميا مصدر للنفط وبعد ان أصبح النفط الصخري مجدي تجاريا في الولايات المتحدة ومستقبلا في دول أخرى اعتقد ان عصر النفط مستمر والله اعلم

 

[The scorpion.]

الحديث عن الاستغناء عن النفط ليس جديدا بدأ منذ الحظر النفطي ٧٣ ومع ذلك لم يستغني عنه احد اما انخفاض أسعاره فالنفط مر من قبل بفترة صعوبات في الثمانينات رغم ان اثنين من كبار المنتجين يتقاتلان ولَم ينتعش الا في بداية الألفية الجديد. الان بعدما اصبح الاقتصاد الأكبر عالميا مصدر للنفط وبعد ان أصبح النفط الصخري مجدي تجاريا في الولايات المتحدة ومستقبلا في دول أخرى اعتقد ان عصر النفط مستمر والله اعلم

سوءال
هل يخفي ع احد السيارات الكهربيه اللي بتنتشر بشكل خيالي الان ف الصين والغرب
طيب مزارع الرياح والطاقه الشمسيه نطور الطاقه النوويه
لا تقارن 73 بسنه 2040 ف التكنولوجيا
في الوقت الحالي سعربرميل النفط من50/60 دولار مع الملاحظه بانه يوجد عقوبات ع فنزويلا وايران اللي هم من اكبر مصدري النفط سوءال اذا رجعو لانتاجهم الكلي كم سيكون سعر البرميل؟

 

[access1]

لن يتم التخلي عن النفط قريباً لكن اسعاره ستهوي تدريجيا كما يحدث الآن بسبب قلة الطلب العالمي

برميل نفط بـ20-40 دولار كارثة على اقتصادات الدول النفطية​

هههه لا تنخدع بسالفه هبوط اسعاره

الجماعه اياهم يبونه منخفض
والا فعليا سعره الصحيح على المسة دولار اقل شيء

 

[F15 Saudi Advance]

لن يتم الاستغناء عن الوقود الاحفوري في المستقبل المنظور. فيه ناس يعجبه مثل هاذه الطروحات لحاجة في نفس يعقوب

 

[KILL ZONE]

وفقًا للمقال الأمريكي ، ستنهار الحضارة التي تركز على الطاقات الأحفورية بحلول عام 2028 لتحل محلها اقتصاد جديد قائم على الطاقة الشمسية وطاقة الرياح والرقمية وخالية من الطاقة النووية

يعتقد جيريمي ريفكين ، الذي كان يقدم المشورة للمسؤولين الأوروبيين والقادة الصينيين ، أن "الطاقة الشمسية وطاقة الرياح أصبحت رخيصة للغاية بحيث أصبح متوسط تكلفتها الآن أقل من تكلفة الطاقة النووية أو النفط أو الفحم أو الفحم. حتى الغاز الطبيعي ".

لا اعلم حقيقة على ماذا بنى فكرة ان طاقة الرياح و الشمس اقل تكلفة من الطاقة النووية و الأحفورية.
لأن الواقع يفرض العكس تماماً.
اقتصاد العالم و صناعته مبنيه بشكل كامل على الطاقة الاخفورية و النووية.
ثم ان مشاكل قطاع الطاقة المتجددة لا متناهية فعلياً:
لا يوجد حتى الآن طريقة مثالية لتخزين الطاقة بدون تدمير البيئة بآلاف الاطنان من الليثيوم السام، ثم اننا مازلنا نواجه مشكلة في كيفية تخزين الطاقة لإستعمالها في الليل، حيث ان جميع الطرق تؤدي إلى فقدان نسبة كبيرة من الطاقة او تعد مكلفه جداً.
الواقع ان المستقبل لا زال في يد الطاقة النووية، التي ما زال يتم تطويرها لتصبح اكثر اماناً و اكثر كفاءة.
ثم ان الوقود النووي يمكن تنقيبه في كافة ارجاء النظام الشمسي و يمكن استخدامه في اهم خطوة مستقبليه و هي استيطان المريخ و استكشاف النظام الشمسي، على عكس الطاقة الشمسية التي تفشل امام الغبار و الغيوم.

 

[KILL ZONE]

اخى الكريم

العالم اليوم يتغير بشكل أسرع مما كان عليه في الماضي.

لذا فإن التغييرات التكنولوجية الكبيرة تحدث على مدار سنوات أقل من ذي قبل.

الخطر على مستقبل النفط ، قد يأتي من الهيدروجين :

1- محرك الهيدروجين موجود بالفعل
2- باحثون بلجيكيون يطورون لوحة شمسية تنتج الهيدروجين
3- تتمثل ميزة العملية في أنه يمكن استخدامها حتى في أجزاء من العالم حيث يوجد نقص في المياه. "تحتاج فقط إلى أشعة الشمس وبخار الماء - تنتج لوحة واحدة ما معدله 250 لترًا من الهيدروجين يوميًا يمكننا تخزينه.

مشكلة الهايدروجين انه خطر و سريع الاشتعال بشكل رهيب، لا يمكن ان تستعمل الهايدروجين على طائرة او سفينة لأنها ستصبح قنبله تستطيع ابادة مساحة كم مربع عند انفجارها، ثم ان الهايدروجين خفيف جداً و الاحتراق يؤدي إلى استهلاكه بسرعه، لكن يكون الهايدروجين مفيد كمصدر طاقة اذا تم استعماله في الاندماج النووي، كما يحدث في الشمس، اما استعماله في شكله الخام للاحتراق فهو اشبه بحرق زيت زيتون لتشغيل باخره.

 

[KILL ZONE]

هذا المخطط لا يأخذ في الحسبان تكاليف دمج الشبكات الكهربائية و التي تكلف لدولة بحجم البحرين مثلاً عشرات المليارات، لا يأخذ بالحسبان تكاليف التخزين و الخسائر التي تحدث في الليل، ثم ان الليثيوم الذي يتم استعماله في البطاريات سيصبح من اغلى المعادن حول العالم في محال الصناعة بحكم انه يتوفر بنسبة ٩٨٪؜ في خمس دول واحدة منها هي الصين، و امريكا لا تملك اي مخزون يذكر

 

[Glock95]

حتى الغاز اصبح فى ادنى سعر لة .
ولا يوجد اقبال على شرائة
مصر تلغى ثالث صفقة لبيع الغاز المسال لتدنى الاسعار

Breaking International News & Views

ara.reuters.com

 

[الأسد الأمازيغي]

هذا المخطط لا يأخذ في الحسبان تكاليف دمج الشبكات الكهربائية و التي تكلف لدولة بحجم البحرين مثلاً عشرات المليارات، لا يأخذ بالحسبان تكاليف التخزين و الخسائر التي تحدث في الليل، ثم ان الليثيوم الذي يتم استعماله في البطاريات سيصبح من اغلى المعادن حول العالم في محال الصناعة بحكم انه يتوفر بنسبة ٩٨٪؜ في خمس دول واحدة منها هي الصين، و امريكا لا تملك اي مخزون يذكر

أخي،

وأنا أتفق معك ، يتطلب الأمر الكثير من الاستثمار في المعدات والأبحاث لدعم التغيير.

لكن الابتكارات تتتابع في السنوات الأخيرة بوتيرة محمومة. لتخزين الطاقة في محطات الطاقة الشمسية ، يتم الآن استخدام نهج جديد مع بطاريات الملح المصهور.

فيما يتعلق بالبطاريات Lithuim ، تبحث المختبرات عن ابتكار جديد. هناك العديد من المسارات مثل SODIUM-ION وتقنية LITHIUM-SULFUR وبطارية الجرافين الصلبة.

كلما مر الوقت ، سوف نرى بوضوح نهاية هيمنة النفط.

 

[الأسد الأمازيغي]

مشكلة الهايدروجين انه خطر و سريع الاشتعال بشكل رهيب، لا يمكن ان تستعمل الهايدروجين على طائرة او سفينة لأنها ستصبح قنبله تستطيع ابادة مساحة كم مربع عند انفجارها، ثم ان الهايدروجين خفيف جداً و الاحتراق يؤدي إلى استهلاكه بسرعه، لكن يكون الهايدروجين مفيد كمصدر طاقة اذا تم استعماله في الاندماج النووي، كما يحدث في الشمس، اما استعماله في شكله الخام للاحتراق فهو اشبه بحرق زيت زيتون لتشغيل باخره.

أخي،

الهيدروجين له نفس استخدام الغاز الطبيعي في شكل غاز مضغوط أو شكل سائل.

منذ عام 2016 ، يتم استخدام الهيدروجين في القطارات في فرنسا.

يستخدم الغاز السائل في أوروبا لتشغيل الحافلات العامة


Alstom Coradia iLint à l'InnoTrans 2016.