أحداث الهجوم على معامل النفط السعودي ( موحد )

[حفيد ابن الوليد]

هل يوجد مصادر قوية ؟

 

[nobles]

في هذه الأثناء هناك غارات جوية تستهدف قواعد عسكرية للحشد و الميليشيات الإيرانية في مدينة البوكمال السورية

ستزيد العمليات بتوقعي الساحه الاكثر ترجيح لتسخينها سوريا​

 

[ابوعمار]

 

[archangel]

اعلم ومع ذالك بتوقعي ممكن يحصل شيء خلال هذه المده​

اتمنى ان اشاطرك تفاؤلك..حتى لو ارادت امريكا ضرب ايران الان ستحتاج الى 10 او 15 يوم من اجل حشد القوات و الاستعداد

 

[عبير البحرين]

لا يوجد حاضنة شعبية بالدولتين حاليا و حتى ان اردنا ذلك الشعبين لن يتقبلو بسهولة مثل المطية الحوثي ..

هذا قطار و فات للأسف اننا ندعم فصائل معينة و نحارب بالوكالة ..

لا بأس أخي الكريم، علينا المحاولة تلو المحاولة
ونسأل الله أن يجعل لنا مخرجاً،
ولم أقصد "الحرب الوكالة" وإنما استقطاب هاتين الدولتين وجرهم نحونا،
عوضاً من أن تكون الحدود الشرقية والغربية لإيران هادئة وهانئة ومستقرة، على أقل تقدير يصبح لدينا نفوذ على الحدود الشرقية والغربية لإيران.

​

 

[العَربيُّ الأخيْر]

سيصل بوتين الى الرياض نهاية هذا الشهر كما اعلن في الاعلام ، الحل في منظومة الردع الصاروخية الروسية وتحديدا ( التور ) سريعا سريعا حتى لو زعل حليفنا الغربي .. يزعل .. نحتاج الى جرأه في هذا التحرك الضروري وإلا فبنك الاهداف الايراني على اراضينا يتسع يوما بعد يوم كما اعلن الايراني على لسان الحوثي ( ستكون الضربات القادمة اشد ايلاما ) لانعلم ما بعد بقيق ..

 

[deter]

ياخي انا ضربت لك مثال فقط والحاصل في اليمن الان اليس إرضاء للغرب توقف للعمليات وميناء الحديدة مفتوع على مصراعيه اين الحصار البري والبحري والجوي الذي كام يتغنى به احمد عسيري

كان ارضينا الغرب يوم طالبنا باعادة علاقتنا مع كلب الوجبة بالدوحة وفتح مجال الطيران ..الخ
رغم صياح المنضمات
وكندا وغيرهم


اليمن كل الاهداف العسكرية كما يشاع عليها اطفال ونساء وعواجيز مجمعينهم من ملاجئ وايتام ..الخ اهداف تطلق علينا من مدارس ومن مستوصفات مستشفيات وغيرها من المؤسسات المدنية

الاخبار العسكرية عليك بتكون السعودية تضرب مستشفى الفلاني وصور بشعه
السعودية تضرب الكليات او المدارس وصور بشعة
الخ


لدينا اتفاقيات مع كثير من دول العالم ولدينا روؤية ومشاريع مستقبلية لكنهم جبناء عند منضماتهم
وهذي لها ضريبتها ولازم نتحملها

قضية خاشقجي شوي وتحوس مؤتمر اقتصادي مهم بالنسبة لنا

لا تتصور اننا خايفين منهم او ارضاء لهم
لكن نتحمل عشانا حنا مهب عشان الغرب وبس

 

[حفيد ابن الوليد]

ستزيد العمليات بتوقعي الساحه الاكثر ترجيح لتسخينها سوريا​

هذا ما اتمناه
يجب كنس و تنظيف الحدود العراقية السورية من مليشيات إيران و قواعدهم

 

[TU-95-II]

٩٠٪ اسرائيلي أمس كانو مسوين حظر جوي و طيران مكثف الطائرات التجسس مع الاميركيين ..

 

[سوفييتي]

سيصل بوتين الى الرياض نهاية هذا الشهر كما اعلن في الاعلام ، الحل في منظومة الردع الصاروخية الروسية وتحديدا ( التور ) سريعا سريعا حتى لو زعل حليفنا الغربي .. يزعل .. نحتاج الى جرأه في هذا التحرك الضروري وإلا فبنك الاهداف الايراني على اراضينا يتسع يوما بعد يوم كما اعلن الايراني على لسان الحوثي ( ستكون الضربات القادمة اشد ايلاما ) لانعلم ما بعد بقيق ..

التفاهم مع بوتين بوجهة نظري هو حل حقيقي لجميع ازمات المنطقة ....!!!!

 

[السيادهـ]

تطبيق هذه الاستراتيجية سيأخذ وقت طويل جدا بدون اي ضمانات للنجاح على مستويين
اولا/لا انت ضامن انك ستسترجع العراق و اليمن و تتخلص من التطويق الايراني
ثانيا/ليست لك ضمانات ان ايران لن تتمادى في هجمات اخرى..
المواجهة مع ايران حتمية لن التوقيت و الكيف يجب ان تحدده السعودية لا ايران
توجد حلول صدقني لكن التساؤل هو حول مقدرة السعودية كشعب على تحمل الخسائر

كلامك صحيح وقد اشرت لذالك لأن المعطيات عبارة عن صفر على ارض الواقع وايران فعلياً استغرقت سنوات من اجل تطبيق هذه الاستراتيجية وكانت هناك ظروف تساعدها بعكسنا حالياً لو اردنا تطبيقها

القدرة العسكرية السعودية موجودة ومتفوقة ومرعبة وضخمة جداً ولست قلق من هذه الناحية كما ان الشعب يسهل تجييشه اعلامياً وسيتأقلم لكن انا قلق على استنزاف الاقتصاد واستهلاك الجيش تماماً ومكامن القوة لدينا خلال هذه الحرب وهذا هو الثمن

سنخرج منها بدون قوة حقيقية ولن نستطيع إعادة بنائها لسنوات وقد لا يسمح لنا بذالك كما ان ايران ليست نهاية المطاف هناك قوى اخرى نواياها معروفة تجاهك فكيف ستتعامل معها بعد ان تخرج من الحرب منتصر ولكنك بلا قوة حيث انك قد استهلكت قواك تماماً هذه هي المشكلة الحقيقية اخي الكريم

ثم ماذا عن المجتمع الدولي اذا كان حليفك يبتزك حالياً ويلمح لذالك وانت قوي فكيف سيفعل اثناء الحرب وبعدها ؟ ايضاً اصدقائك في المجتمع الدولي يقفون ضدك في اليمن وانت بكامل قوتك ونواياهم عدوانية فكيف سيفعلون بعد ان تدخل في حرب مع ايران سينصبون لك الفخاخ كما لم ينصبوها لأحد من قبل وسيتم تكبيلك من اجل اسرائيل

لذالك يجب ان نتجنب الحرب لأن نتائجها كارثية او ندفع بأمريكا في سبيل ذالك وهذا يبدو انه من المستحيلات لأن امريكا لا يوجد لها مصلحة استراتيجية كبرى فهي لم تفرض على ايران اشد العقوبات وكذالك اوروبا لم تفعل فكيف سيدعمونك في الحرب ولم يدعموك في السلم وبأقل الخيارات خسارة ؟!

اما في حال لو اضطررنا للدخول في هذه الحرب فلا حول ولا قوة الا بالله وإنا لله وإنا إليه راجعون ستكون حرب مختلفة ومن نوع آخر وسنواجه اصعب الحروب على الجيوش النظامية واكثرها استنزافاً ومشاغلة من 3 جهات وبأسلوب متطور جداً من حروب الجيل الرابع ولا تجيده سوى ايران

فعلياً سنخرج بلا اقتصاد وبلا قوة حتى لو انتصرنا او قد نلجئ الى طاولة المفاوضات ووقتها سيفرض علينا واقع مرير واكثر سوء من الواقع الحالي وان لم تفعل فتحمل حينها ضغوطات المجتمع الدولي وانت بلا قوة ولعل الضغط الحالي يوضح لك ما قد نواجهه لاحقاً

سنكون بعدها مثل الرؤوس اليانعة التي يسهل قطافها لذالك الوضع خطير جداً وهي مرحلة مفصلية واستراتيجية في تاريخ الدولة السعودية وابناء الجزيرة العربية ولا اريد ان ارى سيناريوهات حصلت في بعض الدول المجاورة تطبق بحق هذه البلاد وبحق القبائل العربية لا اطيق حتى التفكير بذالك واكاد اختنق من مجرد التفكير في هكذا امر

الوضع مرعب والبعض لا يعي ولا يبالي​

 

[عبدالرحمن العنزي]

حتى الان لم نتهم ايران ! او لم نعلق على حقيقة انهم هم من قصفونا مباشرة، نعم الحرب معهم هي خاسرة ولكن ان لم نستغل هذا لصالحنا في تدمير الحديدة ومينائها او دعم وجود حقيقي استخباراتي في الداخل الايراني فإن نهايتنا قريبه ...

 

[قيس١١٢]

هناك من يجهل الواقع او لديه قصور في فهم الوضع السياسي والامني في المنطقة لذالك نرى مشاركات غير منطقية في الكثير من الاحيان ويغلب عليها العاطفة

خلونا نوضحها

من يطالبون بعمل عسكري مباشر ضد ايران ويسعون للحرب او يلومون السعودية لابد ان يضعوا في الحسبان 5 امور رئيسية تجعل من الحرب مع ايران ليست ذات مصلحة سعودية

اولاً

من الناحية القانونية والسياسية طالما لم تعلن ايران مسؤوليتها بشكل رسمي وطالما لا توجد إدانة دولية موثقة عبر مجلس الامن والامم المتحدة ضد ايران

فإن مبادرة السعودية لعمل عسكري ضد ايران هو مخالف للقوانين والاعراف الدولية وثغرة سيستغلها الاعداء "لكلبشة" السعودية وتحجيمها بل وإدانتها

فلا ينبغي علينا ابداً ان نترك مثل هذه الثغرة التي قد تعرضنا للإبتزاز او للإدانة الدولية وما يتبعها من توابع حيث ان الاصدقاء قد يظهرون علينا بوجه آخر تماماً

ثانياً

الوضع الامني والعسكري على الخارطة الجغرافية ليس في صالح السعودية على الإطلاق حيث اننا محاصرون من 3 جهات ( اليمن - العراق - ايران )

وفي اي حرب قادمة مع ايران سنحارب على 3 جبهات وليس جبهه واحدة وسيتم مشاغلتنا وتشتيتنا بما لا نتوقعه وستصبح ساحة المعركة مفتوحة تماماً ضدنا

هذا سيكون واقع عملياتي صعب ويعرضنا للإستنزاف كما تريد وتخطط له ايران بالضبط بينما ايران سيكون لديها جبهة واحدة للتعامل معها وهي السعودية

ثالثاً

في الحرب مع ايران لن تواجه السعودية جيش وقوات نظامية ولا ارتال عسكرية ولا مقاتلات او دبابات او حتى فرقاطات بل ستواجه جيل مطور من الحروب الرابعة

عقيدة ايران العسكرية ليست مبنية على ذات العقائد النظامية لدول العالم ولا على مفهوم الاسلحة المشتركة والحروب التقليدية بين الدول بل هي مختلفة تماماً

نستطيع ان نقول وبإختصار بين قوسين ( الحرس الثوري الايراني ) خليط بين الميليشيا والجيوش النظامية بحيث يعتمد في اسلوبه على الطريقة المليشاوية لكن بأسلحة متطورة تستخدمها الدول ولا تمتلكها الملشيات الاخرى

قطعان من الذئاب على شكل خلايا وبعدد كبير ينتشرون على طول حدودك من 3 جهات وهدفهم استنزافك وإطالة الحرب للدخول في مفاوضات وتفاهمات جديدة

ستواجهنا ايران بالكروز والباليستي والمسيرات والزوارق الانتحارية والالغام ولن نجد اي شيء امامنا لنضرب فيه لا ارتال عسكرية ولا مقاتلات ولا دبابات ولا فرقاطات

فعلياً لن نستطيع حسم الحرب في الوقت الراهن بأقل الخسائر اما ان يذهب اقتصادنا ادراج الرياح او الى طاولة المفاوضات في نهاية المطاف والعالم سيتفرج

رابعاً

مصالحنا الاقتصادية وامننا القومي على المدى البعيد تقف ضد دخولنا في الحرب مع ايران لأننا حتى لو انتصرنا سيكون ذالك على حساب اقتصادنا بدون شك

سنفقد اهم ميزتين لدينا وهي الاقتصاد الاكبر في المنطقة والملاءة المالية واذا فقدنا الاقتصاد فنحن فقدنا كل شيء بعده وسيكون امننا القومي مهدد

بينما في المقابل ايران ليس لديها شيء لتخسره ونظام الملالي آخر شيء يفكر فيه هو شعبه وبنيته التحتية كما انه لم يصرف عليها مثل ما تصرف ولا حتى ربع

وهو اصلاً تحت طائل العقوبات واقتصاده مدمر لذالك لا تفرق معه من الاساس فليس لديه سقف معين لتحمل الخسائر بل هو يعمل الى جرك للحرب بأي وسيلة كانت

الملالي ليس لديه مشكلة في الذهاب للجحيم طالما انه سيأخذك معه حياته وموته مرتبطة بتدمير السعودية ولا يعمل الا من اجل ذالك حقد فارسي وصفوي عجيب

وكما قال المثل لا تتحدى شخص ليس لديه ما يخسره وبالتالي المعادلة تقول ان دخولنا في حرب مع ايران سيكون الثمن هو اقتصادنا فهل نحن مستعدين لذالك

خامساً

مواقف المجتمع الدولي من الاحداث والقضايا في المنطقة وخصوصاً تلك التي لها علاقة بالسعودية او بإيران تقول انه لن يكون في صفك بل قد تتعرض لكماشة لم يسبق لها مثيل مهما تظاهروا بالعكس

كما ان المصالح الاسرائيلية التي يرعاها المجتمع الدولي تقول ان وجود قوة عربية واسلامية مثل السعودية وبقدرات مرعبة وتتنامى ولم تفقد زخمها او تُستهلك في ظل امن داخلي واستقرار سياسي

وفي ظل محيط من البلدان المدمرة والاعتلالات هو شيء يثير القلق ولا يحقق معادلة التوازن الاستراتيجية في المنطقة وسيقف عائق امام المخططات كما حصل سابقاً في موضوع مصر مثلاً والتوجه الغربي

وبالتالي من منطلق المصالح الاستراتيجية العليا فلابد من تحجيم القوة السعودية واستنزافها ولا يوجد من يستطيع فعل ذالك وراضي يتحمل الخسائر وبطريقة بعيدة عن الشبهات ومبررة الا ايران فلماذا لا يضربونا ببعض حتى يصلوا لغايتهم ثم يتدخلوا ؟!

خلاصة الكلام

الحرب ليست في صالح السعودية تماماً من منطلقات استراتيجية وتوازنات معينة وكل من يدعوا لها هو اما احمق او جاهل او ان الامنيات هي من تصيغ مشاركاته ولا علاقة للأمر بالقدرات العسكرية او بالشجاعة وغيرها

،،

انتهى وارجوا اغلاق نقطة الحرب

سنأتي على ذكر الحلول
.
.
.

يتبع​

المهم نفهم من كلامك ان نوافق على عرض ايران اتفاقية عدم اعتداء ونرتاح ؟

 

[deter]

حتى الان لم نتهم ايران ! او لم نعلق على حقيقة انهم هم من قصفونا مباشرة، نعم الحرب معهم هي خاسرة ولكن ان لم نستغل هذا لصالحنا في تدمير الحديدة ومينائها او دعم وجود حقيقي استخباراتي في الداخل الايراني فإن نهايتنا قريبه ...

اتهام ايران من عدمة يتحدد بعد اللقاء السعودي الامريكي
هذي مهزلة ولازم نوضع لها حد

 

[TU-95-II]

لا بأس أخي الكريم، علينا المحاولة تلو المحاولة
ونسأل الله أن يجعل لنا مخرجاً،
ولم أقصد "الحرب الوكالة" وإنما استقطاب هاتين الدولتين وجرهم نحونا،
عوضاً من أن تكون الحدود الشرقية والغربية لإيران هادئة وهانئة ومستقرة، على أقل تقدير يصبح لدينا نفوذ على الحدود الشرقية والغربية لإيران.

​

مثل ما تفضلتي انه الطبقة الحاكمة تريد الحرب لحشد الداخل معهم بدلا من تذمرهم ..

حاليا الردود الواضحة من طرفنا ستواجه بتصعيد مشابه لحادث بقيق و خريص أي محاولات لفرض الحرب ،

قطر بالتأكيد ستفعل كل ما بوسعها لمساعدة إيران حليفها الجديد و بالتأكيد نفتقد لحليف يمثل نفس الدور لنا .

 

[بلاط الشهداء.]

كان ارضينا الغرب يوم طالبنا باعادة علاقتنا مع كلب الوجبة بالدوحة وفتح مجال الطيران ..الخ
رغم صياح المنضمات
وكندا وغيرهم


اليمن كل الاهداف العسكرية كما يشاع عليها اطفال ونساء وعواجيز مجمعينهم من ملاجئ وايتام ..الخ اهداف تطلق علينا من مدارس ومن مستوصفات مستشفيات وغيرها من المؤسسات المدنية

الاخبار العسكرية عليك بتكون السعودية تضرب مستشفى الفلاني وصور بشعه
السعودية تضرب الكليات او المدارس وصور بشعة
الخ


لدينا اتفاقيات مع كثير من دول العالم ولدينا روؤية ومشاريع مستقبلية لكنهم جبناء عند منضماتهم
وهذي لها ضريبتها ولازم نتحملها

قضية خاشقجي شوي وتحوس مؤتمر اقتصادي مهم بالنسبة لنا

لا تتصور اننا خايفين منهم او ارضاء لهم
لكن نتحمل عشانا حنا مهب عشان الغرب وبس

انا تعليق الاول الذي اقتبسته قلت احيانا بعض القرارات ولم اقل كلها وانا لم اذكر المدارس والمستشفيات قلت ميناء الحديدة لماذا لم يحرر ولماذ تمت الموافقة على المفاوضات التي طلبتها الرمم المتحدة عند اخر هجوم وهو كان على وشك السقوط

 

[الازرق الجنوبي]

المهم نفهم من كلامك ان نوافق على عرض ايران اتفاقية عدم اعتداء ونرتاح ؟

لو عرفت من اوجد نظام الملالي لعرفت انك لاتحارب ايران وحدها انت تحارب من زرعها وجعلها قويه

 

[هاوتزر]

نحتاج صفقه مستعجله مع امريكا لل c-ram
والافضل بومبيو يجيبها معاه وهو جاي

والا التوجه سيكون شرقا

 

[العريف10]

حقيقة لا يوجد عندي تفسير عن رد فعل الدول العربية اتجاة الهجوم علي المملكة

خلينا في مصر بلدي من بداية اطلاق الصواريخ الباليستية ع المملكة ومن بعد قمة الرياض وانا مصدوم من الرد الفعل المصري!!

يوجد امثلة كثيرة لدعم اقوي حليف لك في المنطقة من دعم سياسي مباشر بمسمي (ايران) دعم عسكري ولو شكلي او رمزي
تصريحات قوية مباشرة بالدفاع عن المملكة وتنفيذ اتفاقيات الدفاع المشترك الخ.......

الامثلة كثيرة

ان لم تقف الدول العربية مع المملكة الان
متي الوقت المناسب بالنسبة لهم؟


حقيقة وضع مزري ومحبط من الانظمة العربية جميعا ومعها رد الفعل من قيادة المملكة ذاتها علي تلك الاحداث

 

[deter]

انا تعليق الاول الذي اقتبسته قلت احيانا بعض القرارات ولم اقل كلها وانا لم اذكر المدارس والمستشفيات قلت ميناء الحديدة لماذا لم يحرر ولماذ تمت الموافقة على المفاوضات التي طلبتها الرمم المتحدة عند اخر هجوم وهو كان على وشك السقوط

دامك موقع على اتفاقيات اممية تحمل نتايجها

عزيزي فيه دول اقوى منك ولا يهمها امم ولا مجلس تجي وتقولك سلام عليكم باليمن اذا لها مصلحة

قلت لك اشياء مجبرين على تحملها الا اذا نفذ الصبر