صفقة s400 لتركيا لا تشمل نقل التقنية

[thescorpion]

أغلب ما تسمع عن نقل التقنية هو صنع شاسيه المنظومة او اي شيء آخر مثل تجميع و تركيب و كلام فارغ للاستعراض

اما الخوارزميات و محرك و انظمة التشغيل و الربط و التوجيه و كذا انسا ... يعني يقطع عليك المزود لا تستطيع فعل شيء وحدك

منطقيا .. من المجنون الذي سينقل لك اسرار صنع سلاحه بيديه ؟ هههه ماهو كذا يخسر جميع زبائنه في سنوات و يصيرو صناع اسلحة و يصدرو و ينافسوه في السوق

تخيل روسيا تنقل تقنيات صنع الاس400 لتركيا بعد تسربها للناتو بعد موت اردوغان هههه
او تصنع تركيا منظومة منافسة لها بعد ان عرفت كل الاسرار
ماهو غير منطقي ايضا

حتي الشاسيهات غالبا تكون ارسال سبيكه المعادن المستخدمه جاهزه بمعني اني مش عارف المعدن المستخدمه دي ايه
مفيش دوله ستنقل لك خبراتها المتراكمه من عشرات السنين بنسبه 100% الاشياء دي بتكتسب بالوقت فشل ثم فشل وبعده نجاح

 

[بلاط الشهداء.]

الخبر يقول تصنيع وليس تجميع نفس الامر مع الطائرة انتونوف تصنيع في السعودية وليس تجميع

لا اتوقع ان هناك دولة تسمح لدولة اخرى بأن تأخذ ثمرة مجهوداتها بكل بساطة ،فقط تسمح لها بصناعة بعض الاجزاء بحجة نقل تقنية التي هي كذبة مثل ماتفضل الاخ

 

[طير حر]

اتفق مش هستفيد حاجه اما تكون ال70% دي تضمن الشاحنه اللي تحمل النظام حتي الشاحنه ستكون (بدون محرك وناقل حركه)وباقي المكونات المنقول تقنيتها لا تشمل البرمجيات والخوارزميات النظام وراس الصاروخ الحربي والباحث دول اهم حاجه لو منقلتش التقنيات دي يبقي مسموش نقل تقنيه
نفس النظام عندنا ف مصر نقل تقنيه بدن الجويند لكن الالكترونيات والبرج والاسلحه جايه من فرنسا

انا اسميها مكامن التقنية
او التقنيه عالية القيمه التقنية في السلاح او القطع

غالبية الأسلحة والآلات والمعدات يمكن صناعة اغلب أجزاءها بسهوله تصل الى حد ٩٠٪؜ من مكونات هذه القطعه

لاكن الاهم وعصب هذه التقنية يكمن في ال ١٠٪ او ٢٠٪؜ او ٣٠٪؜؜

لذالك تجدني ارحب وافضل نقل تقنية بسيطه لا يلقي لها احد بال ولا اهتم لنقل تقنيات بنسب كبيره

مثال
المحرك النفاث مكامن التقنيه فيه الضواغط الداخليه الحاره والبارده وهو سبب عدم قدرة كثير من الدول صناعة محرك وفشل كثير من الدول
​

 

[PPOP2030]

أغلب ما تسمع عن نقل التقنية هو صنع شاسيه المنظومة او اي شيء آخر مثل تجميع و تركيب و كلام فارغ للاستعراض

اما الخوارزميات و محرك و انظمة التشغيل و الربط و التوجيه و كذا انسا ... يعني يقطع عليك المزود لا تستطيع فعل شيء وحدك

منطقيا .. من المجنون الذي سينقل لك اسرار صنع سلاحه بيديه ؟ هههه ماهو كذا يخسر جميع زبائنه في سنوات و يصيرو صناع اسلحة و يصدرو و ينافسوه في السوق

تخيل روسيا تنقل تقنيات صنع الاس400 لتركيا بعد تسربها للناتو بعد موت اردوغان هههه
او تصنع تركيا منظومة منافسة لها بعد ان عرفت كل الاسرار
ماهو غير منطقي ايضا

اضحكني كلامك

وانا كان عندك تقنية بس ماعندك اقتصاد وش الكلام فيها

وصناعة الشاسيه تراه يفرق من قيمة شرائها وتوفير 30% الى 80% من قيمتها

 

[Gilardino]

حتي الشاسيهات غالبا تكون ارسال سبيكه المعادن المستخدمه جاهزه بمعني اني مش عارف المعدن المستخدمه دي ايه
مفيش دوله ستنقل لك خبراتها المتراكمه من عشرات السنين بنسبه 100% الاشياء دي بتكتسب بالوقت فشل ثم فشل وبعده نجاح

أكيد و مثل الهند مع دبابة التي 90 خير دليل

يعني روسيا نقلت بعض مصانعها للهند هنالك و ارسلت الخبراء و المواد و المكونات

الهند كذا تستفاد قليلا تقنيا لكن الاستفادة الاكبر للهند تكون رخص السلاح بما انو في بلدهم و سرعة تسليمه و على أعينهم


السؤال اذا كانت الهند كما تدعي انو نقلت لها روسيا التقنية

فلماذا لا تصنع دبابة مثل او اقل حتى من التي 90

حتى دبابتهم المحلية ال arjun فشلت فشل ذريع

 

[Gilardino]

اضحكني كلامك

وانا كان عندك تقنية بس ماعندك اقتصاد وش الكلام فيها

وصناعة الشاسيه تراه يفرق من قيمة شرائها وتوفير 30% الى 80% من قيمتها

التقنية بتجيب و تساهم في الاقتصاد



و الدليل بلدك اكبر مستورد للسلاح في العالم بدون ما يصنع شيء يذكر من سلاحو

كذا صانعي السلاح يصيرون يبتزونك بقطع الغيار في كل قضية سياسية

البدء و لو بأسلحة بسيطة وطنية خطوة موقفة لاي كان

 

[thescorpion]

أكيد و مثل الهند مع دبابة التي 90 خير دليل

يعني روسيا نقلت بعض مصانعها للهند هنالك و ارسلت الخبراء و المواد و المكونات

الهند كذا تستفاد قليلا تقنيا لكن الاستفادة الاكبر للهند تكون رخص السلاح بما انو في بلدهم و سرعة تسليمه و على أعينهم


السؤال اذا كانت الهند كما تدعي انو نقلت لها روسيا التقنية

فلماذا لا تصنع دبابة مثل او اقل حتى من التي 90

حتى دبابتهم المحلية ال arjun فشلت فشل ذريع

لان ف الحقيقه ان اقل شيء سيكون 40 % من الدبابه جاي جاهز من روسيا وده الجزء المهم ده كمان ال60 % الهند متقدرش تعمله بدون روسيا
والدليل كما قلت الدبابه الهنديه افشل حتي من t80 مش t 90

المعني الاوضح انه هستفيد من رخص عمالتك وزن الزبون بكلمه تقنيه تقنيه لكن ف الاصل مش هديله اللي هو عاوزه

 

[thescorpion]

انا اسميها مكامن التقنية
او التقنيه عالية القيمه التقنية في السلاح او القطع

غالبية الأسلحة والآلات والمعدات يمكن صناعة اغلب أجزاءها بسهوله تصل الى حد ٩٠٪؜ من مكونات هذه القطعه

لاكن الاهم وعصب هذه التقنية يكمن في ال ١٠٪ او ٢٠٪؜ او ٣٠٪؜؜

لذالك تجدني ارحب وافضل نقل تقنية بسيطه لا يلقي لها احد بال ولا اهتم لنقل تقنيات بنسب كبيره

مثال
المحرك النفاث مكامن التقنيه فيه الضواغط الداخليه الحاره والبارده وهو سبب عدم قدرة كثير من الدول صناعة محرك وفشل كثير من الدول
​

كلامك صح مثلا انا بالنسبه لي لو نقلت مثلا راس صاروخ ما والباحث ونظام التوجيه بتاع الصاروخ افضل من نقل اشياء كشاحنه وغيره
اسرائيل مثلا للوقت ده راس صاروخ سبايك المضاد للدروع جاي من المانيا
5 او 10 % من منتج تكون افضل من 70 او 80%

 

[Gilardino]

لان ف الحقيقه ان اقل شيء سيكون 40 % من الدبابه جاي جاهز من روسيا وده الجزء المهم ده كمان ال60 % الهند متقدرش تعمله بدون روسيا
والدليل كما قلت الدبابه الهنديه افشل حتي من t80 مش t 90

المعني الاوضح انه هستفيد من رخص عمالتك وزن الزبون بكلمه تقنيه تقنيه لكن ف الاصل مش هديله اللي هو عاوزه

بالضبط هذا ما نتفق فيه

يعني من الآخر و على الآخر سواء كانت الهند او غيرهم

بدون البلد المصنع لن تستطيع صنع شيء من السلاح وحدك

 

[الكشاد]

 

[Gilardino]

كلامك صح مثلا انا بالنسبه لي لو نقلت مثلا راس صاروخ ما والباحث ونظام التوجيه بتاع الصاروخ افضل من نقل اشياء كشاحنه وغيره
اسرائيل مثلا للوقت ده راس صاروخ سبايك المضاد للدروع جاي من المانيا
5 او 10 % من منتج تكون افضل من 70 او 80%

اسرائيل عرفت حجمها جيدا و انها أصغر بكثير من صنع غواصة او مقاتلة وحدها او فرقاطة مثلا

فقامت بالتركيز على الصواريخ و الالكترونيات للمقاتلات ... و صواريخ للسفن و معدات تقنية تركب على اسلحة غربية و شرقية ...

فكرة جيدا اكيد لربح زبائن في الشرق و الغرب

 

[Power2030]

وقولناها ١٠٠ مره البطارتين تم تسليم معظم اجزائها فكيف سيتم تصنيعها ولا نقل تقنيتها في هذا الوقت القصير !
التصريحات الروسيه التركيه واضحه التعاون بين البلدين في انتاج المنظومه مستقبلي وبعد تسلم البطارتين الاولي والثانيه
لا تحاول افتعال نصر معنوي في شي معلوم من حتي قبل استلام البطارتين ?

الشئ الجميل انه صار معلوم

 

[Gilardino]

أردوغان منذ شهرين : سنشارك في إنتاج "إس-500" مع روسيا

ههههههه

 

[BERKUT_SU]

الخبر يقول تصنيع وليس تجميع نفس الامر مع الطائرة انتونوف تصنيع في السعودية وليس تجميع

الهند تصنع او تجمع طائرات روسية من 1960في مصانعها في الهند ومع هذا ولليوم وبعد 60 سنة مع قاعدة صناعية وعلمية ضخمة بالكاد صنعوا مقاتلة خفيفة بانظمة من عدة دول ولليوم لا يستطيعون صنع محرك او رادار او صاروخ الا مؤخرا بدات تظهر بوادر انتاج ممتازة اي بعد نصف قرن لبلد يملك قدرات هائلة ...

 

[Gilardino]

الهند تصنع او تجمع طائرات روسية من 1960في مصانعها في الهند ومع هذا ولليوم وبعد 60 سنة مع قاعدة صناعية وعلمية ضخمة بالكاد صنعوا مقاتلة خفيفة بانظمة من عدة دول ولليوم لا يستطيعون صنع محرك او رادار او صاروخ الا مؤخرا بدات تظهر بوادر انتاج ممتازة اي بعد نصف قرن لبلد يملك قدرات هائلة ...

مقاتلة التيجاس فاشلة و مضحكة بصراحة

لكن الهنود اقوياء البرمجيات و الخاورزميات

حتى كل ال tutuoriels تبع البرامج في اليوتوب هنود هههههههه

 

[thescorpion]

لكن الهنود اقوياء البرمجيات و الخاورزميات

صحيح زرت وادي السيليكون من سنه تقريبا جزء كبير كان هناك هندي
مسنغرب من حوادث طيرانهم مع ان عندهم عقول رائعه لكن الفساد لا دين له

 

[Gilardino]

صحيح زرت وادي السيليكون من سنه تقريبا جزء كبير كان هناك هندي
مسنغرب من حوادث طيرانهم مع ان عندهم عقول رائعه لكن الفساد لا دين له

السبب الاساسي هو انهم يحطون قطاع غيار للطائرات من صنع محلي فتسقط عادي هههههههه

و ايضا هم لديهم تقريب 1.4 مليار بشر

عقولهم ليست رائعة بل لديهم اقلية نادرة رائعة فقط و اقلية المليار تظهر لنا عدد ضحم جدا

ولو انو خارج الموضوع شوي لكن سؤال بما انك في أمريكا الا تحس انهم اسوأ مهاجرين على الاطلاق هههه

ياخي في اوروبا لما يجي الهندي يجيب معو بعد كافة افراد عائلته و احفاد احفاده

جاي يوطن هنا على حساب بقية المهاجرين ? ?

 

[آل قطبي الحسني]

لا كلي ولا جزئي ولا مسمار حتى

طيب ولا حتى الصواميل???

 

[thescorpion]

السبب الاساسي هو انهم يحطون قطاع غيار للطائرات من صنع محلي فتسقط عادي هههههههه

و ايضا هم لديهم تقريب 1.4 مليار بشر

عقولهم ليست رائعة بل لديهم اقلية نادرة رائعة فقط و اقلية المليار تظهر لنا عدد ضحم جدا

ولو انو خارج الموضوع شوي لكن سؤال بما انك في أمريكا الا تحس انهم اسوأ مهاجرين على الاطلاق هههه

ياخي في اوروبا لما يجي الهندي يجيب معو بعد كافة افراد عائلته و احفاد احفاده

جاي يوطن هنا على حساب بقية المهاجرين ? ?

اديك بتقول عددهم مليار وربع يعني بسهوله جدا اطلع منهم ع الاقل 2 مليون من اقوي وافضل الافراد للجيش وسيكونوا من النخبه ف العالم ف لكن جيشهم عباره هن قوقعه فساد كبيره

بالنسبه للهنود اللي تعاملت معاهم كطبعي الشخصي مبحبش اتعمق ف العلاقات مع الناس باستثناء عدد صغير كاصدقاء لكن كتعامل كعمل او جيران هم طابعهم كوميدي ويعشقوا الضحك لكنهم مستهتريين جدا لاقصي حد


متاثرين بافلامهم الخزعبليه لاقصي درجه
لكن يوجد منهم ناس قمه ف العلم والاحترام
كل شعب في كده وكده

 

[Salvatrucha]

من قال لكم بأن تركيا ستكتفي ببطارياتين فقط حتى استنتجتم كل هذا