مستقبل الدفاع الجوي المصري للتصدي للصواريخ الباليستية

[Golden Fingers]

الأخوة الاكارم جميعا
أسعد الله مسائكم

في الحقيقة حرصي الشديد على عدم تحول هذا الموضوع أو غيره من مواضيع المنتدى الي ساحة نزاع وتراشق بين الأشقاء العرب يدفعني الي محاولة تعديل دفة الموضوع في اتجاهات أخرى غير التي تطغى على السطح ..

واجبي أن أذكركم أننا في جبهة واحدة وان سقوط إحدى الدولة العربية الكبيرة نتيجة مباشرة لسقوط باقي الدول فلم يبقي الكثير ..

عودة للنقاش ..
هل الباتريوت مناسب لمصر
الإجابة بلا شك نعم
لكن يجب أن أنوه أن النجاح الذي حققته السعودية ليس بسبب منظومة باتريوت بل السبب الرئيسي في نجاح هذة المنظومة أنها جزء من منظومة درع السلام المتكاملة والتي تقوم على بنية تحتية شديدة التطور من مواصلات الألياف البصرية في شبكة تمتد على كل المملكة هذة الشبكة كلفتنا في منتصف التسعينات أكثر من 5 مليار دولار في حينه ترتبط علي عدة مراكز قيادة وسيطرة وعشرات من الرادارات يعمل الجميع بذات التقنية وبمعالجات سوبر كمبيوتر خارقة القوة
الباتريوت يسلتم البيانات للهدف من خلال درع السلام في الزمن الحقيقي للحدث مما يعطي الباتريوت زمن ثمين جدا للاشتباك الناجح وتكرار الاشتباك أن لزم الأمر ...
استمر التطوير الدوري في هذة الشبكة والمنظومة آخرها ما تم بسبب تفعيل قاعدة الأمير سلطان بالخرج لأنظمة وكالة الدفاع الصاروخي الأمريكية والقفز بموديلات المعالجات جيل كامل ومع دخول الثاد للشبكة سيتوفر قدرات إضافية في المنظومة ...

إذن الباتريوت هو جزء من منظومة كاملة لا يشترط أن النجاح الذي تحقق في السعودية يتحقق في مكان آخر ..

هل مصر آمنه ..
بإذن الله الأمان بالله ولا أعتقد أن الله سبحانه وتعالى يضيع هذا البلد وهذا الشعب
وبما أن الأخذ بالأسباب واجب فأعتقد أننا سنشهد انتفاضة تسليحية في قطاع الدفاع الجوي كما حصل مع باقي القطاعات
ولكنني اذا أعتقد أن الكلمة امانه
فإنني اوصي الأشقاء في مصر بضرورة الحسم في منظومات التسليح أما شرقي بحت أو غربي بحت الهجين له مخاطر عملياتية قد تسبب كوارث لا قدر الله لأي مشغل كان ليس مصر تحديدا ..

هل المنظومات الحالية كافية؟
القصد على الانتاي 2500 ..
هي منظومة قوية جدا " حسب كلام الروس "
ما تحتاجه مصر حرفيا تقييم حقيقى لهذة المنظومة وفق التحديات المتوقعة والتي باتت واقع نشاهده أمامنا
قبل فترة من الزمن لو اقسمت لي اغلظ الإيمان انك ستجد مليشيات غير نظامية تملك قدرات تهديد بالستي ما كنت صدقتك وربما اتهمتك بالجنون والتخريف ..
لكن الواضح أن ثمة قوى عالمية مؤثرة تريد فعل ذلك ... تريد نشر الفوضي الخلاقة

مرحبا اخي نمر

أوافقك الرأي بأن التوجه لاحد المعسكرين الشرقي او الغربي هو الخيار الأسهل والأوقع .....
لكن اذا أردت ان تمتلك قرارك وان لا تكون تابعا لهذا او ذاك فلابد ان تنوع مصادر تسليحك ..... ستكون هناك تحديات كبيره من دعم لوجيستي وفرق صيانه وربط بين الأسلحة ..... لذلك ستحتاج الى جهد كبير للحفاظ عليها وتطويرها .... لانه اذا جد الجد وكنت في في مواجهة مصالح معسكر من المعسكرين ...... فسيتم منع التسليح عنك فورا لذلك لابد وان يكون لديك خيارات .

وكما تعلم فمصر استمرت في هذه السياسه التسليحية لعشرات السنين واستمرت فيها .... وانتهزت مصر فقط فرصة منع التسليح الأمريكي في فترة اوباما لتفتح باب تنوع التسليح على مصراعيه .

فمصر تعلمت هذه السياسه بالطريقة الصعبة سواء خلال حرب اكتوبر او خلال العقد الأخير .

 

[AGM_158JASSM]

كيف سوف يواجه الدفاع الجوي المصري طائرات f35 وصواريخ كروز وصواريخ لورا والطائرات الانتحارية غير التشويش

 

[Osiris]

ارجو عدم المقارنة بين الدول العربية
واذا تمت المقارنة فيجب اخذ عدد المنظومات بالحسبان مو بس مقارنة باسامي المنظومات

فلاحد يقارن اربع بطاريات اس ٣٠٠ مع ٢٨ بطارية باتريوت

كفة اربع بطاريات اس300 أثقل من كفة 28 بطارية باتريوت , النوع هنا يتفوق علي العدد
لأنك ستحتاج الي أكثر من 28 بطارية باتريوت لتحصل علي نفس التغطية الرادارية و مدي الاشتباك لاربع بطاريات اس300

 

[Golden Fingers]

كفة اربع بطاريات اس300 أثقل من كفة 28 بطارية باتريوت , النوع هنا يتفوق علي العدد
لأنك ستحتاج الي أكثر من 28 بطارية باتريوت لتحصل علي نفس التغطية الرادارية و مدي الاشتباك لاربع بطاريات اس300

سؤال فني اخي الفاضل

معنى هذا ان الباتريوت تغطيته في المواجهة فقط .... اَي لابد وان تكون البطاريات مواجهه للهدف وليس ٣٦٠ درجه...؟!
فإذا أردت ان تدافع عن نقطه مثلا فلابد لك على الأقل بطاريتين او ثلاثه لتستطيع حمايته من جميع الإتجاهات...؟!

 

[Osiris]

كيف سوف يواجه الدفاع الجوي المصري طائرات f35 وصواريخ كروز وصواريخ لورا والطائرات الانتحارية غير التشويش

هنواجههم بالصلاة علي النبي و بركة دعا الوالدين

 

[D.A.S]

كفة اربع بطاريات اس300 أثقل من كفة 28 بطارية باتريوت , النوع هنا يتفوق علي العدد
لأنك ستحتاج الي أكثر من 28 بطارية باتريوت لتحصل علي نفس التغطية الرادارية و مدي الاشتباك لاربع بطاريات اس300

خلها بطارية اس ٣٠٠ واحدة افضل

 

[Osiris]

سؤال فني اخي الفاضل

معنى هذا ان الباتريوت تغطيته في المواجهة فقط .... اَي لابد وان تكون البطاريات مواجهه للهدف وليس ٣٦٠ درجه...؟!
فإذا أردت ان تدافع عن نقطه مثلا فلابد لك على الأقل بطاريتين او ثلاثه لتستطيع حمايته من جميع الإتجاهات...؟!

ستحتاج الي ثلاث بطاريات لتغطية 360 درجة , البطارية الواحدة تغطي زاوية 80 درجة فقط , يعني المساحة العمياء للبطارية ضعف مساحة التغطية
ناهيك عن المدي المتواضع للباتريوت مقارنة بالاس300 , 70 كم أفقي و 24 كم رأسي في مقابل 300 كم افقيا و 250 كم رأسي
أصلا الباتريوت منظومة متوسطة المدي تقارن بالبوك و البيتشورا , و حتي اللحظة المملكة العربية السعودية لا تملك منظومة دفاع جوي بعيدة المدي

 

[Golden Fingers]

كيف سوف يواجه الدفاع الجوي المصري طائرات f35 وصواريخ كروز وصواريخ لورا والطائرات الانتحارية غير التشويش

أشياء كثيره اخي الفاضل ولا يسع المجال هنا لذكرها ..... ولكن لتبسيط الموضوع لك
طائرات F35 مداها قصير ويمكن رصدها بعدة طرق ورادارات موجوده في مصر ..... وإذا ارادت ضربه جراحيه داخل مصر ستواجه الميج بقدراتها الرائعة على المناورة ..... وإذا أطلقت صواريخها الكروز من مديات بعيده فتلك الصواريخ لها ما يتصدى لها وبكثره من منظومات قصيره ومتوسطة المدى ..
وال F35 نفسها ستواجه الرافال والسوخوي في معركة تكسير عظام.
اما لورا ف اس-٣٠٠ كفيل به فهو يتحرك مع الأرتال العسكرية.

 

[Osiris]

ستحتاج الي ثلاث بطاريات لتغطية 360 درجة , البطارية الواحدة تغطي زاوية 80 درجة فقط , يعني المساحة العمياء للبطارية ضعف مساحة التغطية
ناهيك عن المدي المتواضع للباتريوت مقارنة بالاس300 , 70 كم أفقي و 24 كم رأسي في مقابل 300 كم افقيا و 250 كم رأسي
أصلا الباتريوت منظومة متوسطة المدي تقارن بالبوك و البيتشورا , و حتي اللحظة المملكة العربية السعودية لا تملك منظومة دفاع جوي بعيدة المدي

ملحوظة , حتي بعد أمتلاك للثاد و يصبح جاهز عملياتيا , سيظل الدفاع الجوي السعودي مفتقرا الي منظومة بعيدة المدي لمواجهة المقاتلة و الاشتباك معها من خارج مدي الاطلاق بما ان الثاد مخصص لمواجهة الصواريخ الباليستية و لا يملك اي قدرات في مواجهه المقاتلات او الدرونز او صواريخ الكروز و بالتالي سيحتاج حماية مكثفة من الباتريوت ما سيزيد العبئ علي كاهل الدفاع الجوي السعودي و لا يخفف عنه

 

[AGM_158JASSM]

أشك في مقدرة منظومة روسية في التصدي لصواريخ بالستية

 

[AGM_158JASSM]

أشك في مقدرة منظومة روسية في التصدي لصواريخ بالستية

 

[m2abuassi]

سؤال للخبراء ..
كورفيت ساعر 6 الإسرائيلي يحوي 16 حاوية لصواريخ بحر -بحر إذا سلحت مثلا بصاوريخ كروز أو لورا وتسللت قطعتين أو ثلاث مقابل أي قاعدة مصرية ما هي المنظومة المصرية المناسبة للتصدي ل 32-48 صاروخ مثلا إذا أطلقت .

 

[BERKUT_SU]

سؤال للخبراء ..
كورفيت ساعر 6 الإسرائيلي يحوي 16 حاوية لصواريخ بحر -بحر إذا سلحت مثلا بصاوريخ كروز أو لورا وتسللت قطعتين أو ثلاث مقابل أي قاعدة مصرية ما هي المنظومة المصرية المناسبة للتصدي ل 32-48 صاروخ مثلا إذا أطلقت .

هذا ما لا يفهمه اصحاب نظريات ان الدفاع الجوي المصري لن يستطيع مواجهة هجوم بالصواريخ وهو ان مصر لا تعتمد على الدفاع الجوي بشكل كامل كما يتخيل البعض ويقارنه بالدفاع الجوي السوري وذهب البعض بكل سخافة لتشبيهه باليمني ..مصر جيشها يعمل كمنظومة واحدة بحرية وجوية وبرية ..يعني الاعتراض لا يبدا من الدفاع الجوي كما يتخيل البعض ..... مصر تعتمد على الطيران والبحرية والقوات البرية معا واول شيء القوات الجوية والبحرية .....لهذا وضع فرضيات باطلاق صواريخ بالستية مع صواريخ كروز مع لورا مع مع مع والافتراض بان كل الجيش يترقب باستثناء س-300 هو تفكير ساذج ومضحك ...... للعلم فقط لكي لا يبقى البعض ينشر الاخطاء ويعتقد انه يتذاكى هنا مصر استخدمت صواريخ كروز المضاده للسفن والمضاده للرادارات واستخدمت التشويش والتظليل للاسلحة الذكية واستخدمت الدفاع الجوي بكفاءة قبل اسرائيل وقبل ان تعرف بعض الدول بوجود هذه الاسلحة قبل 45 سنة يعني قبل ان يولد بعض من يتذاكى هنا على الدفاع الجوي المصري
بالنسبة لسؤالك مصر تعترض اولا المنصات التي تحمل للصواريخ الجوالة قبل ان تصل لمسافة كافية للاطلاق وفي حال نجاح بعضها بالوصول لمسافة كافية للاطلاق فمصر تمتلك عدد كبير من المنظومات المضاده لصواريخ كروز تبدا من الاواكس و المدفعية لصواريخ ايجلا للمقاتلات لمنظومات الدفاع الجوي المتحركة والثابته بكل انواعها ...... طالما مصر لديها منظومات مثل بوك وتور وشيلكا وس-300 واواكس وبحرية ورادارات انذار مبكر متطورة جدا فموضوع الصواريخ الجوالة محسوم امره .............البعض هنا اعتقد ان عدم رد سوريا على القوات الاسرائيلية يعني انها قاعدة مطبقة على مصر وان مصر ستقف تنتظر صواريخ اسرائيل الجوالة والواقع هو انه كما لدى اسرائيل من عقيدة عسكرية وتكتيكات مصر لديها نفس الشيء

 

[Maphric]

اذاً بالفعل الجيش المصري يعاني أفراده من الرفاهية والدلع
لأن الحقيقة تقول انه فشل مع ارهابيين سيناء البدو بتسليح خفيف
وأصبحت معركته الفاشلة هي الأطول بتاريخ المنطقة دون حسم لثمان سنوات .!
هذا المقياس الأول

والمقاييس الأخرى هزائمه الأخرى بجميع حروبه والسبب الرفاهية والدلع .!​

البدو ليسوا ارهابيين لن نقبل منك أو من غيرك إهانه البدو وعرب مصر من إنت لكى تتهم جزء من الشعب المصرى بالارهاب من إنت لكى تلقى الاتهامات بهذا الشكل
انت لا تعرف شئ عن مصر وبدو مصر

 

[m2abuassi]

هذا ما لا يفهمه اصحاب نظريات ان الدفاع الجوي المصري لن يستطيع مواجهة هجوم بالصواريخ وهو ان مصر لا تعتمد على الدفاع الجوي بشكل كامل كما يتخيل البعض ويقارنه بالدفاع الجوي السوري وذهب البعض بكل سخافة لتشبيهه باليمني ..مصر جيشها يعمل كمنظومة واحدة بحرية وجوية وبرية ..يعني الاعتراض لا يبدا من الدفاع الجوي كما يتخيل البعض ..... مصر تعتمد على الطيران والبحرية والقوات البرية معا واول شيء القوات الجوية والبحرية .....لهذا وضع فرضيات باطلاق صواريخ بالستية مع صواريخ كروز مع لورا مع مع مع والافتراض بان كل الجيش يترقب باستثناء س-300 هو تفكير ساذج ومضحك ...... للعلم فقط لكي لا يبقى البعض ينشر الاخطاء ويعتقد انه يتذاكى هنا مصر استخدمت صواريخ كروز المضاده للسفن والمضاده للرادارات واستخدمت التشويش والتظليل للاسلحة الذكية واستخدمت الدفاع الجوي بكفاءة قبل اسرائيل وقبل ان تعرف بعض الدول بوجود هذه الاسلحة ....
بالنسبة لسؤالك مصر تعترض اولا المنصات التي تحمل للصواريخ الجوالة قبل ان تصل لمسافة كافية للاطلاق وفي حال نجاح بعضها بالوصول لمسافة كافية للاطلاق فمصر تمتلك عدد كبير من المنظومات المضاده لصواريخ كروز تبدا من الاواكس و المدفعية لصواريخ ايجلا للمقاتلات لمنظومات الدفاع الجوي المتحركة والثابته بكل انواعها ...... طالما مصر لديها منظومات مثل بوك وتور وشيلكا وس-300 واواكس وبحرية ورادارات انذار مبكر متطورة جدا فموضوع الصواريخ الجوالة محسوم امره .............البعض هنا اعتقد ان عدم رد سوريا على القوات الاسرائيلية يعني انها قاعدة مطبقة على مصر وان مصر ستقف تنتظر صواريخ اسرائيل الجوالة والواقع هو انه كما لدى اسرائيل من عقيدة عسكرية وتكتيكات مصر لديها نفس الشيء

اخي العزيز يشهد الله اني فقط سألت السؤال لاتعلم كيفية مواجهة اغراق الكروز .. وما المنظومات المناسبة هذا اول شئ ثانيا تسلل اي قطع بحرية اسرائيلية ماراح يكون سيناريو فردي راح يكون ضمن احداث حرب متكاملة .. ثالثا شوفنا استراتيجية الامريكان بحشد القطع البحرية امام مسرح العمليات واغراق التوماهوك .

 

[Statham]

البدو ليسوا ارهابيين لن نقبل منك أو من غيرك إهانه البدو وعرب مصر من إنت لكى تتهم جزء من الشعب المصرى بالارهاب من إنت لكى تلقى الاتهامات بهذا الشكل
انت لا تعرف شئ عن مصر وبدو مصر

الجزء الصغير جداً الذي يحارب الجيش بسيناء لثمان سنوات وبالطبع ليس الجميع

 

[Egyptian Stud]

هذا ما لا يفهمه اصحاب نظريات ان الدفاع الجوي المصري لن يستطيع مواجهة هجوم بالصواريخ وهو ان مصر لا تعتمد على الدفاع الجوي بشكل كامل كما يتخيل البعض ويقارنه بالدفاع الجوي السوري وذهب البعض بكل سخافة لتشبيهه باليمني ..مصر جيشها يعمل كمنظومة واحدة بحرية وجوية وبرية ..يعني الاعتراض لا يبدا من الدفاع الجوي كما يتخيل البعض ..... مصر تعتمد على الطيران والبحرية والقوات البرية معا واول شيء القوات الجوية والبحرية .....لهذا وضع فرضيات باطلاق صواريخ بالستية مع صواريخ كروز مع لورا مع مع مع والافتراض بان كل الجيش يترقب باستثناء س-300 هو تفكير ساذج ومضحك ...... للعلم فقط لكي لا يبقى البعض ينشر الاخطاء ويعتقد انه يتذاكى هنا مصر استخدمت صواريخ كروز المضاده للسفن والمضاده للرادارات واستخدمت التشويش والتظليل للاسلحة الذكية واستخدمت الدفاع الجوي بكفاءة قبل اسرائيل وقبل ان تعرف بعض الدول بوجود هذه الاسلحة ....
بالنسبة لسؤالك مصر تعترض اولا المنصات التي تحمل للصواريخ الجوالة قبل ان تصل لمسافة كافية للاطلاق وفي حال نجاح بعضها بالوصول لمسافة كافية للاطلاق فمصر تمتلك عدد كبير من المنظومات المضاده لصواريخ كروز تبدا من الاواكس و المدفعية لصواريخ ايجلا للمقاتلات لمنظومات الدفاع الجوي المتحركة والثابته بكل انواعها ...... طالما مصر لديها منظومات مثل بوك وتور وشيلكا وس-300 واواكس وبحرية ورادارات انذار مبكر متطورة جدا فموضوع الصواريخ الجوالة محسوم امره .............البعض هنا اعتقد ان عدم رد سوريا على القوات الاسرائيلية يعني انها قاعدة مطبقة على مصر وان مصر ستقف تنتظر صواريخ اسرائيل الجوالة والواقع هو انه كما لدى اسرائيل من عقيدة عسكرية وتكتيكات مصر لديها نفس الشيء

كفيت ووفيت في ردك، وهنا البحتري له بيت عبقري يقول فيه:
‏عليّ نحت القوافي من معادنها، وما عليّ إذا لم تفهم البقر
‏

 

[Nile crocodiles]

فيه ايه أسلوبى لا سمح الله؟
ربنا يسامحكو كلكو

يا اخ Hercules
انا ليس لدي مانع في المناقشة مع حضرتك او اي عضو طالما النقاش في حدود الاحترام وعدم التقليل من شخصي او بلدي
لكن اسلوب حضرتك الى حد ما يميل الى المجادلة وعدم وعدم التصديق رغم وجود مصادر

 

[TU-95-II]

سؤال للخبراء ..
كورفيت ساعر 6 الإسرائيلي يحوي 16 حاوية لصواريخ بحر -بحر إذا سلحت مثلا بصاوريخ كروز أو لورا وتسللت قطعتين أو ثلاث مقابل أي قاعدة مصرية ما هي المنظومة المصرية المناسبة للتصدي ل 32-48 صاروخ مثلا إذا أطلقت .

بعيدا عن الشعارات الرنانة و 45 سنة و قبل ان تولد لا اعلم حقيقة ما سبب حساسية البعض من الاجابة دون سخرية و انتقاص ..


اولاً يا حبيبنا مصر لديها بحرية محترمة و تصنف من الافضل بالشرق الاوسط و مراكز متقدمة جداً بالعالم ..

اذا هالبحرية سمحت بتسلل كورفت اسرائيلي لنقاط قريبة تسمح له بالاشتباك مع القواعد المصرية سيآتي دور الطيران و الدفاع الجوي ..

مصر مؤمنة بشبكة انذار و رصد مبكر تسمح لها بمراقبة الاوضاع على حدودها بكل اريحية فالخيارات للتعامل مع ساعر بتكون كثيرة لقيادة الاركان وقت تسللها ..

بعيداً عن الS-300 .. يوجد منظومات التور ام و الامون ستتعامل مع التهديدات بحسب اعدادها و قدرتها ..

اذا فيه شبكة قيادة و سيطرة فعالة نسب حدوث تسلل تعتبر ضيئلة و انا متاكد انه سيتم التعامل مع التهديد بحرياً قبل ان يفكر بالوصول لمواقع تسمح له باطلاق صواريخه .

 

[m2abuassi]

بعيدا عن الشعارات الرنانة و 45 سنة و قبل ان تولد لا اعلم حقيقة ما سبب حساسية البعض من الاجابة دون سخرية و انتقاص ..


اولاً يا حبيبنا مصر لديها بحرية محترمة و تصنف من الافضل بالشرق الاوسط و مراكز متقدمة جداً بالعالم ..

اذا هالبحرية سمحت بتسلل كورفت اسرائيلي لنقاط قريبة تسمح له بالاشتباك مع القواعد المصرية سيآتي دور الطيران و الدفاع الجوي ..

مصر مؤمنة بشبكة انذار و رصد مبكر تسمح لها بمراقبة الاوضاع على حدودها بكل اريحية فالخيارات للتعامل مع ساعر بتكون كثيرة لقيادة الاركان وقت تسللها ..

بعيداً عن الS-300 .. يوجد منظومات التور ام و الامون ستتعامل مع التهديدات بحسب اعدادها و قدرتها ..

اذا فيه شبكة قيادة و سيطرة فعالة نسب حدوث تسلل تعتبر ضيئلة و انا متاكد انه سيتم التعامل مع التهديد بحرياً قبل ان يفكر بالوصول لمواقع تسمح له باطلاق صواريخه .

المشكلة صغر مساحة مسرح العمليات البحري المواجه لمصر والكيان المحتل .. كروز مداه يمكن يكون ٥٠٠ الى ١٠٠٠ كم واسرائيل قادرة عل تطويره وتركيبه عل الساعر وغواصات دولفين ساعتها التمركز سهل خارج مديات الدفاع البحري المصري .. اغراق الكروز اظن المصريين عاملين حسابهم لمواجهته لذلك سألت عن المنظومات المناسبة والاخ بيركوت اشار لبعضها .
شكرا اخي العزيز