محادثات جادة بين السعودية و العراق لي إعادة فتح خط IPSA

[تكتيكي]

اهدو ياشباب لاداعي للمناكفات
نبقى اخوان وجيران

 

[العنصر٧١]

اعذرو جهلي ما قريت الردود لكن سؤال ، اليس خط شرق غرب له طاقه استيعاب محدوده و الاولى تخصيصه للنفط السعودي ( في حال اغلاق المضيق ستحتاج السعوديه له ) ؟

 

[ترنيدو]

استحوذت الحكومة السعودية على الجزء الواقع داخل اراضيها من خط الانابيب منذ 2001 بخطابات رسمية موجهة للامم المتحدة و انتهى موضوعه منذ ذلك الحين

السعودية عملت توسعة و صيانة للخط و لميناء التصدير ( ميناء ينبع الجنوبي ) و تم العام الماضي اتمام مرحلة التشغيل التجريبي بنجاح و تم تقريبا مضاعفة الطاقة الاستيعابية لمجمل خطوط الانابيب و موانئه بعد التوسعة و التحديث

الطاقة الاستيعابية الجديدة اكبر من حاجة السعودية في الظروف العادية لذلك قد تستخدم الطاقة الفائضة في تصدير النفط العراقي او غيره بعد اتفاق البلدين على ذلك

 

[الاردني]

استحوذت الحكومة السعودية على الجزء الواقع داخل اراضيها من خط الانابيب منذ 2001 بخطابات رسمية موجهة للامم المتحدة و انتهى موضوعه منذ ذلك الحين

السعودية عملت توسعة و صيانة للخط و لميناء التصدير ( ميناء ينبع الجنوبي ) و تم العام الماضي اتمام مرحلة التشغيل التجريبي بنجاح و تم تقريبا مضاعفة الطاقة الاستيعابية لمجمل خطوط الانابيب و موانئه بعد التوسعة و التحديث

الطاقة الاستيعابية الجديدة اكبر من حاجة السعودية في الظروف العادية لذلك قد تستخدم الطاقة الفائضة في تصدير النفط العراقي او غيره بعد اتفاق البلدين على ذلك

وهذا اخي تورنيدو ما تم قوله إنه في عام ٢٠٠١ تم الاستحواذ عليه من السعودية بسبب ديون العراق

عندما ذكرت ان الأنبوب هو عراقي وبتمويل عراقي نحن نتكلم عن الثمانينات إلى سنة ٩٠ تم ايقاف تصدير النفط العراقي بهذا الخط والى ٢٠٠١ بسبب تراكم الديون العراقية تم الاستحواذ عليه من قبل السعودية فتم مهاجمتي بذلك انا هنا لسرد حقائق وانت أثبت كلامي المثبت الذي اثبته للاعضاء مشكور على الإيضاح أيضا

ليعلم الأعضاء انني اكن الاحترام والتقدير لكل الاخوة العرب وعند سرد الحقائق لا يهمني اسم دولة كان وقد شاركت أيضا عن بلدي الاردن وقلت حقائق عن حقل الغاز في بلدي لكي لا تفهموا ردودي بالتهجم على أي دولة كانت

 

[ABDALIFA]

الي اعرفه ان فيه شركه جديده راح يسوونها مكان التوانك العراقيه

يعني راح يشغلون الخطوط لصالح السعوديه ما اتوقع يسلمونها للعراق الا بمقابل مالي وتسديد ديون العراق

 

[الاردني]

الي اعرفه ان فيه شركه جديده راح يسوونها مكان التوانك العراقيه

يعني راح يشغلون الخطوط لصالح السعوديه ما اتوقع يسلمونها للعراق الا بمقابل مالي وتسديد ديون العراق

بالأحرى تكون لغة المصالح والاتفاقيات سواء سلم للعراق أو المملكة

المصالح الاقتصادية تحتم عليك غض النظر عن مشاكلك السابقة

 

[Alwafd]

ان شاء الله يكون التعاون بين البلدين اكثر واكثر

حتي دول الخليج كا الكويت حتي الموقع اختير بزمن اللهف

تتبدل الأمور للاحسن ان شاء الله وكل شي يقرب بين اوطان العرب

والله يكفينا شر الفتن والمفتنين

 

[الحمداني]

السعوديه مولت البرنامج النووي العراقي نفسه فعل تعجز على بناء خط كهذا على أراضيها !!!!!

Saudi support of the Iraqi nuclear weapons program. According to these documents, during Saddam Hussein's regime in Iraq the Saudis supported the Iraqi nuclear program with $5 billion

اخي نمر الافضل ان تتحرى هذا الكلام من المدعو محمد خليوي وهو موظف في السفارة السعودية طلب اللجوء لواشنطن عام 1995
من اكاذيبه ان امراء السعودية لهم 35% من اموال اي صفقة سلاح
وكذلك حفلات اغتصاب وانتهاك حقوق انسان وغيرها
يعني لعب على كل ما يريده الغرب
ولكن كما تعلم ايامها كان حصار العراق وكذبة الاسلحة المحرمة فخرج بكذبة ان السعودية اتفقت مع العراق على تملك قنابل نووية مقابل دعمها للبرنامج وتم تكذيب الامر من قبل الامريكان انفسهم
وبنفس السنة خرج حسين كامل من العراق وكذب ايضا بوجود مصانع للاسلحة الجرثومية ووجود برنامج نووي ثالث
في النهاية كلاهما كذاب

العراق له 2 برنامج نووي وليس واحد
الاول كان علني بنية تصنيع قنبلة وقصفه الكيان الصهيوني وهذا المفاعل تم شرائه نهاية السبعينات
والثاني كان سري ولم يكن حتى الوزراء يعلمون شئ عنه الا طارق عزيز والدوري وطه ياسين رمضان وعبد حمود
وتم الكشف عنه عام 1991 بالقصف الامريكي العشوائي عام 1991 وهذا المفاعل تم انشائه من الصفر عام 1986 كأساس

 

[نمر]

اخي نمر الافضل ان تتحرى هذا الكلام من المدعو محمد خليوي وهو موظف في السفارة السعودية طلب اللجوء لواشنطن عام 1995
من اكاذيبه ان امراء السعودية لهم 35% من اموال اي صفقة سلاح
وكذلك حفلات اغتصاب وانتهاك حقوق انسان وغيرها
يعني لعب على كل ما يريده الغرب
ولكن كما تعلم ايامها كان حصار العراق وكذبة الاسلحة المحرمة فخرج بكذبة ان السعودية اتفقت مع العراق على تملك قنابل نووية مقابل دعمها للبرنامج وتم تكذيب الامر من قبل الامريكان انفسهم
وبنفس السنة خرج حسين كامل من العراق وكذب ايضا بوجود مصانع للاسلحة الجرثومية ووجود برنامج نووي ثالث
في النهاية كلاهما كذاب

العراق له 2 برنامج نووي وليس واحد
الاول كان علني بنية تصنيع قنبلة وقصفه الكيان الصهيوني وهذا المفاعل تم شرائه نهاية السبعينات
والثاني كان سري ولم يكن حتى الوزراء يعلمون شئ عنه الا طارق عزيز والدوري وطه ياسين رمضان وعبد حمود
وتم الكشف عنه عام 1991 بالقصف الامريكي العشوائي عام 1991 وهذا المفاعل تم انشائه من الصفر عام 1986 كأساس

الكلام صحيح 100 %

 

[ترنيدو]

وهذا اخي تورنيدو ما تم قوله إنه في عام ٢٠٠١ تم الاستحواذ عليه من السعودية بسبب ديون العراق

عندما ذكرت ان الأنبوب هو عراقي وبتمويل عراقي نحن نتكلم عن الثمانينات إلى سنة ٩٠ تم ايقاف تصدير النفط العراقي بهذا الخط والى ٢٠٠١ بسبب تراكم الديون العراقية تم الاستحواذ عليه من قبل السعودية فتم مهاجمتي بذلك انا هنا لسرد حقائق وانت أثبت كلامي المثبت الذي اثبته للاعضاء مشكور على الإيضاح أيضا

ليعلم الأعضاء انني اكن الاحترام والتقدير لكل الاخوة العرب وعند سرد الحقائق لا يهمني اسم دولة كان وقد شاركت أيضا عن بلدي الاردن وقلت حقائق عن حقل الغاز في بلدي لكي لا تفهموا ردودي بالتهجم على أي دولة كانت

حياك الله اخي الاردني و جميع الاخوان

نعم الانبوب كان عراقي لكن التمويل كان سعودي لانه في منتصف الثمانينات كان العراق غارق في ديون الحرب مع ايران و كان من الصعب عليه تمويل مثل هذه المشاريع المكلفة ( تكلفته 2.2 مليار دولار ) و لا غرابة في ذلك فالسعودية كانت تدعم العراق في ذلك الوقت بشكل غير محدود سياسيا و عسكريا و اقتصاديا و ماليا لك ان تتخيل ان ديون السعودية على العراق في تلك الفترة بلغت 25 مليار دولار ( تعادل بالاسعار الجارية 100 مليار دولار )

 

[الاردني]

حياك الله اخي الاردني و جميع الاخوان

نعم الانبوب كان عراقي لكن التمويل كان سعودي لانه في منتصف الثمانينات كان العراق غارق في ديون الحرب مع ايران و كان من الصعب عليه تمويل مثل هذه المشاريع المكلفة ( تكلفته 2.2 مليار دولار ) و لا غرابة في ذلك فالسعودية كانت تدعم العراق في ذلك الوقت بشكل غير محدود سياسيا و عسكريا و اقتصاديا و ماليا لك ان تتخيل ان ديون السعودية على العراق في تلك الفترة بلغت 25 مليار دولار ( تعادل بالاسعار الجارية 100 مليار دولار )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أخ ترنيدو مشكور على مشاركتك نعم انا والكل يعلم أنه تم مد العون للعراق بالحرب العراقية الإيرانية واشمل دول عربية كثيرة ومن ضمنها السعودية ولا انكر ولا احد يستطيع الإنكار لان الشمس لا تغطى بغربال حقيقة وسردها على ما هي عليه من دون زيادة أو نقصان

النقطة في الموضوع أو المناقشات بين الأعضاء على موضوع التمويل للمشروع ومن موله بالكامل وخلافه وزير النفط العراقي السابق بحر العلوم يقول ان خط النفط هو ممول بالكامل من العراق وعند وزارة النفط العراقية جميع الفواتير والسندات هذا على حد قوله وهذا بتصريح منه كوزير نفط من ناحية أخرى لم نجد اي مصدر يقول ان السعودية مولت هذا المشروع ونحن نتكلم عن مشروع في منتصف الثمانينات بعض الأعضاء الكرام جلب خرائط الأنبوب النفط العراقي والبعض الآخر قال انه مول بالكامل من خزينة الدولة العراقية وطرف آخر يقول لم يدفع العراق ولا فلس والبعض الآخر قال تنازلت العراق عنه .....الخ الكل يعلم أنه تم ايقاف الخط بعد ما حصل بالكويت تم ايقاف خط النفط من طرف السعودية وبسبب تراكم الديون العراقية تم الاستحواذ بعام ٢٠٠١ على الخط النفطي من السعودية كما هو معلوم للجميع سؤال يطرح نفسه للجميع مع العلم هل يوجد أي مصادر أخرى من الممكن أن تسردها لنا هنا بتمويل السعودية للمشروع بالكامل وان العراق لم يقم بدفع أو تمويل هذا المشروع ولك جزيل الشكر بما انك عندك خلفية عن الحدث

نقطة مهمة هذا الخط قديم وانتهت صلاحيته بعد قيام ارامكو ٢٠٠٢ بتجديده كليا وعمل خط موازي له لنقل الغاز شرق غرب إلى ينبع أيضا

طبعا بالنسبة للاتفاقية الجديدة طبعا سيكون خطوط جديدة للنقل لان القدرة الاستيعابية لأنابيب شرق غرب غير كافية لتحمل طاقة نقل المخزونات السعودية بالإضافة العراقية

ولكم جزيل الشكر والله الموفق

 

[فارس الظلام]

لا يوجد علي أرض السعودية ماهو ليس ملك للسعودية
ماهي استعباط السالفه

أرامكو كان فيها ملاك اجانب حتى الثمانينات وهم الان يخططون لبيع اسهمها مره أخرى

 

[الاردني]

أرامكو كان فيها ملاك اجانب حتى الثمانينات وهم الان يخططون لبيع اسهمها مره أخرى

في ثمانينات القرن كانت الشركة أمريكية سعودية هل الملاك إلى الآن من جنسيات أمريكية واوروبية لأنه كما هو معروف أغلب الشركات الأمريكية يكون بها مساهمين هل هذا ما تقصده

 

[فارس الظلام]

في ثمانينات القرن كانت الشركة أمريكية سعودية هل الملاك إلى الآن من جنسيات أمريكية واوروبية لأنه كما هو معروف أغلب الشركات الأمريكية يكون بها مساهمين هل هذا ما تقصده

الشركة كانت أمريكية بالكامل وتعطي السعودية حقوق امتياز بعد ثورة مصدق في ايران ضغطت السعودية على الشركة لتصبح أرباح البترول مناصفة بينها وبين السعودية ثم بعد ذلك أصبحت السعودية تشتري اسهم من الشركة حتى استطاعت في الثمانينات الاستحواذ على كامل اسهم الشركة شي يعادل التأميم لكن بطريقة رأسمالية وغير مستفزة

 

[الاردني]

الشركة كانت أمريكية بالكامل وتعطي السعودية حقوق امتياز بعد ثورة مصدق في ايران ضغطت السعودية على الشركة لتصبح أرباح البترول مناصفة بينها وبين السعودية ثم بعد ذلك أصبحت السعودية تشتري اسهم من الشركة حتى استطاعت في الثمانينات الاستحواذ على كامل اسهم الشركة شي يعادل التأميم لكن بطريقة رأسمالية وغير مستفزة

انا معك بهذا الكلام ولكن انا أعقب على مشاركتك انه إلى الآن يوجد ملاك أجانب

 

[فارس الظلام]

انا معك بهذا الكلام ولكن انا أعقب على مشاركتك انه إلى الآن يوجد ملاك أجانب

الان لا يوجد لكن اذا قامت السعودية ببيع اسهم أرامكو كما هو مصرح به ستعود ملكية الأجانب

 

[الاردني]

الان لا يوجد لكن اذا قامت السعودية ببيع اسهم أرامكو كما هو مصرح به ستعود ملكية الأجانب

الرد اختلف الان شكرا للتوضيح لاني اعرف ان ملكيتها سعودية ١٠٠% لأنك قلت يوجد ملكية لاجانب ويرغبون ببيع اسهمهم

 

[آل قطبي الحسني]

الكثير من الكلام والقليل من الحقائق هل سبق لك وسمعت عن جولات التراخيص النفطيه في العراق؟
بحاله لم تسمع وهوه على الاغلب هذه الجولات حولت صناعه استخراج النفط من الجهد الوطني الى ايادي شركات النفط العالميه على رائسها اكسون موبيل وشل وببي وبيكرهيوز وGE وايني وشركات اخرى صينيه وروسيه
من يسوق النفط العراقي هي هذه الشركات بالاخص اكسون موبيل وبيبي
مقدار ما تستخرجه هي تسوقه وتستلم حصتها من المال والباقي يذهب الى وزاره النفط
العراق له اكثر من خيار وهوه ماضي بهذه الخيارات بجديه

​

غلط ? المفروض من باب التعاون العربي الدول العربيه الغير قادره على استخراج نفطها تتفاوض معا ارامكو لان ارامكو عندما تخرج لن تستغل الدول العربيه مثل الشركات الغربيه غير ان الاستخراج السعودي امن سياسيا واجتماعيا ما اعرف وش طورت الشركات الغربيه في المدن التي تقيم فيها ابار نفط عكس ارامكو السعوديه

 

[آل قطبي الحسني]

الان لا يوجد لكن اذا قامت السعودية ببيع اسهم أرامكو كما هو مصرح به ستعود ملكية الأجانب

ملكية الاجانب شامله العرب والمسلمين وليس الاوروبيين والامريكان فقط وهيا لاتزيد عن ٥٪؜ والحكومه قالت اذا السعو الذي قدمه الاكتتاب لم يرضي الدوله سيلغى ويؤجل الاكتتاب


ترى حتى المواطنين بيكتتبون نفس وضع شركة سابك ?

 

[آل قطبي الحسني]

وجود انابيب للسعوديه مطله عالبحر الاحمر اعدمت فكرة الحقودين عالسعوديه الذين يحرضون ايران على سد مضيق هرمز ?

بينما السعوديه الان تستطيع التصدير خارج هرمز وراسها مرتاح ويبقى نفط ايران مرفوس من السوق