طرد تركيا من برنامج f-35

[ahn7799]

المشكله الثانيه هو بقاء سلاح الجو التركي بمستوى ضعيف مع الدول المنافسه في المنطقة وتطويره الان يحتاج الى فترة زمنية طويله ...

مازلت استغرب من تصرف الأتراك لم اتوقع انهم بهذا الغباء !!! لكن يبدوا ان هناك أمور تدار في الخفاء يعلمها الأتراك جعلتهم يتخذوا هالقرار الغبي

 

[قائد اللواء]

لا ترتمي في حضن احد
ولكن كن مع الجميع في كافة المجالات
عندك اكثر من قطب عالمي يمكنك التعامل معة
الصين روسيا الدول الاوربية النمور الاسيوية واليابان والبرازيل جنوب افريقيا الخ....

اردوغان لا يفعل ذلك فهو كما قال احد الاخوة مراهق سياسي

فهو عندما يعادي دوله يفجر في الخصومه معها

 

[Hegesias]

متاخريين تقنيا فيفوزو بثقه كل اعضاء البرنامج في تصميم وانتاج الجزء التوسط للمقاتله ?

مشاهدة المرفق 189037



هذا تصريح مسؤل من البنتاجون عن اهميه وجوده المنتج التركي من شركاتها في البرنامج

The facts are that Turkey produces 844 parts for me, and they are quality parts, affordable parts, and delivered on time,” he said. “Turkey ‘s industrial establishment for F-35 is one of my best partners, and they do great work.” His “official line” is that Turkey remain “a committed partner, and we are continuing to execute the program of record, with Turkey participation, in providing their aircraft, establishing their footprint, and preparing for their arrival of aircraft in-country next November.”

بالنسبه للافيونكس والرادار وشكرا لكوريا امرهم مضحك الصراحه فتركيا انتهت من تطوير رادار الايسا بعد ١٢ عاما من بدايه الابحاث هل هناك نقل تقنيه يحتاج ١٢ عاما ??
الاتراك نقلو تقنيه الكثير من معداتهم من الامريكان والاوروبين وهذا امر معروف لكن ليس كل معداتهم وكثير من اسلحتهم الجديده من تصميمهم بعد اكتسابهم خبرات امتدت لاكثر من عقدين في التعاون الدفاعي مع الغرب لذلك لن يكون هناك مشكله في البرنامج المحلي ولن يكون هناك مشكله في بناء الباك فا او الجيان الصينيه علي اراضيهم وبتطعيمات تركيه

اخي, "الجزء الاوسط" كما تسميه جزء من ال air frame, و لا يمثل تحدي تكنولوجي, و المنتجات التى ذكرتها مليئه باجزاء تصنع برخص, اى انها تخضع لقيود الشركاء التقنيين.
صورة الصناعه التركيه لديك غير واقعيه ابدا, و عباراتك مثل "تركيا بالفعل تملك قاعده صناعيه اضخم من الروس" تجعلني اشعر بالخجل نيابه عنك

 

[jaffar]

قالت وزارة الدفاع الأمريكية (البنتاغون)، اليوم الأربعاء، إنها أبلغت الطيارين الأتراك الذين يتدربون في الولايات المتحدة بضرورة المغادرة قبل 31 يوليو/تموز الجاري.

 

[TUT]

اتمنى ان يكون الطيارين الاتراك التقطوا لهم بعض الصور مع الاف 35
لان هذه اخر مره سيرونها

 

[المنتصر]

اردوغان لا يفعل ذلك فهو كما قال احد الاخوة مراهق سياسي

فهو عندما يعادي دوله يفجر في الخصومه معها

لو إندفع في تلك الصفقات سيخسر كثيرا وفق البيانات الامريكية هناك 4.3 مليار دولار معظمهم استثمارات بالصناعات التحويلية بتركيا يعمل فيهم 51 الف عامل تركي ورقم مبيعات سنوي يفوق 27 مليار دولار وفق البيانات التركية الاستثمارات الامريكية المباشرة في تركيا تمثل حوالى 18 مليار دولار أرقام ضخمة
هذا غير الاموال الساخنة والاستثمارات غير المباشرة في اسواق المال التركية

 

[deter]

خلك عاقل واترك عنك العاطفه وكرهك لتركيا وانظر الي الوقائع وقيس الأمور بمقياسها, المصالح تلعب دور في تحديد تصرفات الدول.

امريكا تعاقب روسيا
وتركيا تبي تعاقب امريكا هذا العقل
وشي الوقائع !!!

 

[Sam nasef]

ده المصدر الرسمى

Statement by the Press Secretary | The White House

Unfortunately, Turkey’s decision to purchase Russian S-400 air defense systems renders its continued involvement with the F-35 impossible. The F-35 cannot

www.whitehouse.gov

 

[MIA1]

اتمنى ان يكون الطيارين الاتراك التقطوا لهم بعض الصور مع الاف 35
لان هذه اخر مره سيرونها

الرائد/هاليت اوكتاي

أول طيار F-35 التركية

 

[Amr Ghoniem]

هعدى موضوع القاعده الصناعيه الاضخم دى ولو انها حاجه دمها خفيف
لو الموضوع بالسهوله دى طيب الاتراك محتاجين الروس فى ايه تحديدا ما يشتغلوا لوحدهم وربنا يوفقهم
وفكنا من الناس المتواضعه زى niip ,KNIRTI و Saturn
وموضوع تصدير انظمه روسيه كامله زى الاس 400 و الاس 500 عن طريق الاتراك تقريبا عشان الماز انتى متواضعه ومحتاجه مساعده تقنيه
او ان الروس قرروا يبقوا كرماء ويخسروا قيمه عقود التصدير لانظمتهم لصالح دوله تانيه
تقريبا كنت فاكر ان فى نقاش هادف وبمصادر وكده, مش تصريح لرئيس كلامه كتير فالمفروض انى اصدق طالما هو قال عليها

عندما تري الانتاج المشترك بدء العام المقبل لا تعود لاسلوب السخريه لمصلحتك والله ?
الاس ٤٠٠ والاس ٥٠٠ سيبنون في تركيا امرهم منتهي وهذا تصريح الروس ايضا


وبالنسبه للرئيس اللي بيتكلم كتير هو بيتكلم وبيفعل وقضيه الاس ٤٠٠ ونمو صناعات بلاده الدفاعيه في اخر خمس سنوات كانت ايضا كلام وتحققت واصبحت واقع الدور والباقي علي من اعتاد الفرجه والتحليل وهو لا يملك رغيف خبزه

Turkey to produce missile system with Russia – DW – 05/19/2019

The Turkish president has described plans to help Russia build its next generation missile defense system. The move is likely to further strain Turkey's relations with the United States.

www.dw.com

Closer military cooperation

Russia and Turkey must "strengthen cooperation in the military-technical sphere," Putin told Erdogan in the Kremlin.

"These regard first of all the completion of the contract to supply S-400 anti-aircraft missile systems to Turkey," Putin said before suggesting there were other military projects in the pipeline.


Opportunities

Erdogan also pledged to introduce exemptions for Russian businessmen willing to invest funds in Turkey. Putin said that Moscow and Ankara may embark on joint high-tech military equipment projects.

The two leaders discussed the completion of a pipeline that will carry Russian gas to Turkey, the planned construction of Turkey's first nuclear power plant, and how to coordinate their next moves in Syria.

kw/aw (AP, AFP, dpa, Reuters)

 

[Gamma]

اليونان لا تملك جيل خامس وبالتالي ما في مشكلة.

وهل العراق يملك جيل خامس!!!
وقد حُذر من اقتناء المنظومة.

 

[Amr Ghoniem]

ممكن نعرف القطع التي تساهم بها تركيا في صناعة الـF35 ؟؟
وهل من دون تركيا لا يمكن صناعة هذه القطع ؟؟
وهل باسطاعت دول اخر؟ تعويض هذه القطع ؟؟
اعتقد ان تصميم الطائة لامريكا وهي من قامت باشراك هذه الدول لانتاج المقاتلة لتقليل التكاليف
يعني بتركيا او بدونها امريكا قادرة علي تعويض هذه القطع بل وانتاج المقاتلة بدون ادخال اي دولة في مشروع F35

المؤتمر اليوم اجاب علي تلك النقطه
قال مسؤلي البنتاجون ان لم يحدث مشكله فاستبدال الشركات التركيه باخري اوروبيه بحلول مارس المقبل فلا تاخير في تسليم الزبائن الا اذا اوقفت تركيا تسليم المعدات !
بالطبع ايطاليا وبريطانيا المرشحان لاستبدال تركيا !
تصميم المقاتله تم بين مهندسي الدول الشريكه بالكامل وليست واشنطن واستثمرت الشركات التركيه مبالغ مابين ٧٠٠ الي ٩٠٠ مليون دولار في التقنيه بالشراكه مع باقي شركاء البرنامج ونجاح الشركات التركيه بالحصول علي اكثر من ٣٥٪؜ من معدات المقاتله جاء بسبب خروج المعدات كما هو بالتصاميم وبجوده عاليه جدا
راجع مشاركاتي اخر صفحتين وقد وضعت روابط مسؤلي البنتاجون عن حجم وجوده المنتج التركي في المقاتله

 

[TUT]

سلاح الجو التركى الان اصبح ضعيف مقارنة بمحيطه
وسيظل كذلك على المدى المتوسط
فوجود بديل للاف 35 يحتاج لسنوات
اظن ان الاف 16 ستستمر معهم لفتره طويله
وحتى وجود الاس 400 لوحده
لايشكل دفاع جوى
فمنظومة الدفاع الجوى اكبر بكثير من منظومه تنصبها فى منتصف بلدك
وتنام تحتها وهم فى حاجه الى الكثير والكثير ايضا ليقولوا لدينا دفاع جوى
هذا بخلاف الاناضول التى يبنونها والتى فقدت مصدر قوتها كحامله بعد قرار استبعادهم
السؤال هنا هل المصلحه التركيه كانت مع الاس 400 ام الاف 35
انا اعتقد ان الموضوع يتعلق بمصلحة اردوغان الشخصيه
فاذا كان اردوغان لايثق فى طياريه وهم يقودون الاف 16 وقد فصل نصفهم
فبالتاكيد اخر ما يحتاجه هو اف 35 شبحيه تطير فوق قصره ? ? ? ?

 

[Special Agent]

لاول مرة أؤيد السياسة التركية
السيادة والانفراد بالقرار نقطة تفتقر اليها اغلب الدول العربية رغم ان بعضهم يمتلك اضعاف قوة وموارد تركيا

بالتوفيق مع الروس ......

روسيا 1
تركيا 1
امريكا 0

كلامك ده هيكون منصف لو ان اوردغان ادار الازمة من مبدأ استقلال القرار كما يدعي .
بل ادار الازمة من باب اللعب على الخيط الرفيع و محاولة كسب الروس و استعطاف الاميركان بحجة طلب الباتريوت من قبل و المرفوض من جانب الامريكا , و لكن لو كان يتوقع هذا الرد الامريكي ما كان يتجرأ على الاستقلال بقراره !!

ليس لتركيا قرار مستقل في المنطقة , الا في سفاسف الامور و لنا في قضية القس الامريكي خير مثال

 

[تكتيكي]

لو حصل وقام الروس بالوفاء بتعداتهم بنقل جزا من الصناعه للاس ٤٠٠ حسب العقود هل سيعوض البزنامج خساره الشركات والموظفين بالالاف في برنامج الاف ٣٥
انت تتحدث عن مقاتله بعدد ١٠٠ لتركيا فقط بدون الصفقات الاخرى للدول خسائر بالمليارات وتشريد عمال وفنيين واقفال خطوط انتاج (بالامكان الاستفاده منهم في مشروع خاص ولاكن مثلهم مثل من لديه سياره بدون محرك ) لااتوقع ان تعقيد صناعه الاس ٤٠٠ هو بتعقيد صناعه المقاتله
لااعلم كيف حسبوها الاتراك اقتصاديا باستثناء ان اقتناء الاس ٤٠٠ ضروره حتميه لحمايه القصور الرئاسيه من قصف الانقلابيين اما حمايه تركيا من العدوان الخارجي لن يتجرأ احد لفعلها فهم منذ عقود ومؤخراتهم مكشوفه ولم يتغير شي

 

[Amr Ghoniem]

اخي, "الجزء الاوسط" كما تسميه جزء من ال air frame, و لا يمثل تحدي تكنولوجي, و المنتجات التى ذكرتها مليئه باجزاء تصنع برخص, اى انها تخضع لقيود الشركاء التقنيين.
صورة الصناعه التركيه لديك غير واقعيه ابدا, و عباراتك مثل "تركيا بالفعل تملك قاعده صناعيه اضخم من الروس" تجعلني اشعر بالخجل نيابه عنك

لا تشعر بالخجل ياعزيزي في مصانع برنامجي الاف ١٦ والاف ٣٥ اكبر من مصانع سوخوي نظرا لضخامه المشروعين
وبالنسبه لمشاركه الجانب التركي كانت في الجانب التقني ايضا فالمبالغ المدفعوه ليست لتمويل برنامج الاغذيه لمصميمين لوكهيد مارتين او ان لوكهيد مارتين تمتلك عجز في التمويل فطالبت الاتراك بالمشاركه بل ان المهندسين الاتراك مشاركين في تصميم الجانب الاوسط مع نظرائهم في المشروع
بالنسبه للجزء الاوسط فهاك المعلومات عنه

 

[المنتصر]

سلاح الجو التركى الان اصبح ضعيف مقارنة بمحيطه
وسيظل كذلك على المدى المتوسط
فوجود بديل للاف 35 يحتاج لسنوات
اظن ان الاف 16 ستستمر معهم لفتره طويله
وحتى وجود الاس 400 لوحده
لايشكل دفاع جوى
فمنظومة الدفاع الجوى اكبر بكثير من منظومه تنصبها فى منتصف بلدك
وتنام تحتها وهم فى حاجه الى الكثير والكثير ايضا ليقولوا لدينا دفاع جوى
هذا بخلاف الاناضول التى يبنونها والتى فقدت مصدر قوتها كحامله بعد قرار استبعادهم
السؤال هنا هل المصلحه التركيه كانت مع الاس 400 ام الاف 35
انا اعتقد ان الموضوع يتعلق بمصلحة اردوغان الشخصيه
فاذا كان اردوغان لايثق فى طياريه وهم يقودون الاف 16 وقد فصل نصفهم
فبالتاكيد اخر ما يحتاجه هو اف 35 شبحيه تطير فوق قصره ? ? ? ?

خلاصة الكلام

 

[Amr Ghoniem]

كلامك ده هيكون منصف لو ان اوردغان ادار الازمة من مبدأ استقلال القرار كما يدعي .
بل ادار الازمة من باب اللعب على الخيط الرفيع و محاولة كسب الروس و استعطاف الاميركان بحجة طلب الباتريوت من قبل و المرفوض من جانب الامريكا , و لكن لو كان يتوقع هذا الرد الامريكي ما كان يتجرأ على الاستقلال بقراره !!

ليس لتركيا قرار مستقل في المنطقة , الا في سفاسف الامور و لنا في قضية القس الامريكي خير مثال

لو كان هناك عدم استقلاليه في القرار اذا لماذا للاصرار علي شراء الاس ٤٠٠ وتكلفته واضحه بخساره مليارات الدولارات كانت ستجنيها تركيا سنويا من بيع المعدات للوكهيد مارتين !
تقبلو الواقع واتركوا العواطف علي جنب

 

[Special Agent]

بعيدا عن تركيا ..
لدي احساس بأن قرارات اليوم نابعة بشكل اكبر من البنتاجون و ليس من البيت الابيض .
ترامب قال كلمته امس و لم يستشف منها انه يتوجه الى طرد تركيا من المشروع .
لذلك اعتقد ان البنتاجون قد كانت له الكلمة العليا اليوم .
و ربما هو من ضغط على البيت الابيض من منظور استراتيجي و ليس من المنظور الاقتصادي الذي يتوقف عقل ترامب عنده دون النظر لاي اعتبارات اخرى

 

[Great Sudia]

لن تكتمل سعادتنا بسقوط قردوخان
الا بعد اعلان العقوبات الاقتصادية يوم الإثنين القادم بإذن الله
أيام سعيده
وأيام مفترجه ??