هل للسعودية الحق باسترجاع الامانات المقدسة من إسطنبول ؟

[MH little bird]

هل هذا الكلام اكيد؟

نعم اخي، الحديث في بخاري ومسلم ، الاتراك يستهزؤون بالعرب المسلمين بهذه الخرافات سيف من القرن العاشر قبل الميلاد وشعر النبي صلى الله عليه وسلم
كله كذب و افتراء

 

[الفيرماخت]

موضوع غير لائق .

من العيب والعار أن يصل فكر بعض الإخوة هنا لهذه الدرجة .

ممنوع خلط الدين بالسياسة .


شخص يرى في دولة كتركيا غير متناسقة مع سياسة بلاده جي ويفتح موضوع خبيث يهدف لخلط الدين بالسياسة

لتشويه سمعة تركيا دينيا .


أنا سمعت ديسكو حلال في الرياض هل صحيح هذا أم لا .

سينزعج الكثير من الإخوة من السعودية كما سينزعج الكثير من الإخوة الأتراك بهذه المواضيع .


لذالك كل بلد له نقائص ونتمنى أن لا نرى مواضيع تفرق وتفتن أكثر من أن تلم الشمل وتوحد.​

انت فاهم الموضوع بالمقلوب
نحن نتكلم عن السرقه ، اذا احد سرق منزلك و انت تعرف السارق اول شي تطالبه بأعادة المسروقات وإذا رفض تستخدم القانون و اذا لم ينفع القانون تستخدم القوه ، هذا في مسروقات منزلية فما بالك بسرقه الكبرى التي فعلها اللصوص العثمانيين.

 

[ابن جلا]

لم ينقلها الأمويين الى عاصمة الدولة في وقتهم وهي دمشق ولم ينقلها العباسيين الى بغداد عاصمة الدولة في وقتهم لكن نقلها العثمانيين الى عاصمتهم دون وجه حق اليست المدينة المنورة التي دفن فيها النبي صلى الله عليه وسلم احق بتلك الاثار التي تخصه عليه الصلاة والسلام ؟؟

انصار تركيا لاتنتظر منهم رأي ضد العثمانيين لو نقل العثمانيين جثته صلى الله عليه وسلم لقالوا لم يتم نقلها خارج بلاد المسلمين هؤلاء مهمتهم فقط التبرير والتمجيد للدولة العثمانية المندثرة وللدولة العلمانية الحالية

 

[MH little bird]

مادري بس عندي احساس ان نص المعروضات كذب و افترى على للرسول صلى الله عليه وسلم خاصة المزيونة و النقوش


أما الأشياء الرسول الحقيقة ماتقدر ترجعها الا بسرقتها

كله كذب، عمر بن الخطاب رضي الله عنه بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم لما رأى الناس يجلسون ويتناوبون تحت شجرة الرضوان اللي بايع تحتها الرسول صلى الله عليه وسلم بيعة الرضوان، ماذا فعل عمر؟ أمر الفاروق بقطعها فكيف شعر وثوب تبقى في متحف الاتراك!!

 

[Alwafd]

موضوع غير لائق .

من العيب والعار أن يصل فكر بعض الإخوة هنا لهذه الدرجة .

ممنوع خلط الدين بالسياسة .


شخص يرى في دولة كتركيا غير متناسقة مع سياسة بلاده جي ويفتح موضوع خبيث يهدف لخلط الدين بالسياسة

لتشويه سمعة تركيا دينيا .


أنا سمعت ديسكو حلال في الرياض هل صحيح هذا أم لا .

سينزعج الكثير من الإخوة من السعودية كما سينزعج الكثير من الإخوة الأتراك بهذه المواضيع .


لذالك كل بلد له نقائص ونتمنى أن لا نرى مواضيع تفرق وتفتن أكثر من أن تلم الشمل وتوحد.​

اها ولد لطيف خرسيس

وانا اشوف رغبتك بزج الدولة الجزائريه والشعب الجزائري
بمشاكل ليبيا مع السراج
وبغضك للقائد حفتر

الحين معلوم انت نفر حزب الناتو

 

[Bader99]

لابد ارجاع القطع من العلوج

 

[MH little bird]

كيف لا يمكن حفظ ذلك دعك من هذا الكلام المكرر

اذا كان آثار الفراعنة الاقدمين موجودة من 7000 سنة فكيف لا يمكن حفظ آثار الف وأربعمائة سنة فقط

ومن قال لك ان آثار الفراعنه ٧٠٠٠ الف سنة! فترة الزمن للبشر من آدم عليه السلام إلى الآن تقريبا ٧٠٠٠ الف سنة وقيل ٦٠٠٠ الف سنة، زمن الفراعنه قبل الفين وخمسائة سنة تقريبا

 

[Ahmed almasry]

زيارة الآثار ليست حرام
لكن التبرك بها حرام

ومن قال لك ان آثار الفراعنه ٧٠٠٠ الف سنة! فترة الزمن للبشر من آدم عليه السلام إلى الآن تقريبا ٧٠٠٠ الف سنة وقيل ٦٠٠٠ الف سنة، زمن الفراعنه قبل الفين وخمسائة سنة تقريبا

ما علينا مش هندخل في نقاش جانبي

لكن اتفق معك في أن يجب أن تعرض الآثار علي اثريين مختصين لتبيينهل هي أثر ام لا

لكن ملاحظة بين مزدوجين لا أثق في ابن تيمية

 

[MH little bird]

ما علينا مش هندخل في نقاش جانبي

لكن اتفق معك في أن يجب أن تعرض الآثار علي اثريين مختصين لتبيينهل هي أثر ام لا

لكن ملاحظة بين مزدوجين لا أثق في ابن تيمية

شيخ الاسلام ابن تيميه تنتفع الامة الاسلاميه من كتبه الى يومنا هذا

 

[Ahmed almasry]

شيخ الاسلام ابن تيميه تنتفع الامة الاسلاميه من كتبه الى يومنا هذا

مش نبي ياخذ منه ويرد

الموضوع بسيط بالتوفيق

 

[فهد.]

مش نبي ياخذ منه ويرد

الموضوع بسيط بالتوفيق

مافيه احد قال انه نبي او معصوم.. وابن تيميه له مكانته عند المسلمين وله مصداقيه عندهم. انت قلت لا أثق ...

 

[Great Sudia]

شئ طبيعي المطالبة بالمسروقات من الحجرة النبوية
يجب على القيادة السعوديه بعد إنشائها عشرات المتاحف العمل على إنشاء المتحف النبوي
جميع موجودات الحجرة النبوية بالمدينة المنوره
قام بسرقتها المجرم السفاح فخري باشا في جريمة سفر برلك
المشهورة بعد إجباره على الخروج من المدينه المنورة هو وجنوده الفسقه
قام بنقل المسروقات الى إسطنبول
المطالبة الدولية سترغمهم على إعادتها مجبرين
كيف لأحفاد المغول البربرين سرقة آثار إسلامية من عهد الرسول عليه الصلاة والسلام والخلفاء الراشدين ونحن لانقوم بالمطالبة بإستردادها لأنها آثار عربية خالصه
لاتعني المغول او احفادهم بشئ

 

[Ahmed almasry]

مافيه احد قال انه نبي او معصوم.. وابن تيميه له مكانته عند المسلمين وله مصداقيه عندهم. انت قلت لا أثق ...

نعم لا أثق هل ان لم اثق في احد العلماء خرجت من الملة هناك من لا يثق بابي حنيفة مثلا ممن يثقون بابن تيمية مع ان ابو حنيفة اقدم ومحل إجماع سلف القرن الثاني والثالث

عادي المهم النبي واصحابه الجميع مجمع حولهم

 

[waseem]

المطالبة ممكنة دائما لكن لا اظن ان الاسترجاع ممكن

هناك الكثير من الدول التي سيطرت على مناطق عبر التاريخ واخذت منها الكثير ولم يتم استرجاعها... مثل الاثار الفرعونية التي ملأت المتاحف والميادين الغربية

تذكر ان الدول تأتي وتذهب وتاريخيا الدولة العثمانية - بغض النظر عن رأيك بها- كانت الدولة "الشرعية" في مناطق سيطرتها وشبه مستحيل ان تطالبها باثر رجعي...

بنفس المنطق قد تقول باي حق يحق للدول الحالية المطالبة بشيء وهي بنفسها سيطرت على مناطق سيطرتها بالقوة في وقت ما,...

اضافة الى ذلك هناك مبدأ قانوني يدعى التقادم اي انه يجب المطالبة خلال فترة قريبة من العمل (وليس بعد قرن على الاقل) واكذلك مبدأ التنازل الفعلي... وهو - ان صح- انه لم تتم المطالبة بهذه الاثار منذ قيام علاقة ديبلوماسية بين الطرفين اي منذ عقود طويلة...

بكل الاحوال , فيما اعلمه, الحالات التي استرجعت بها دول اثارها غالبا تكون حالات جديدة لاثار تم تهريبها بواسطة افراد وليس بقرار دولة...

 

[Great Sudia]

المطالبة ممكنة دائما لكن لا اظن ان الاسترجاع ممكن

هناك الكثير من الدول التي سيطرت على مناطق عبر التاريخ واخذت منها الكثير ولم يتم استرجاعها... مثل الاثار الفرعونية التي ملأت المتاحف والميادين الغربية

تذكر ان الدول تأتي وتذهب وتاريخيا الدولة العثمانية - بغض النظر عن رأيك بها- كانت الدولة "الشرعية" في مناطق سيطرتها وشبه مستحيل ان تطالبها باثر رجعي...

بنفس المنطق قد تقول باي حق يحق للدول الحالية المطالبة بشيء وهي بنفسها سيطرت على مناطق سيطرتها بالقوة في وقت ما,...

اضافة الى ذلك هناك مبدأ قانوني يدعى التقادم اي انه يجب المطالبة خلال فترة قريبة من العمل (وليس بعد قرن على الاقل) واكذلك مبدأ التنازل الفعلي... وهو - ان صح- انه لم تتم المطالبة بهذه الاثار منذ قيام علاقة ديبلوماسية بين الطرفين اي منذ عقود طويلة...

بكل الاحوال , فيما اعلمه, الحالات التي استرجعت بها دول اثارها غالبا تكون حالات جديدة لاثار تم تهريبها بواسطة افراد وليس بقرار دولة...

غير صحيح كلامك
مصر استردت العديد من الآثار الفرعونية عن طريق هيئة الآثار اي عبر الحكومة
والعديد من الدول تطالب بآثار حضارتها
الآثار الإسلامية لفترة النبوة والخلافة الراشدة
حق أصيل لأبناء الحرمين والجزيرة العربية
ماشأن أحفاد المغول بها

 

[فهد.]

نعم لا أثق هل ان لم اثق في احد العلماء خرجت من الملة هناك من لا يثق بابي حنيفة مثلا ممن يثقون بابن تيمية مع ان ابو حنيفة اقدم ومحل إجماع سلف القرن الثاني والثالث

عادي المهم النبي واصحابه الجميع مجمع حولهم

الله يصلحك مافيه احد اخرجك من المله او اتهمك بشي. وثاني شي لاتخلط الحابل بالنابل وتقول ممن يثق بابن تيميه لايثق باابي حنيفه.. انت غصب إلا تفرق او تفرع الموضوع من أصله.. جميعهم اعلام وعلماء للمسلمين وليس احد معصوم من الخطأ الموضوع ومافيه انت قلت لاأثق وحط عليها تحتها خط ورد عليك الاخر قالك ان ابن تيميه له قبول وينتفع المسلمين بعلمه رديت انت وقلت بأنه ليس بنبي .. فأنا بينت ووضحت بأنه لم يقل احد بأنه نبي او معصوم .. واقتبست لي وقلت بأنك لاتثق في ابن هل انت خرجت من المله !!!! ياأخي ماتعرف عربي او فيك شي ويطق فيك عرق لمن يذكر اعلام المسلمين ...

 

[Great Sudia]

موضوع غير لائق .

من العيب والعار أن يصل فكر بعض الإخوة هنا لهذه الدرجة .

ممنوع خلط الدين بالسياسة .


شخص يرى في دولة كتركيا غير متناسقة مع سياسة بلاده جي ويفتح موضوع خبيث يهدف لخلط الدين بالسياسة

لتشويه سمعة تركيا دينيا .


أنا سمعت ديسكو حلال في الرياض هل صحيح هذا أم لا .

سينزعج الكثير من الإخوة من السعودية كما سينزعج الكثير من الإخوة الأتراك بهذه المواضيع .


لذالك كل بلد له نقائص ونتمنى أن لا نرى مواضيع تفرق وتفتن أكثر من أن تلم الشمل وتوحد.​

على ما اعتقد بأنك جزائري ماشأنك
في موضوع يخص سرقة الأتراك المغول
لآثار سعودية
هل أحد أتى بذكر الجزائر؟

 

[Ahmed almasry]

الله يصلحك مافيه احد اخرجك من المله او اتهمك بشي. وثاني شي لاتخلط الحابل بالنابل وتقول ممن يثق بابن تيميه لايثق باابي حنيفه.. انت غصب إلا تفرق او تفرع الموضوع من أصله.. جميعهم اعلام وعلماء للمسلمين وليس احد معصوم من الخطأ الموضوع ومافيه انت قلت لاأثق وحط عليها تحتها خط ورد عليك الاخر قالك ان ابن تيميه له قبول وينتفع المسلمين بعلمه رديت انت وقلت بأنه ليس بنبي .. فأنا بينت ووضحت بأنه لم يقل احد بأنه نبي او معصوم .. واقتبست لي وقلت بأنك لاتثق في ابن هل انت خرجت من المله !!!! ياأخي ماتعرف عربي او فيك شي ويطق فيك عرق لمن يذكر اعلام المسلمين ...

لان هو قال ان أبن تيمية قال لا يوجد آثار وانا رديت وقلت لا أثق فيه هو غصب أثق فيه وفي كلامه سبحان الله

 

[Great Sudia]

موضوع غير لائق .

من العيب والعار أن يصل فكر بعض الإخوة هنا لهذه الدرجة .

ممنوع خلط الدين بالسياسة .


شخص يرى في دولة كتركيا غير متناسقة مع سياسة بلاده جي ويفتح موضوع خبيث يهدف لخلط الدين بالسياسة

لتشويه سمعة تركيا دينيا .


أنا سمعت ديسكو حلال في الرياض هل صحيح هذا أم لا .

سينزعج الكثير من الإخوة من السعودية كما سينزعج الكثير من الإخوة الأتراك بهذه المواضيع .


لذالك كل بلد له نقائص ونتمنى أن لا نرى مواضيع تفرق وتفتن أكثر من أن تلم الشمل وتوحد.​

هل تنزعج هكذا مثلا عندما تطلب الجزائر من فرنسا إعادة مسروقات تراثية سرقتها فترة الإستعمار؟

 

[waseem]

غير صحيح كلامك
مصر استردت العديد من الآثار الفرعونية عن طريق هيئة الآثار اي عبر الحكومة
والعديد من الدول تطالب بآثار حضارتها
الآثار الإسلامية لفترة النبوة والخلافة الراشدة
حق أصيل لأبناء الحرمين والجزيرة العربية
ماشأن أحفاد المغول بها

1- هل الاثار التي استردتها مصر سرقها افراد ام استولت عليها حكومات حكمت مصر في الماضي؟ اظن ان الذي تم استرجاعه هو ما سرقه افراد...
2- نعم المطالبة واردة
3- احفاد المغول او ما شئت ان تسميهم ينتمون لدين ينص انه لا فضل لعربي على غيره الا بالتقوى... ومن غرائب الامور ان تأتي بنص عنصري لاجل اثبات حق في دين غير عنصري... لكن السب والشتم هو عنوان المرحلة ولم يعد شيء غريبا...
4- كيف ستبرر السكوت عن هذا الحق الاصيل طيلة العقود الطويلة الفائتة؟