اعظم 30 قائد عسكري شهده التاريخ

[آل قطبي الحسني]

رد: اعظم 30 قائد عسكري شهده التاريخ

اين الفارس الامام عبدالعزيز بن محمد بن سعود الذي وحد الجزيره العربيه وحكم اجزاء كبيره من العراق واليمن والاردن وغالبية دول مجلس التعاون الخليجي حتى وصلت غزواته لحلب السوريه بزمن الدوله السعوديه الاولى .

واين الفارس الملك عبدالعزيز موحد الجزيره العربيه ومؤسس الدوله السعوديه الثالثه هؤلاء اسسو امبرطوريات بالخيل والجمال

 

[آل قطبي الحسني]

رد: اعظم 30 قائد عسكري شهده التاريخ

واين الحجاج ابن يوسف الثقفي الذي وسع ملك الامويين حتى وصل اسقاع الارض

 

[الفارس الملثم]

رد: اعظم 30 قائد عسكري شهده التاريخ

موضوع رائع
بس أرجو ترتيب القادة من 1 : 30 وليس العكس
​

 

[السكندر المقدوني]

رد: اعظم 30 قائد عسكري شهده التاريخ

شباب لامجال للعاطفة ابدا ابدا ابدا هنا خالد بن الوليد قائد عظيم جدا ولكلام عليه ابدا لاكن شباب صح انها ماخسر بمعركة لاكن كم معركة كبير خاضها اسمحولي ماراح اقلل من قيمته لاكن هانيبال كاد ان يمحو روما في قمة مجدها وتحتمس انشاء اعظم حظارة شهدها التاريخ وقورش لربما هو دو القرنين ومن انشاء امبراطورية فارس العظيمة والسكندر حكم العالم من اطراف جرمانيا الاحدود الصين وقيصر انشاء امبراطورية الروم التي تعرفونها كلكم وسلامي لكم لاكن اد تبغون موضوع جديد فانا موافق

 

[Hero of Chaos]

رد: اعظم 30 قائد عسكري شهده التاريخ

شباب لامجال للعاطفة ابدا ابدا ابدا هنا خالد بن الوليد قائد عظيم جدا ولكلام عليه ابدا لاكن شباب صح انها ماخسر بمعركة لاكن كم معركة كبير خاضها اسمحولي ماراح اقلل من قيمته لاكن هانيبال كاد ان يمحو روما في قمة مجدها وتحتمس انشاء اعظم حظارة شهدها التاريخ وقورش لربما هو دو القرنين ومن انشاء امبراطورية فارس العظيمة والسكندر حكم العالم من اطراف جرمانيا الاحدود الصين وقيصر انشاء امبراطورية الروم التي تعرفونها كلكم وسلامي لكم لاكن اد تبغون موضوع جديد فانا موافق

اخوي واين caocao ؟ الي ذكرت انجازاته في مساهمة سابقة .

 

[Divisions_]

رد: اعظم 30 قائد عسكري شهده التاريخ

رد مكررررررررررر

 

[Divisions_]

رد: اعظم 30 قائد عسكري شهده التاريخ

رد مكررررررررر يرجى حذفه

 

[Divisions_]

رد: اعظم 30 قائد عسكري شهده التاريخ

المشكلة للأسف تقسيمة الموضوع الخاطئة و فهم عدد من الأعضاء الخاطئ أيضاً لفكرة قائد عسكري تاريخي

أولاً التقسيمة غريبة يعني أنا أفضل التقسيمات لا تتم عبر التاريخ كاملاً بل تقسم لثلاث : عصور قديمة - عصور وسطى - عصور حديثة

العصور القديمة أعتبر نهايتها هو بداية التقويم الهجري أي إنشاء الدولة الإسلامية النبوية في المدينة بعد دخوله لها
العصور الوسطى تبدأ ببداية التقويم الهجري معظم الناس يعتبر نهايتها دخول محمد الفاتح للقسطنينطية لكن حسب قرائاتي المتوسعة جدا للعصور الوسطى أعتبر النهاية الحقيقية لها بمعركة الريدانية و دخول سليم الأول للقاهرة لنقاط عدة إستراتيجية و تاريخية و عسكرية و إقتصادية أيضاً و أتقبل بشدة أيضاً الاّراء التي تعتبر نهاية العصور الوسطى بإكتشاف طريق رأس الرجاء الصالح و سحق البرتغاليين للإسطول المصري المملوكي أمام سواحل مدينة ديو في الهند و هي مربوطة بشدة بمسألة دخول سليم الأول لمصر و إنتصاره في الريدانية بعدها بـ4 سنوات أي بإختصار بداية القرن الـ16 الميلادي

العصور الحديثة تبدأ إذاً من بداية القرن الـ16 الميلادي للاّن

بخصوص تقسيمة العصور القديمة لا تهمني كثيراً

العصور الحديثة أنا أتقبل وضع تصنيف للقادة العسكريين حتى الحرب العالمية الأولى ,, أما قادة الحرب العالمية الثانية و ما بعدها ( خصوصاً الحروب العربية الإسرائيلية تضمنت قادة على أعلى مستوى خصوصاً من مصر و إسرائيل )

فإدارة المعارك أثناء و بعد الحرب العالمية الثانية إختلفت و صار القادة كأشخاص لهم دور أقل و صارت إدارة المعركة بشكل مؤسسي أكثر لذلك لا أفضل وضع مونتجمري و روميل ثعلب الصحراء وغيرهم رغم كفاءتهم الرهيبة لكن لا أحبذ أبداً وضع تصنيفات لهذه الفترة

المهم نبدأ بالعصور الوسطى و سأعلق بالترتيب الزمني لا الأفضلية

الرسول عليه الصلاة و السلام كان قائد أمة عظيم و قاعد عسكري ذكي يعرف جيداً أنه السمعة القتالية لدولته مهمة لحمايتها و لإخافة جيرانه من التحالف ضده , و يظهر هذا جلياً في سراياه بعد غزوة أحد حتى لا تضيع سمعة دولته بعد الهزيمة في أحد , بالإضافة لإستغلاله المميز لإنتصاره الإستراتيجي في غزوة الخندق

و الأهم على الإطلاق غزوة مؤتة التي أعطت دولته الناشئة سمعة خيالية بتحديه للغساسنة و الروم و إقامة هدنة الحديبية التي مكنت له بسط نفوذه على كامل الصحراء العربية بالإضافة لدخوله الذكي الهادئ السريع لمكة و نضيف لها غزوة تبوك التي أعلنت رسمياً قيام دولة العرب و أنها قوة في مواجهة دولة الروم في الشام

كل هذا يؤكد عبقرية الرسول عليه الصلاة والسلام الإستراتيجية و إلى حد كبير العسكرية أيضاً

لكن أنا شخصياً ضد وضع الأنبياء ضمن هذا فمثلاً سليمان عليه السلام إمتلك جنوداً خارقين من الجن و الحيوانات

لذلك يجب إستثناء الأنبياء من تصنيفات كهذه

ندخل على ما بعد النبي صلى الله عليه و سلم و دخولنا في مرحلة خلافة الراشدين

أبي بكر و عمر -رضي الله عنهما- لم يظهرا أبداااا براعة عسكرية غير عادية , ربما أظهرا قدرات خارقة في إدارة الدولة بإستراتيجية و ذكاء رهيب خصوصاً عمر

حتى لو رجعنا لزمن النبي لن نجد لهما دور قتالي كبير كقادة , يعني مثلاً خالد بن الوليد رضي الله عنه رغم تأخر إسلامه لكن نجد له أدوار كقائد عسكري أكثر منهما

عمر بن الخطاب كقائد إستراتيجي أظهر ذكائه في الإدارة و بناء خطوط إمداد لقواته في الأماكن كلها و إنشاء أماكن لتربية الإبل و الخيل و دواويين و نظم جديدة لإدارة الدولة ,

من جانب إداري كقائد للدولة لا أعرف شخصاً يفوقه في هذا غير معلمه و نبيه المصطفى صلى الله عليه و سلم

لكن نحن نتكلم عنه من جانب عسكري , لن ترى منه الكثير من التميز في هذا الجانب لأنه أصلاً لم يقود معارك مهمة

لو ركزنا سنجده في عهد النبي و أبي بكر وزيراً و قاضياً (وظائف إدارية و مدنية) و إشتراكه في الحروب غالباً كمقاتل أو قائد فرعي و ليس قائد عام

لكن لو نظرنا للأمر من جانب عسكري سنجد أنه هذه الفترة أفرزت عباقرة عسكريين مثل خالد بن الوليد و عمرو بن العاص و سعد بن أبي وقاص رضي الله عنهم ,,

الغريب أنه الأخ صاحب الموضوع قلل بشكل كبير من أهمية خالد بن الوليد العسكرية و الاّخر الذي قال أنه لا يجب مقارنته بقائد عسكري غير مسلم ,,

المسألة هنا نحن نقارن كفاءات عسكرية بغض النظر عن الإنتماءات الدينية و القومية ده أولاً

ثانياً / خالد بن الوليد ليست مسألة فتحه للشام و أجزاء من العراق و إعادة توحيده فقط للجزيرة العربية هي ما يجعله قائداً إسطورياً

الفكرة هي أنه هو من وضع الإستراتيجية القتالية التكتيكية لجيش المسلمين و الذي سيتبع نفس التكيتيكات و سيفتح بها في أقل من 100 سنة من الصين شرقاً مروراً بمصر و شمال إفريقيا و إسبانيا لمدينة ليون في فرنسا بناء على تكتيكاته القتالية

خالد صنع جيشاً يسير كالقافلة مما أعطاه خفة حركة مذهلة (عكس نظراءه الفرس و الروم كانت جيوشهم ثقيلة بسبب إعتمادهم على العربات المجرورة التي لا تصلح للسير في المناطق الوعرة و بطيئة الحركة أصلاً)

مصطلح جيش يسير كالقافلة مفهومه أنه الجيش كلهم ركبان تقريباً إما على خيول أو جمال أو بغال و حمير مما يضمن سرعة رهيبة في الحركة و المناورة بالقوات

بالإضافة لأنه دائماً ما كان يتجرك بمحاذاة الصحراء حتى إذا تعرض لكمين تحرك بالجيش نحو الصحراء التي بالطبع لا يمكن لأعداءه اللحاق به فيها لثقل حركتهم + عدم معرفتهم بدروب الصحراء مثله

ثالثاً / إنشاءه للفرسان الخفيفة المسماه طليعة متحركة بشكل عبقري لفك كراديس المشاة للعدو لتمكن كراديس مشاة المسلمين من الهجوم عليها بعد تفتيت تشكيلها القتالي بشكل منظم و رائع

طبعاً التأثير الإستراتيجي الذي صنعه هذا الرجل غير تاريخ البشرية لأنه تسبب في فتح الدول المذكورة بسرعة خيالية و تغيير الديمغرافية الدينية فيها لحد الاّن

يعني الرجل تأثير معاركه و تكتيكاته موجود للاّن فلا تقارنه بيوليوس قيصر أو هنبعل أو غيره

ردي القادم سأتحدث بمزيد من الإستفاضة لكن عذراً فالاّن أنا مشغول لكن أعد بمزيد من المعلومات القيمة جداً إن شاء الله

 

[القائـد في الظل]

رد: اعظم 30 قائد عسكري شهده التاريخ

شباب لامجال للعاطفة ابدا ابدا ابدا هنا خالد بن الوليد قائد عظيم جدا ولكلام عليه ابدا لاكن شباب صح انها ماخسر بمعركة لاكن كم معركة كبير خاضها اسمحولي ماراح اقلل من قيمته لاكن هانيبال كاد ان يمحو روما في قمة مجدها وتحتمس انشاء اعظم حظارة شهدها التاريخ وقورش لربما هو دو القرنين ومن انشاء امبراطورية فارس العظيمة والسكندر حكم العالم من اطراف جرمانيا الاحدود الصين وقيصر انشاء امبراطورية الروم التي تعرفونها كلكم وسلامي لكم لاكن اد تبغون موضوع جديد فانا موافق

طيب هذا خالد بن الوليد رضي الله عنه ومن معه من القاده
انهى حكم المجوس الفرس,, بنصر من الله تعالى
تحولوا الفرس من عبادة النار الى عبادة الله تعالى <<هذا هو التحرير والانتصار والقياده بحق
ونفس الشي طرد الروم من بلاد الشام شر طرده والمجال لايسع
لذكر حنكته وقيادته العسكريه الفذه ارجو ان لاتبخس احد بشي.

 

[السكندر المقدوني]

رد: اعظم 30 قائد عسكري شهده التاريخ

لكن ليس هو وحده من انهى الفرس

 

[القائـد في الظل]

رد: اعظم 30 قائد عسكري شهده التاريخ

لكن ليس هو وحده من انهى الفرس

صحيح,,

لكن يبقى هو القائد الوحيد الذي لم يهزم قط بأي معركه بحياته<<هذه فقط كفيله
بجعله بالمراتب الاولى
انظر الى حروب الرده وكم من قائد مسلم لم يستطع

هزيمةالمرتدين بقيادة ابن سبأ<<يقال انه هو مؤسس مذهب الروافض
والسبب كثرة المرتدين وقلة جيوش المسلمين هزم المسلمين مرتين ,,المجال لايسع لذكر التفاصيل
المهم ,ماأن أشار الصديق ابو بكر رضي الله عنه الخليفه الاول,, الى سيف الله المسلول
وهي المرة الثالثه ,

الا وهزمهم شر هزيمه ولم يبقي منهم ألا من فلت بحياته ,,
المعارك الكثيره اللتي قادها بالنظر للتكتيك العسكري والذكاء والقياده وما الى ذلك,
,وش اقول

شي مذهل ورهيب يرهب العدو ويبعث الامل في نفوس المسلمين
عند سماعهم ان خالد بن الوليد هو القائد لجيوش المسلمين

<وهذا بالذات ماجعل الفاروق رضي الله عنه ان يعزله من القياده
لكي لايفتنون الناس فيه ويقولون انه السبب الوحيد في نصر المسلمين
كان يبين للناس ان خالد ماهو الا سبب والنصر من عند الله بالاول والاخير.

 

[السكندر المقدوني]

رد: اعظم 30 قائد عسكري شهده التاريخ

طيب ياحي جميع القادة الدين كانوا معه كانوا لم يهزموا باي معركة هانيبال في الحرب البونقية الثانيه التي لم يهزم فيها في اي معركة حتى معركة كاناي ولاكن لان جيشه ضعف للغاية قرر الانسحاب ثم بعد 40 سنه احرق الجيش الرومي قرطاجة لكي تكون عبره لمن تعتبر

 

[sals]

رد: اعظم 30 قائد عسكري شهده التاريخ

لكن أنا شخصياً ضد وضع الأنبياء ضمن هذا فمثلاً سليمان عليه السلام إمتلك جنوداً خارقين من الجن و الحيوانات

لذلك يجب إستثناء الأنبياء من تصنيفات كهذه

هذا صحيح يجب استثناء الأنبياء

سيد الخلق الرسول محمد صلى الله عليه وسلم
حاربت معه الملائكة

لا مجال لمقارنات عقيمة






​

 

[عثماني]

رد: اعظم 30 قائد عسكري شهده التاريخ

Divisions_

ماشاء الله رد رائع واستمتعت بقرائته ( اتتبع ردودك علي فكرة ) خالد ابن الوليد رضي الله عنه كان اشبه بالاكاديمية

الحربية حتي كان ينسب له تكتيك الذي طبقه علي الروم ونجح به لاضعاف معنوياتهم وهي جعل الفرسان يدورون في دوائر

لاحداث ضجيج و صورة على ان له جيشا كبيرا. لو تلاحظ ان جيوشه كانت دائما صغيرة مقارنة بالعدو لكن محترفة بحق

والعالم الان يتجه لهذا المسار. اذكر خلال مشاهدتي لبرنامج وثائقي ظهر جنرال امريكي يتحدث على ان الاكاديميات الحربية

في الولايات المتحدة تدرس طلابها عن بعض التكتيكات التي طبقها خالد ابن الوليد رضي الله عنه في غزواته

لكن السؤال الذي دائما اقف عنده، من هو الشخص الذي الهم خالد بن الوليد رضي الله عنه في فن ادارة المعارك؟

 

[السكندر المقدوني]

رد: اعظم 30 قائد عسكري شهده التاريخ

من قال ان الرسول يجب الاستثناء من هده القائمه السالفه ياشباب ابد ميب فوز وانتصار ابدا في قواد عظيمين فازوا وانتصروا لاكن السالفة في التخطيط والرسول صلى الله عليه وسلم جعل 2 مليار يتبعونه بالاخلاق والتعامل الحسن ولم تساعده الملائكه في مشواره الا عند نزول الوحي عليه وسلامي لكم

 

[القائـد في الظل]

رد: اعظم 30 قائد عسكري شهده التاريخ

من قال ان الرسول يجب الاستثناء من هده القائمه السالفه ياشباب ابد ميب فوز وانتصار ابدا في قواد عظيمين فازوا وانتصروا لاكن السالفة في التخطيط والرسول صلى الله عليه وسلم جعل 2 مليار يتبعونه بالاخلاق والتعامل الحسن ولم تساعده الملائكه في مشواره الا عند نزول الوحي عليه وسلامي لكم

اذا كانت القائمه تشمل انبياء
ولو انه ارى لاتلزم لانهم معصومونويوحى اليهم من سابع سماء,, ولهم معجزات
وتأييد رباني من الخالق عز وجل,,اذا أين
النبي سليمان عليه السلام
كان قائدا للجن والانس والرياح والطير
لم أجده؟؟
كذلك النبي داوود عليه السلام وقصته مع جالوت؟!!

 

[القائـد في الظل]

رد: اعظم 30 قائد عسكري شهده التاريخ

اذا كانت القائمه تشمل انبياء
ولو انه ارى لاتلزم لانهم معصومونويوحى اليهم من سابع سماء,, ولهم معجزات
وتأييد رباني من الخالق عز وجل,,اذا أين
النبي سليمان عليه السلام
كان قائدا للجن والانس والرياح والطير
لم أجده؟؟
كذلك النبي داوود عليه السلام وقصته مع جالوت؟!!

هناك قائد ليس بنبي طبعا لم أجده

هو نبوخذ نصر (بختنصر) البعض ممكن يعرفه ومن لايعرفه يقرأ عنه لو نبذه بسيطه
قائد محنك اذاق اليهود الويلات وأسس امبراطوريةالاشوريه
وبنى بابل وحدائقها المعلقه

عالعموم ردودي ليست انتقاص لموضوعك ابدا
لكن يجب العمل والبحث بشكل كامل
لكي يخرج الموضوع جيد بدون ثغرات وتعم الفائده للجميع ان شاء الله

بارك الله فيك

 

[السكندر المقدوني]

رد: اعظم 30 قائد عسكري شهده التاريخ

بس مادا فعلوا بعدين كل الانبياء من عصور قديمه من 4000 قبل الميلاد فالمعلومات عنهم قديمة وانا سراحة بالنسبلة لسليمان لم يقم باي نشاط عسكري ابدا ولو اراد احتلال العالم لوصل امريكا قبل ان يصلها ابا بكر الثاني والفايكنغ وكولومبوس ب4000 الاف سنه سلامي لك يالحبيب