انباء: توجه شحنة اسلحة تركية الي ليبيا ..

[الفراعنه الجدد]

كل التوفيق لمصر و تركيا و مسير العلاقات ترجع افضل من الاول.

طيب أولا بس عن موضوع ان مصر لها توجها الخاص ولا تتبع توجه احد. فانا معك في هذه النقطه. لأني استغرب الصراحه روءيه البعض للمنطقه و ان التوجه المصري هو خلف بلاده!!!! ولكن لو نظرنا بشكل احترافي مجرد من الأهواء. فسنجد الروءية المصرية بالنسبه للمنطقه و في اربع محاور تحديدا. كانت الروءية صحيحه تماما و تبعها الكل بعد ذلك. الوضع في سوريه من خلال اخطاء في هدم الدولة السورية ودعم ارهابيين و من ثم إعطاء ذريعه لتواجد الفرس والشيعة في سوريا بقوه. قطر وانحيازها للجه الاخري جه إيران وتركيا والاختلاف العميق في المصالح. ليبيا التي يتحدثون عنها و يستغربون لما لا تهاجم مصر السفينة. كاننا في عالم افتراضي. ليبيا كانت مصر من الأول تدعم حفتر. بل ان مصر هي من أتت بحفتر اصلا. وطبعا انت تعلم الكلام الذي يقال. ان السيسي العسكري يدعم نظام حفتر العسكري. و انتقدو مصر كثيرا وكثيرا. والآن ينتقدونها مره اخري لانها لا تتشدد اكثر في دعم حفتر و اتباع توجههم. أي توجه يرحمكم الله.
وأما الموضوع الرابع. فكانت تركيا. التي كان يتعامل معها البعض في الأول. .....
عموما يا اخي انت تعلم اننا لا نكره احد ولكن السياسات التركيه سياسات عداءيه و فيها أضرار بمصالح مصر. فما راءيك. ما المفترض ان نفعل؟؟

 

[العزيزي]

الكل يدعم الكل لاشئ جديد
انا اتفهم التدخل المصري والتونسي والجزائري بسبب الجوار والامن القومي لاراضيهم سواء مع الشرق او الغرب كل واحد ومايراه لأمنه القومي
لكن تركيا بأي صفة تتدخل فلاهي دولة جوار لليبيا حتى يتأثر امنها بما يحدث فيها ولاهي دولة عربية تتدخل بصفة القربى والعلاقات العربية
لو وقف العرب وقفة واحدة وتخلصنا من تدخل العجم في امور بلادنا وكان السيف جزاء لكل من يوالي اعجمي على بلده واهله كانت امورنا بخير

 

[الفراعنه الجدد]

الكل يدعم الكل لاشئ جديد
انا اتفهم التدخل المصري والتونسي والجزائري بسبب الجوار والامن القومي لاراضيهم سواء مع الشرق او الغرب كل واحد ومايراه لأمنه القومي
لكن تركيا بأي صفة تتدخل فلاهي دولة جوار لليبيا حتى يتأثر امنها بما يحدث فيها ولاهي دولة عربية تتدخل بصفة القربى والعلاقات العربية
لو وقف العرب وقفة واحدة وتخلصنا من تدخل العجم في امور بلادنا وكان السيف جزاء لكل من يوالي اعجمي على بلده واهله كانت امورنا بخير

انت تراه يا أخي تدخل ..... مع انك وضعت عذر لمصر ودول الحدود المشتركة.
ولكن دعني أزيدك شيء من الموقف المصري. فمصر عي الدولة الوحيدة التي تم تهديدها من الداخل الليبي. نصر الوحيدة الآي تعرضت الي عمليات دموية ضد قواتها المسلحة انطلاقاً من العمق الليبي. مصر أيضا أعلنت في ٢٠١٨ عن رصد و ضرب اكثر من الف عربه دفع رباعي علي الخدود الشرقية قادمه من ليبيا. مصر تم استهداف وقتل مواطنين لها في ليبيا. والكل يعلم جيدا انه كان يتم تجهيز جيش مخصوص في الغرب الليبي لمهاجمه مصر. كل هذا زاءد انه يتم تمزيق ليبيا وتسليمها الي مجموعه من المليشيات والجماعات.
يا اخي انت تستغرب من التدخل التركي.... صحيح تدخل غريب. ولكن إذا عرف السبب بطل العجب.
الأمور واضحة يا عزيزي. الآمر ليس بالخير طبعا. الواضح فقط هو الصحيح.

 

[العزيزي]

انت تراه يا أخي تدخل ..... مع انك وضعت عذر لمصر ودول الحدود المشتركة.
ولكن دعني أزيدك شيء من الموقف المصري. فمصر عي الدولة الوحيدة التي تم تهديدها من الداخل الليبي. نصر الوحيدة الآي تعرضت الي عمليات دموية ضد قواتها المسلحة انطلاقاً من العمق الليبي. مصر أيضا أعلنت في ٢٠١٨ عن رصد و ضرب اكثر من الف عربه دفع رباعي علي الخدود الشرقية قادمه من ليبيا. مصر تم استهداف وقتل مواطنين لها في ليبيا. والكل يعلم جيدا انه كان يتم تجهيز جيش مخصوص في الغرب الليبي لمهاجمه مصر. كل هذا زاءد انه يتم تمزيق ليبيا وتسليمها الي مجموعه من المليشيات والجماعات.
يا اخي انت تستغرب من التدخل التركي.... صحيح تدخل غريب. ولكن إذا عرف السبب بطل العجب.
الأمور واضحة يا عزيزي. الآمر ليس بالخير طبعا. الواضح فقط هو الصحيح.

انا قلتها مفهوم التدخل المصري ولكن التركي لايحق له بأي شكل مثله مثل التدخل الايراني في سوريا ولبنان

 

[MOH]

ليس مطلوب من الدولة المصرية الدخول بجيشها داخل ليبيا أبدا كما يطالب بعض الأخوة؛ فهذا لن يحدث بالمرة .

الحرب في ليبيا هي بالأساس حرب استخبارات ومعلومات؛ ومن ثم تنفيذ المهام المطلوبة بالوكالة من الأطراف المتضادة علي صحراء ليبيا .

=======

تركيا عسكريا جهدها = zero .. لسبب بسيط؛ وهو البعد الجغرافي ووجود السواحل المصرية عقبة في توصيل أي إمداد ( إمداد مصري إماراتي بري وجوي سريع علي مدار الساعة مقابل إمداد بحري وجوي تركي قطري إيراني مراقب طوال الوقت ) ..

* تركيا استخباراتيا علي الصعيد التكتيكي الداخلي الليبي تتناقص قدراتها بوتيرة سريعة للغاية؛ وذلك لتناقص التمويل والإمداد وضعف الإقتصاد التركي الداخلي ..

* تركيا سياسياً تنحصر في الزاوية وتتخبط ديبلوماسياً مع الضغط الحدودي عليها ( الأكراد، سوريا، العراق، الجبهه الداخلية الهشة، الشد والجذب الأمريكي التركي الروسي ) ..

=======

مصر عسكرياً مستريحة تماما؛ وذلك بعد تنظيف الثغرات الحدودية بواسطة القمر الصناعي الجديد، والتشغيل العملياتي للطائرات بدون طيار علي مدار اليوم؛ بالتوازي مع تطهير غالب جحور الشرق الليبي من الخلايا النائمة ..

* الحدود الجنوبية للدولة المصرية في أعلي درجات أمانها وخاصة في ظل الإتساق التام بين الإدارة المصرية والمجلس العسكري في السودان ..

* طرد أي نفوذ تركي وقطري في البحر الأحمر ووأد خطة حصان طروادة التي كان المخطط عملها لتشتيت الجهود المصرية علي جميع الجبهات الحدودية ..

* ملف الغاز المصري والذي سمح بتحالف مصري أوروبي شرق متوسطي يجعل لمصر كلمة مسموعة داخل أروقة الإتحاد الأوروبي ..

* استغلال مصر لملف الهجرة في خلق توازنات إقليمية في مسرح البحر المتوسط وعقد صفقات بحرية بلا شك ستزيد الذراع الطولي لمصر في المياة الزرقاء ..

======

نظرياً وعملياً لقد تم تأمين المسرح الحيوي المصري برياً وبحرياً لفترات طويلة قادمة؛ وستنتهي قصة ليبيا عاجلا ًأم آجلاً بعون الله .

 

[الفراعنه الجدد]

ليس مطلوب من الدولة المصرية الدخول بجيشها داخل ليبيا أبدا كما يطالب بعض الأخوة؛ فهذا لن يحدث بالمرة .

الحرب في ليبيا هي بالأساس حرب استخبارات ومعلومات؛ ومن ثم تنفيذ المهام المطلوبة بالوكالة من الأطراف المتضادة علي صحراء ليبيا .

=======

تركيا عسكريا جهدها = zero .. لسبب بسيط؛ وهو البعد الجغرافي ووجود السواحل المصرية عقبة في توصيل أي إمداد ( إمداد مصري إماراتي بري وجوي سريع علي مدار الساعة مقابل إمداد بحري وجوي تركي قطري إيراني مراقب طوال الوقت ) ..

* تركيا استخباراتيا علي الصعيد التكتيكي الداخلي الليبي تتناقص قدراتها بوتيرة سريعة للغاية؛ وذلك لتناقص التمويل والإمداد وضعف الإقتصاد التركي الداخلي ..

* تركيا سياسياً تنحصر في الزاوية وتتخبط ديبلوماسياً مع الضغط الحدودي عليها ( الأكراد، سوريا، العراق، الجبهه الداخلية الهشة، الشد والجذب الأمريكي التركي الروسي ) ..

=======

مصر عسكرياً مستريحة تماما؛ وذلك بعد تنظيف الثغرات الحدودية بواسطة القمر الصناعي الجديد، والتشغيل العملياتي للطائرات بدون طيار علي مدار اليوم؛ بالتوازي مع تطهير غالب جحور الشرق الليبي من الخلايا النائمة ..

* الحدود الجنوبية للدولة المصرية في أعلي درجات أمانها وخاصة في ظل الإتساق التام بين الإدارة المصرية والمجلس العسكري في السودان ..

* طرد أي نفوذ تركي وقطري في البحر الأحمر ووأد خطة حصان طروادة التي كان المخطط عملها لتشتيت الجهود المصرية علي جميع الجبهات الحدودية ..

* ملف الغاز المصري والذي سمح بتحالف مصري أوروبي شرق متوسطي يجعل لمصر كلمة مسموعة داخل أروقة الإتحاد الأوروبي ..

* استغلال مصر لملف الهجرة في خلق توازنات إقليمية في مسرح البحر المتوسط وعقد صفقات بحرية بلا شك ستزيد الذراع الطولي لمصر في المياة الزرقاء ..

======

نظرياً وعملياً لقد تم تأمين المسرح الحيوي المصري برياً وبحرياً لفترات طويلة قادمة؛ وستنتهي قصة ليبيا عاجلا ًأم آجلاً بعون الله .

تحيه لك اخي العزيز. هذا ما كنت اريد ان أقوله بالظبط. الوضع في صالح مصر و سيستمر بالتحسن. الواقع الجيوسياسي في صالحنا. والجغرافيا تلعب مع الأقرب غالبا. فبلعقل البسيط قرب جغرافي يساوي دعم احسن تسليح اسهل. سيطره اقوي وهكذا. بل ان جر تركيا وتوريطها في مستنقع مضمون الخسارة هو هدف في حد ذاته. هم يريدون اشغال مصر من كدا اتجاه. ومصر تقوم أيضا باشغالهه. السراج يضغط بقوه علي تركيا تحديدا لمساعدته عسكريا وأردوغان يجد نفسه مضطر الي التدخل اما وضع ليس في مصلحته تماما وسيتورط اكثر فاكثر.
مصر لن تبدا شيء الا وهي تعلم جيدا كيف تديره.
كيف تبداء. وكيف تنفذ. وكيف تنهي
طبعا وبعيداً عن كلام هواه. عند بدايه إطلاق الحمله غلي طرابلس كان معلوم انه عند نقطه معينه سيبدا الدعم الخارجي من تركيا و من ثم سيتصاعد مع استمرار السيطرة وبهدوء تام علي طرابلس.

 

[الفراعنه الجدد]

انا قلتها مفهوم التدخل المصري ولكن التركي لايحق له بأي شكل مثله مثل التدخل الايراني في سوريا ولبنان

نعم اخي فهمت ما كنت تقصده. اقتباسي لك للمناقشة في طرحك.
شكرا لك

 

[الفيرماخت]

الوضع في ليبيا

 

[زوما المصري]

في اليمن التحالف قائم بدوره رغم دول الجوار المتواطئه
الدور على مصر استغرب هذا السكوت على هذه الفوضى
قطر تبعد الاف الاميال عن ليبيا وتسرح وتمرح هي وتركيا ومصر عالصامت لماذا

مصر عالصامت وحليفها مسيطر تقريبا علي ٨٠ في المئة من مساحة ليبيا

وحدودنا آمنة الان بقدر كبير اكثر من السنوات الماضية

مش لازم اكون زيك في القرارات لكل بلد تفكيرها وتقديرها للمواقف

 

[Jabbber]

صديقي العزيزي لا ترمي فشلك على غيرك
وتعيد وتكرر الاسطوانه المشروخه

 

[MOH]

تحيه لك اخي العزيز. هذا ما كنت اريد ان أقوله بالظبط. الوضع في صالح مصر و سيستمر بالتحسن. الواقع الجيوسياسي في صالحنا. والجغرافيا تلعب مع الأقرب غالبا. فبلعقل البسيط قرب جغرافي يساوي دعم احسن تسليح اسهل. سيطره اقوي وهكذا. بل ان جر تركيا وتوريطها في مستنقع مضمون الخسارة هو هدف في حد ذاته. هم يريدون اشغال مصر من كدا اتجاه. ومصر تقوم أيضا باشغالهه. السراج يضغط بقوه علي تركيا تحديدا لمساعدته عسكريا وأردوغان يجد نفسه مضطر الي التدخل اما وضع ليس في مصلحته تماما وسيتورط اكثر فاكثر.
مصر لن تبدا شيء الا وهي تعلم جيدا كيف تديره.
كيف تبداء. وكيف تنفذ. وكيف تنهي
طبعا وبعيداً عن كلام هواه. عند بدايه إطلاق الحمله غلي طرابلس كان معلوم انه عند نقطه معينه سيبدا الدعم الخارجي من تركيا و من ثم سيتصاعد مع استمرار السيطرة وبهدوء تام علي طرابلس.

أحسنت أستاذي الكريم ،، التحية موصولة لك وكل عام وأنتم بخير .

 

[الرمح]

هههههه مضحك انت جداً ، تركيا باقية في شمال سوريا و العراق حتى يوم القيامة اكثر ما يمكنكم فعاه ان تعترضو في جامعة الدول العربية و من يريد اخراجها فليحمل سلاحه و ليتفضل

انتو لو كنتم رجال كان دخلتوها في عز قوة العراق و سوريا مو في عز ضعفهم المهم اذا رجعت الاوضاع في سوريا و العراق لا تتوقع انهم بينسون اراضيهم

 

[العزيزي]

صديقي العزيزي لا ترمي فشلك على غيرك
وتعيد وتكرر الاسطوانه المشروخه

ماهي اسطوانة الفشل التي رميتها هل من الممكن تقتبسها من كلامي

 

[مارشــال]

هناك نطاقين من الصراع في ليبيا
صراع دول إقليمية ... محور حفتر مدعوم من مصر و الإمارات ومحور السراج مدعوم من تركيا-قطر- بلدان الغرب العربي
صراع دولتين كبريتين ... فرنسا وإيطاليا

لا توجد دولة قادرة على الدخول بشكل مباشر لإنهاء الصراع لأنه ببسساطة سيتم إنهاك قواها بالقوى المضادة
يمكن الدعم للقوات الموالية على الأرض وستظل الأمور سجال وقضم للأرض جزأ بجزأ لحين إنتصار فريق وبعد انتصاره ستظل مقاومة من فلول القوى المهزومة
أنا أعتبر ليبيا راحت

كمصري
أريد الإكتفاء بدعم يجعل قوات حفترى قادرة على الصد وتركيز جل الإهتمام على تأمين الحدود

أنا مش شايف حلول تانيه

 

[BERKUT_SU]

هناك نطاقين من الصراع في ليبيا
صراع دول إقليمية ... محور حفتر مدعوم من مصر و الإمارات ومحور السراج مدعوم من تركيا-قطر- بلدان الغرب العربي
صراع دولتين كبريتين ... فرنسا وإيطاليا

لا توجد دولة قادرة على الدخول بشكل مباشر لإنهاء الصراع لأنه ببسساطة سيتم إنهاك قواها بالقوى المضادة
يمكن الدعم للقوات الموالية على الأرض وستظل الأمور سجال وقضم للأرض جزأ بجزأ لحين إنتصار فريق وبعد انتصاره ستظل مقاومة من فلول القوى المهزومة
أنا أعتبر ليبيا راحت

كمصري
أريد الإكتفاء بدعم يجعل قوات حفترى قادرة على الصد وتركيز جل الإهتمام على تأمين الحدود

أنا مش شايف حلول تانيه

لماذا لا تفعل المخابرات العربية والقوات الخاصة لتصفية الرؤوس الكبيرة كما تفعل اسرائيل ؟؟!! حقيقة استغرب من عدم استخدام هذا الاسلوب الفعال ...كان يمكن اختصار كثير من الجهد في اليمن وسوريا وليبيا!!!!!

 

[مارشــال]

لماذا لا تفعل المخابرات العربية والقوات الخاصة لتصفية الرؤوس الكبيرة كما تفعل اسرائيل ؟؟!! حقيقة استغرب من عدم استخدام هذا الاسلوب الفعال ...كان يمكن اختصار كثير من الجهد في اليمن وسوريا وليبيا!!!!!

الأولى استهداف أي سفينة تركية مثلا ... ده الخيال
لكن الحقيقة أن الرؤوس كثيرة
من يلخص الأمور في حفتر والسراج مخطئ
هناك صف ثاني وثالث من القيادات ذوي الأيديولوجية والفكر والإنتهازية والميول الفكرية سواء هنا وهناك
لم نكن نسمع عن حفتر ولا السراج في يوم من الأيام

ثانيا
المعركة في ليبيا صارت وجودية للطرفين المهزوم سيتم تتبعه ولن يسكت

نحن لا نمتلك القدرات الإسرائيلية في الإستخبارات ولا قدرة القرار السياسي لإستخدام العمليات القذرة ... بنرجع نقول حرام

الموضوع يحتاج قرار شجاع ومعلومات عن دائرة صنع القرار لكن في نفس القوت تدمير هذه الدائرة يجب أن يكون بضمانة ألا تنشق بعدها دوائر أصغر

مثال ...
لو افترضنا قتل أبو بكر البغدادي أو مثال سابق لتدمير حزب البعث العراقي السابق
أنت دمرت الحزب لكن خرجت من شظاياه جماعات متعددة بقيدات متعددة تشتت الجهد الأمني

وخد نقطة كمان
إيطاليا لن تسمح لك بالحرية فوق ليبيا

 

[مارشــال]

وأحب أستاذ أشرف @BERKUT_SU أقولك
لو حفتر انتصر ... مستقبلا هيبقى أخطر على مصر من السراج
التاريخ يعلمنا
شوف الخميني كان فين قبل العودة لإيران ومين اللي اعطاه إقامة وأمن

عارف قصة شاور و ضرغام الفاطميين في مصر
بتتكرر تاني وتالت ورابع

 

[رجل من أقصى المدينة]

وأحب أستاذ أشرف @BERKUT_SU أقولك
لو حفتر انتصر ... مستقبلا هيبقى أخطر على مصر من السراج
التاريخ يعلمنا
شوف الخميني كان فين قبل العودة لإيران ومين اللي اعطاه إقامة وأمن

عارف قصة شاور و ضرغام الفاطميين في مصر
بتتكرر تاني وتالت ورابع

حفتر سلم المصرين مجموعة من الارهابين وعلى راسهم عشماوي ومساعدية..

لكن ان انتصر السراج كم عشماوي سوف يتبنى ..

​

 

[كاهن حرب]

هناك نطاقين من الصراع في ليبيا
صراع دول إقليمية ... محور حفتر مدعوم من مصر و الإمارات ومحور السراج مدعوم من تركيا-قطر- بلدان الغرب العربي
صراع دولتين كبريتين ... فرنسا وإيطاليا

لا توجد دولة قادرة على الدخول بشكل مباشر لإنهاء الصراع لأنه ببسساطة سيتم إنهاك قواها بالقوى المضادة
يمكن الدعم للقوات الموالية على الأرض وستظل الأمور سجال وقضم للأرض جزأ بجزأ لحين إنتصار فريق وبعد انتصاره ستظل مقاومة من فلول القوى المهزومة
أنا أعتبر ليبيا راحت

كمصري
أريد الإكتفاء بدعم يجعل قوات حفترى قادرة على الصد وتركيز جل الإهتمام على تأمين الحدود

أنا مش شايف حلول تانيه

لا..هناك حلول أخرى استاذي العزيز،،

العرب راهنوا على الوقت لأنه مع مرور الوقت سيرتكب الإخونج سلسلة اخطاء كعادتهم على مر تأريخهم
تنزع عنهم أي صفة للشرعية القانونية،

السراج وقع اتفاقين وميليشياته أفشلتهما،
الاتفاق الأخير قبل 3 أشهر في ابوظبي
حرص السراج على أن يعلم الغرب بالاتفاق ليكونوا ضامنين لتنفيذه لاحقا،
ورضي حفتر والإمارات بذلك،

بعد يومين الميليشيات التابعة للسراج أفشلت هذا الاتفاق بهجماتها الغير مبررة،

ياترى هل السراج هو الرئيس أم الميليشات هي التي تتولى الرئاسة ؟!

من هنا نزع العرب عن الإخونج الغطاء القانوني الدولي،
مثلا:
بعد انطلاق عمليات طرابلس نتيجة لهجمات الإخونج،
عقدت جلسة في مجلس الأمن،
فرنسا كانت قبلها تقول في خطاباتها الحكومة المعترف بها دوليا،
وتلك الجلسة طلبوا وقف اطلاق النار من كل الأطراف،
دون ذكر المعترف بها دوليا،

هذا دليل على تغير الموقف الدولي ولو جزئيا،
وعلى نجاح العرب في رهانهم على الوقت،

الآن الإخونج يهاجمون فرنسا في اعلامهم
ويعتبرونها عدوة الإسلام والخلافة

الموقف العربي في ليبيا أكثر من ممتاز،
هو بطئ لكنه ثابت وعميق،

والاستمرار في دعم الجيش الليبي مع محاولة جمع الأطراف هي الحل العملي الحقيقي،

خلال سنوات قليلة من الاستمرار في دعم حفتر،
أنا اضمن لك ان شاءالله أن الإخونج كعادتهم سينقسمون إلى 3 أقسام كعادتهم على مر تأريخهم:

1_قسم سيرغب بالمصالحة والصفقات.
2_قسم سيقاتل للنهاية.
3_قسم سيتشرذم في مجموعات ارهابية مسلحة.

 

[الادريسي]

الانقلابيون يريدون الاستفراد بليبيا والاجهاز على الشعب الليبي بالمرتزقة ولكنهم يفشلون في كل مرة تركيا تدعم الشرعية في ليبيا