البانتسير المطور اصبح جاهزا
- بادئ الموضوع BERKUT_SU
- تاريخ البدء
الأسلحة الروسية الجديدة تصلح فقط للمعارض، أفضل الأسلحة الروسية هي التي طورت من طرف الإتحاد السوفييتي.
لا أفهم كيف كل 6 أشهر تظهر نسخة جديدة من نفس السلاح الروسي التغيير فقط في الطلاء، هل تقوم بتجارب مطولة ضد أهداف مختلفة و إرتفاعات مختلفة؟ هل تجرب تأثير الحرب الإلكترونية عليها؟ هل تدرس النقط العمياء لراداراتها...؟ الخ...
الأس-300 كمثل :
لا أفهم كيف كل 6 أشهر تظهر نسخة جديدة من نفس السلاح الروسي التغيير فقط في الطلاء، هل تقوم بتجارب مطولة ضد أهداف مختلفة و إرتفاعات مختلفة؟ هل تجرب تأثير الحرب الإلكترونية عليها؟ هل تدرس النقط العمياء لراداراتها...؟ الخ...
الأس-300 كمثل :
- إنضم
- 14 يناير 2008
- المشاركات
- 19,147
- التفاعل
- الدولة
ما صحة الخبر اللي نزل من يومين بأن روسيا تبحث عن بديل للمنظومة
يبدوا أن البانتسير باقي و يتمدد
المصادر الرسمية كلها تشير الى مزيد من التطوير للبانتسير بالمدى والدقة وتنوع الذخائر ...
- إنضم
- 14 يناير 2008
- المشاركات
- 19,147
- التفاعل
- الدولة
هل تعطينا مثال على كلامك انه كل ٦ اشهر تظهر نسخة جديدة فقط بالطلاء ؟؟ وهل تعطينا شرح وتوضيح او مثال كيف انها لا تصلح الا للمعارض ؟!!!
"كل 6 أشهر" كانت مبالغة لكن أحس أنه كل يوم يطلع خبر نسخة جديدة من سلاح روسي
أعطيت مثال للأس-300، ها هو البوك
التي-90
المي-24
و أمثلة أخرى عن كل الأسلحة الروسية، ما سبب كل هذه النسخ؟
أشك أنها مثل إستراتيجية شركات الهواتف من أجل إبقاء المدخول، موديل جديد كل سنة لكن نفس الهاتف
أعطيت مثال للأس-300، ها هو البوك
التي-90
المي-24
و أمثلة أخرى عن كل الأسلحة الروسية، ما سبب كل هذه النسخ؟
أشك أنها مثل إستراتيجية شركات الهواتف من أجل إبقاء المدخول، موديل جديد كل سنة لكن نفس الهاتف
- إنضم
- 14 يناير 2008
- المشاركات
- 19,147
- التفاعل
- الدولة
لو اخذت مثال البوك فهو تطور من سام-٦ الذي اشترك بحرب ٧٣ يعني امر طبيعي يكون فيه نسخ متعددة خلال ٦٠ سنة ...والتسميات هي لتمييز التعديل والتطوير
لو اخذت المي-٢٤ مقابل المروحية الامريكية كوبرا ستجد ان الكوبرا نفس الشي هناك عديد من النماذج ...س-٣٠٠ نفس الشيء الباتريوت له نماذج عديدة يصل ل٥ وسيواصل التطور ..
الف١٦ وف١٥ عدد نماذجها وبلوكاتها كبير جدا وتعدد النسخ مع الزمن ميزة تؤكد ان المعدة قابلة للتطور ...لكن عندما نتحيز ضد سلاح معين نعتبره انه مجرد طلاء بينما عندما نتحيز لسلاح معين نقول انها باقية وتتطور ...
الأسلحة الأمريكية مثل الكوبرا أو الأف-16 يخرج نموذج جديد كل جيل، و لايخرج إلا بعد تجارب مكثفة
و لا أنحاز لأي سلاح فليس أنا من صنعته و تعجبني الغواصات أو أجهزة الحرب الإلكترونية أو بعض الدفاعات الجوية الروسية، لكن أرى أن روسيا تتسرع كثيرا في نماذجها، أنا جد متأكد أنه بعد أن تستلم تركيا الأس-400 سوف تظهر نسخة جديدة منه لروسيا
- إنضم
- 14 يناير 2008
- المشاركات
- 19,147
- التفاعل
- الدولة
يعني انت تصدق انه الروس ينتجوا اسلحة بدون تجريب ؟؟ هناك نقطة للتوضيح وهي ان روسيا تعتمد تطوير المعدات لتوفير المال والوقت وهذا سبب لتعدد نسخ من بعض المنتجات وهو ليس عيب لان انتاج نماذج جديدة كليا سيكن مكلف لزبائنها وللجيش الروسي
روسيا عندما تبيع نماذج من اسلحتها الحساسة فهي تبيع نماذج مختلفة او اقل بجيل من الموجود لدى روسيا لكن هذا لا يعني كما يفهم البعض انها تبيع نسخ ضعيفة
- إنضم
- 10 ديسمبر 2018
- المشاركات
- 2,091
- التفاعل
- الدولة
مرحبا أخي
لم أحبذ اول جزء من أول تعليق لك أنك حكمة دون الحصول على المعلومات ، لكن الحمدلله ألحقتها بعد ذلك بمجموعة من التساؤلات الجيدة و ترغب بالحصول عليها و هذه هي الطريقة الصحيحه للحصول على الإجابات المنطقيه
حسنا نأتي الان لها كيف يوجد نسخ عديدة من معدة واحده و لا يوجد فرق بينها ؟ و لماذا يوجد عدد نسخ كثيره لنفس المعدة ؟ و هل يتم إخضاعها لتجارب متعددة و كامله ؟
الإجابة بإختصار ( على التوالي ) : غير صحيح ، ليس غريبا ، ليس بالضرورة
- تختلف المدارس الصناعيه العسكرية عن بعضها البعض ، هناك من يحبذ تحسين طفيف و يطلق نسخه جديده بإنتاج محدود و ثم يستمر بالتحسين و يخرج بإنتاج محدود و هكذا ( يسمى بالتحسين المستمر ) و هذا ما يتبعه عادة النظام الروسي ، وهناك مدرسة يحبذ تطوير عالي و لذلك يأخذ وقت طويل و نسخ أقل وهذا عادة ما يتبعه النظام الأمريكي .
- أيضا تختلف المعدات عن بعضها البعض فثلا تحديث طائرة مقاتلة تختلف عن تحديث معدة بسيطة ، تعقيد المعدة لها علاقة قوية بمدة التطوير .
- هناك نوعان من التطوير ، تطوير جذري و تطوير للتحسين ، التطوير للتحسين عادة لا يأخذ وقت طويل لكن التطوير الجذري يأخذ وقت وأبحاث طويله ، لذلك عن التحسين يضاف رموز أمام كل إسم معدة ( s300 vm ) بينما بالتطوير الجذري تكون معدة مختلفه تماما (F35)
- هناك فهم خاطئ لبعض الأخوة بأن تعدد النسخ لبعض المعدات هي عباره عن تطويرات و هي بالحقيقه لا هي نفس المعدة ولكن بإختلاف الإستعمالات مثل صاروخ يطلق من منصه بحرية او برية او ساحلية او جوية ، الصاروخ هو نفسه لكن المنصات تختلف ولذلك لكل واحد نسخه مختلفه ليسهل التفريق بينها
- ليس بالضرورة عمل سلسة تجارب للنسخ المطورة بشكل كامل يطبق ذلك فقط على ما تم تطويره مثال صاروخ بري تم اصدارة جديد و تم عمل سلسلة تجارب كامل عليه و بعد سنتين تم إصدار نسخه جديدة يمكن إطلاقها من الجو مثلا فهنا يتم إختبار منصة الإطلاق لا الصاروخ ، لان الصاروخ مستخدم ومعروف فقط عدة إختبارات بسيطه للتأكد من منصة الأطلاق ، لكن بالتطوير الجذري مختلف الموضوع تماما
المعذره على الإطاله لكن أحببت أن أعطيك بعض من المعلومات و نستفيد من بعضنا
التعديل الأخير:
- إنضم
- 17 يوليو 2017
- المشاركات
- 13,543
- التفاعل
- الدولة
أمر طبيعي الخروج بنماذج أكثر تطورا وفعاليه
وذلك بحكم تطور الاهداف المراد أسقاطها
ولكن ما يطرحه هنا منتقدي البانتسير هو عدم تمكنه من التصدي لصاروخ توشكا الذي استهدف نقطه تجمع لجنود التحالف وكذلك تمكن بعض الدرونات من التوغل لقاعدة حميميم والتسبب بأضرار لبعض المقاتلات قهل تلك الحادثتين سبب لأدخال تطويرات النظام
أو الحكم عليه بعدم الكفاءة!!
وذلك بحكم تطور الاهداف المراد أسقاطها
ولكن ما يطرحه هنا منتقدي البانتسير هو عدم تمكنه من التصدي لصاروخ توشكا الذي استهدف نقطه تجمع لجنود التحالف وكذلك تمكن بعض الدرونات من التوغل لقاعدة حميميم والتسبب بأضرار لبعض المقاتلات قهل تلك الحادثتين سبب لأدخال تطويرات النظام
أو الحكم عليه بعدم الكفاءة!!
- إنضم
- 26 فبراير 2012
- المشاركات
- 48,418
- التفاعل
- الدولة
- إنضم
- 17 يوليو 2017
- المشاركات
- 13,543
- التفاعل
- الدولة
هذه النقطه بالذات قام بتوضيحها الملعم بيركوت في أحدى المشاركات
- إنضم
- 24 ديسمبر 2018
- المشاركات
- 1,849
- التفاعل
- الدولة
لن اتكلم عن حادثة اليمن لاعتبارات خاصة ... ولكن البانتسير كان عرضة للاستهداف من الصواريخ الجوالة في سوريا .... مشكلة البانتسير انه من ضمن المنظومة الطبقية للدفاعات الجوية الروسية ... فشل البانتسير وغيره هو مايعرض عربات اس ٣٠٠ عرضة للانكشاف امام الكروز و دليلة وغيرها .
- إنضم
- 17 يوليو 2017
- المشاركات
- 13,543
- التفاعل
- الدولة
من صميم عمل الاس٣٠٠ أستهداف المنصات المطلقة للصواريخ الجواله
هل بجعبتك شيء جديد فيما يتعلق بحادثه اليمن!!!
- إنضم
- 28 أغسطس 2018
- المشاركات
- 2,409
- التفاعل
- الدولة
جميل ان الروس اقرو بفشل البانتسير في سوريا
خاصة بعد استهداف دليلة له لمرتين على التوالي !!
وذهبو لتعديل نقاط ضعفه امام الأسلحة الغربية التي فشل بمواجهتها
•المرة الاولى عشاق السلاح الروسي قالو الشيء نايم و ..الخ تبريراتهم المعتادة
•المرة الثانية ماعندهم عذر وأثناء " إطلاق البانتسير للنيران " تم اغتصابه بعنف !
للعلم البانتسير وقتها كان يطلق بشكل عشوائي وبعيد جداً عن الصاروخ المهاجم له ..!!
وهنا يبدو انه تعرض لتشويش وهذا ويثبت انه ضعيف حتى اللكترونياً ويسهل التشويش عليه !
خاصة بعد استهداف دليلة له لمرتين على التوالي !!
وذهبو لتعديل نقاط ضعفه امام الأسلحة الغربية التي فشل بمواجهتها
•المرة الاولى عشاق السلاح الروسي قالو الشيء نايم و ..الخ تبريراتهم المعتادة
•المرة الثانية ماعندهم عذر وأثناء " إطلاق البانتسير للنيران " تم اغتصابه بعنف !
للعلم البانتسير وقتها كان يطلق بشكل عشوائي وبعيد جداً عن الصاروخ المهاجم له ..!!
وهنا يبدو انه تعرض لتشويش وهذا ويثبت انه ضعيف حتى اللكترونياً ويسهل التشويش عليه !
المواضيع المشابهة
