اعتذار أحد رموز الصحوة بالسعودية

[رٍسِـــلآنٍ]

الرمي كان منتشر كانت الناس تحط شينكوا على اطراف السطح
وبعضهم يجون يطقون على راعي البيت عشان يشيله

بس الرمي ما طول الداخليه تدخلت

متأكد انك عايش في نفس سعوديتنا ؟

 

[نور في الظلام]

ملاحظه، في تلك الفتره كان هناك انتشار للمطاوعه ( المتدينين) ، الان نادرا ما أراهم، لدرجة أنني سعدت برؤيت اثنان منهم في احد الايام، وبادرت بأعطائهم خصم.

لا أعرف لماذا تفاجأت من وجودهم و شعرت بسعاده كبيره برؤيتهم.

 

[deter]

ملاحظه، في تلك الفتره كان هناك انتشار للمطاوعه ( المتدينين) ، الان نادرا ما أراهم، لدرجة أنني سعدت برؤيت اثنان منهم في احد الايام، وبادرت بأعطائهم خصم.

لا أعرف لماذا تفاجأت من وجودهم و شعرت بسعاده كبيره برؤيتهم.

انت وين ساكن عشان اول مره تشوفهم هههه

 

[نور في الظلام]

الرمي كان منتشر كانت الناس تحط شينكوا على اطراف السطح
وبعضهم يجون يطقون على راعي البيت عشان يشيله

بس الرمي ما طول الداخليه تدخلت

صدقني أنني اسمع مثل هذا الكلام منذ زمن ولكن، للامانه، لم يأتي أحد لمنزلنا و يطلب منا إزالة الدش أو يرمي الدش.

 

[نور في الظلام]

انت وين ساكن عشان اول مره تشوفهم هههه

ههههه، انا ما قلت اول مره اشوفهم، ولكن أصبح من النادر رؤيتهم، خاصه في الأسواق.

 

[deter]

صدقني أنني اسمع مثل هذا الكلام منذ زمن ولكن، للامانه، لم يأتي أحد لمنزلنا و يطلب منا إزالة الدش أو يرمي الدش.

اكيد ما امداهم يمرون على كل البيوت ههههه
لكن لو ترجع لبعض حلقات طاش ما طاش القديييمة عن الدشوش بتشوف تصرفات كنا نشوفها فعلا
ماعليك من اللي ماطلعوا من حارة بالحسا ويعاندون ?

 

[معتز7]

و الله انا مستغرب، من اللي قاعد يسير، وكثر الحديث عن الصحوه اللي ما واجهتها انا ولا شعرت فيها، لكن ما ادري يمكن فيه ناس واجهو أشياء سلبيه، كان فيه كثير يحكوا عن الهيئه بشكل سلبي وكانت أكثر شيء متضايقين منه، انا حقيقه ما واجهت معاهم اي مشكله أو موقف سلبي ابدا.

بالتأكيد الضغوط السياسية والتغيرات في الدولة والعالم من انفتاح الثقافات والتداخل بين المجتمعات، صنع الحديث عن الصحوة بشكل فيه تشنج وتشنج مضاد ،،
وقد وظف هذا الحديث لإظهار التحول في السعودية على أنه تحول حقيقي وشعبي من الانغلاق إلى الانفتاح.. وإلى القبول بالآخر وعدم معاداته...
ومع ذلك فإنه يجب الاعتراف بأنه لم يكن في الصحوة نضوج فقهي كبير يستطيع أن يحتوي المذاهب والاختلافات الفقهية في العالم،
ولم يكن يوجد فيها نظوج فكري كافي في فهم السياسة وتحولاتها وما يتعلق بموازين القوى والتحالفات العالمية الحادثة، التي ليس منصوص عليها في كلام الفقهاء القدام.. بل تعتبر من النوازل المفتقده إلى فقيه عالم بواقع النازله والحال التي وقعت فيه..
لذلك كان لرموز الصحوة مواقف ضيقة تجاه الخلاف الفقهي
وكان لهم مواقف متشنجة تجاه المواقف السياسية تجاه الدولة..
وتصحيح المسار واستدراك الفائت واجب شرعي على العلماء

 

[PRITISHPLUS]

المسألة كلها عبارة عن دراما ومبالغات

 

[Hercules]

لايوجد صحوه دين نحن مسلمين ونشرنا الاسلام قبل مايعرفون البشريه بالاسلام من زمن جدودنا

وما اتى به الاخونجيه وتسمية انفسهم بمشايخ الصحوه لهو مضحك هل كنا كفار نحن كنا اكبر بلد متدين حتى مقارنه معا العثمانيين ومازلنا

نحن سلفيون حنابله وشافعيه وحنفيه ومالكيه ولسنا روافض (ولا اخونجيه اتوى من الازهر بفكر يختلف حتى عن الازهر نفسه)


والليبراليه او العلمانيه التي ينشرها اي احد ولو امير مرفوضه

وانا اؤيد بن سلمان في كل شيء الا الليبراليه والعلمانيه

وتأكد سيأتي حاكم سعودي يعدل المايله فلسنا مكان للمنحطين ولا رقاصات البارتي العام اللي نشاهده هاليومين كلهم دشير ومصيرهم يعودون للمراقص الخارجيه

الله يهديك أنت دايم مدرعة بس اللي يضحكني فيك انك باقي ملتزم بالرواية بالرسمية اللي تقول (لا يوجد شي اسمه وهابية ونحن سلفيون حنابلة ومدري وش) هذا الكلام كان النص اللي يوزع بين المطاوعة زمان لكن الان اتضح ان كان فيه تيار اسمه الصحوة وكان متمكن من مناحي عديدة بالحياة عندنا وكان ينخر بالتعليم نخر.
الان ولي عهدنا الأمين محمد بن سلمان اعلنها واضحة سندمرهم الان وفورا وقال ان الصحوة غيبتنا لمدة ثلاثين سنة عن العالم.
يا رجل ابن باز اللي يعتبر رمز الصحوية كان يحرم الصور بجميع اشكالها حتى صور الهوية بدعوى التشبه بخلق الله ومدري وش.
اكبر خطا وقعنا فيه هو تقديس المشايخ وإدخالهم في جميع مناحي الحياة.
ذكرتوني بفتوى البابا يوم يقول ان قول المرأة لكلمة oh god اثناء الجماع لا يعتبر دعاء ههههه يعني بالله هل هذي يحتاج لها فتوى؟
حنا عندنا فتاوى اكثر كوميدية ومضحكة اكثر والسبب اننا عطينا هالاشكال وجه اكثر من اللازم.
يا رجل زمان كانو يقولون ان كلام الأئمة مقدم على العقل والمنطق!!

 

[PRITISHPLUS]

الصحوة كانت سمة بارزة بحقبة التسعينات ، لماذا المبالغات والدراما ورمي التهم

ولكل زمن ظروفة وطقوسه المختلفة اجتماعيا وسياسيا وفكريا ..

 

[ابن جلا]

 

[Hercules]

شجاعة من الشيخ عائض ظهوره وإعتذاره وعذره مقبول وعفا الله عما مضى ..

وأعتقد أن الشيخ عائض وغيره هم ضحايا تخلي الدولة عن دورها في الرعاية .. وهذا ما قام الملك سلمان بتغييره منذ توليه الحكم .. حيث لا وصي بوجود الدولة ولا كبير بوجود الدولة والموس على كل الرؤوس​

والله يا اخي الفاضل الدولة ما قصرت برعاية الناس كلها وخاصة هالفئة.
لكن هذولا انقلبو حتى على الدولة بعد ما رعتهم.
يعني الدولة استخدمتهم في الثمانينات وبالتسعينات صارت خلافات معهم نتيجتها معروفة

 

[Hercules]

متأكد انك عايش في نفس سعوديتنا ؟

ترا هالكلام صار وكان بعض المطاوعة يرسلون مطاوعة صغار يرمون الدشوش بالسكتون (بندق الصيد) وسبق احد أصدقاء الطفولة تعرض دش بيتهم الى رمي من احد جيرانهم.

 

[Alqiser]

الله يهديك أنت دايم مدرعة بس اللي يضحكني فيك انك باقي ملتزم بالرواية بالرسمية اللي تقول (لا يوجد شي اسمه وهابية ونحن سلفيون حنابلة ومدري وش) هذا الكلام كان النص اللي يوزع بين المطاوعة زمان لكن الان اتضح ان كان فيه تيار اسمه الصحوة وكان متمكن من مناحي عديدة بالحياة عندنا وكان ينخر بالتعليم نخر.
الان ولي عهدنا الأمين محمد بن سلمان اعلنها واضحة سندمرهم الان وفورا وقال ان الصحوة غيبتنا لمدة ثلاثين سنة عن العالم.
يا رجل ابن باز اللي يعتبر رمز الصحوية كان يحرم الصور بجميع اشكالها حتى صور الهوية بدعوى التشبه بخلق الله ومدري وش.
اكبر خطا وقعنا فيه هو تقديس المشايخ وإدخالهم في جميع مناحي الحياة.
ذكرتوني بفتوى البابا يوم يقول ان قول المرأة لكلمة oh god اثناء الجماع لا يعتبر دعاء ههههه يعني بالله هل هذي يحتاج لها فتوى؟
حنا عندنا فتاوى اكثر كوميدية ومضحكة اكثر والسبب اننا عطينا هالاشكال وجه اكثر من اللازم.
يا رجل زمان كانو يقولون ان كلام الأئمة مقدم على العقل والمنطق!!

اول شي بن باز كان رأس التيار السلفي بالسعودية في وقته اما وصفة بأنه رمز الصحوية يا اما يدل على انك جاهل او يدل على انك تدلس لحقد في قلبك ارجع لحرب الكويت وتعرف التصادم الي حصل بين التيار السلفي والصحوي او مسألة الخروج على الحاكم

اما مسألة التصويروتهكمك على الفتوى الشيخ لم يفتي فيها عبث ياجاهل سواء كانت زله منه او كان رأية صحيح فيها واخذها من الاحاديث الصحيحة

إن أشد الناس عذابا يوم القيامة المصورون

إن الذين يصنعون هذه الصور يعذبون يوم القيامة، يقال لهم: أحيوا ما خلقتم لفظ البخاري

واما مسألة تحريم صورة الهوية اتحداك ان تأتي بها وهذا يبين كذبك وجهلك بل الشيخ رأى ان لا بأس فيها لانها ضرورة

 

[نور في الظلام]

اكيد ما امداهم يمرون على كل البيوت ههههه
لكن لو ترجع لبعض حلقات طاش ما طاش القديييمة عن الدشوش بتشوف تصرفات كنا نشوفها فعلا
ماعليك من اللي ماطلعوا من حارة بالحسا ويعاندون ?

اولا انت مجرم هههههههه، اما عني انا مصدق هالسالفه بسبب كثرت اللي تحدثوا فيها لكن انا شخصيا ما واجهتها.

بالتأكيد الضغوط السياسية والتغيرات في الدولة والعالم من انفتاح الثقافات والتداخل بين المجتمعات، صنع الحديث عن الصحوة بشكل فيه تشنج وتشنج مضاد ،،
وقد وظف هذا الحديث لإظهار التحول في السعودية على أنه تحول حقيقي وشعبي من الانغلاق إلى الانفتاح.. وإلى القبول بالآخر وعدم معاداته...
ومع ذلك فإنه يجب الاعتراف بأنه لم يكن في الصحوة نضوج فقهي كبير يستطيع أن يحتوي المذاهب والاختلافات الفقهية في العالم،
ولم يكن يوجد فيها نظوج فكري كافي في فهم السياسة وتحولاتها وما يتعلق بموازين القوى والتحالفات العالمية الحادثة، التي ليس منصوص عليها في كلام الفقهاء القدام.. بل تعتبر من النوازل المفتقده إلى فقيه عالم بواقع النازله والحال التي وقعت فيه..
لذلك كان لرموز الصحوة مواقف ضيقة تجاه الخلاف الفقهي
وكان لهم مواقف متشنجة تجاه المواقف السياسية تجاه الدولة..
وتصحيح المسار واستدراك الفائت واجب شرعي على العلماء

هذا تماما، ما أراه، محاوله لإثبات التغيرات التي تحدث في المجتمع و تغيير بعض المفاهيم، لمزيد من الانفتاح، عن طريق تشويه مبالغ فيه لفترة زمنيه انتشر فيها التدين واصبح طابع مجتمعي، ولكن مع ذلك نعم كان هناك أخطاء كبيره، في تلك الفتره، أهمها ما ذكرته انت من قلة النضوج السياسي و طريقة التعامل مع الدوله، وكذلك الحوار مع الآخر، اضافه أن هناك كان تركيز على الأفعال الظاهره و لم يكن التركيز على تزكية الأنفس، و تطهيرها كدعوه.

 

[deter]

ترا هالكلام صار وكان بعض المطاوعة يرسلون مطاوعة صغار يرمون الدشوش بالسكتون (بندق الصيد) وسبق احد أصدقاء الطفولة تعرض دش بيتهم الى رمي من احد جيرانهم.

صحيح الاكثرية صغار واللي يمسك ياويله + بعضهم على سيارات الهيئة

 

[Hercules]

اول شي بن باز كان رأس التيار السلفي بالسعودية في وقته اما وصفة بأنه رمز الصحوية يا اما يدل على انك جاهل او يدل على انك تدلس لحقد في قلبك ارجع لحرب الكويت وتعرف التصادم الي حصل بين التيار السلفي والصحوي او مسألة الخروج على الحاكم

اما مسألة التصويروتهكمك على الفتوى الشيخ لم يفتي فيها عبث ياجاهل سواء كانت زله منه او كان رأية صحيح فيها واخذها من الاحاديث الصحيحة

إن أشد الناس عذابا يوم القيامة المصورون

إن الذين يصنعون هذه الصور يعذبون يوم القيامة، يقال لهم: أحيوا ما خلقتم لفظ البخاري

واما مسألة تحريم صورة الهوية اتحداك ان تأتي بها وهذا يبين كذبك وجهلك بل الشيخ رأى ان لا بأس فيها لانها ضرورة

حكم الصور والتصوير

الجواب: نعم، تصوير ذوات الأرواح من بني آدم، أو من البهائم، أو الطيور، لا يجوز؛ لقول النبي

binbaz.org.sa

هذا انت تدافع عن إفتاء بن باز وهذا دليل على تقديسك ولو بشكل غير مباشر عن رجال الدين

 

[Alqiser]

حكم الصور والتصوير

الجواب: نعم، تصوير ذوات الأرواح من بني آدم، أو من البهائم، أو الطيور، لا يجوز؛ لقول النبي

binbaz.org.sa

هذا انت تدافع عن إفتاء بن باز وهذا دليل على تقديسك ولو بشكل غير مباشر عن رجال الدين

انت الظاهر اما انك لا تقراء او لا تفهم ماتقراء وهل نفيت ان الشيخ لا يرى بحرمة التصوير هذا معروف عنه ومايعيبه لانه اجتهاد منه

كلامي عن كلامك ان الشيخ يحرم صورة الهوية افهم وركز

 

[Hercules]

انت الظاهر اما انك لا تقراء او لا تفهم ماتقراء وهل نفيت ان الشيخ لا يرى بحرمة التصوير هذا معروف عنه ومايعيبه لانه اجتهاد منه

كلامي عن كلامك ان الشيخ يحرم صورة الهوية افهم وركز

ترا هو حرم صور الهوية تحت مسمى (التصوير الشمسي) وان منت صغير ما تعرف وش معنى تصوير شمسي ترا التصوير الشمسي هو اللي كان صور الهوية بالأبيض والأسود زمان وقت تقديم الوظائف والهوية يسمونه صورك شمسية

 

[deter]

اولا انت مجرم هههههههه، اما عني انا مصدق هالسالفه بسبب كثرت اللي تحدثوا فيها لكن انا شخصيا ما واجهتها.

يمكن ركبتوا الدش بعد المشكله بايام اواسابيع
اصلا وقتها عشان تجيب الدش للبيت يبي لك تعزيز مواتر بالشارع معك ???????
وقبل لا تركبه مضبط الشينكو او الشراع هههههه