وقف العمل في المشروع المشترك بين أوكرانيا والسعودية لتطوير وإنتاج طائرة AN132

[for Wrath]

فوائد كثيرة
منها انك لا تحتاج تشغيل طائرة بحجم C-130. يعني سبب اقتصادي.
ايضا هناك مدارج قصيرة يكون صعب جدا او مستحيل على طائرات النقل ذات الحجم الاكبر ان تهبط عليها (مدارج طولها اقل من 600 متر او 700 ياردة او الفين قدم)

ايضا هناك اداور عديدة تحتاج طائرات بحجم صغير منها الادوار التي تتطلب باستمرار التحليق المستمر على ارتفاعات منخفضة. مثل دعم وانزال القوات الخاصة. وادوار استخبارات الاشارة والاستطلاع وادوار الدوريات البحرية والبحث والانقاذ.


في الحقيقة هناك فوائد كثيرة للطائرات من هذا الحجم

فهمت الحين، كنت احسبها نقل بس واستغربت لان حجمها صغير مرة اظن حتى الهامفي ماتدخل فيها

تقصد مثل الكنق بيتش مدري كينق اير ومثل طيارات bormaider الاواكس السويدي
والله اسطورية اسطورية توني افهم
طيب لو سمحت لو بتستخدم للنقل وش اقدر انقل فيها
+ ليه c130 ماتقدر تحلق باستمرار على ارتفاع منخفض لازم طيارة صغيره
شكراً

 

[Saudi silent]

فهمت الحين، كنت احسبها نقل بس واستغربت لان حجمها صغير مرة اظن حتى الهامفي ماتدخل فيها

تقصد مثل الكنق بيتش مدري كينق اير ومثل طيارات bormaider الاواكس السويدي
والله اسطورية اسطورية توني افهم
طيب لو سمحت لو بتستخدم للنقل وش اقدر انقل فيها
+ ليه c130 ماتقدر تحلق باستمرار على ارتفاع منخفض لازم طيارة صغيره
شكراً​

 

[Apollo]

طيب لو سمحت لو بتستخدم للنقل وش اقدر انقل فيها
+ ليه c130 ماتقدر تحلق باستمرار على ارتفاع منخفض لازم طيارة صغيره

تستطيع الC-130 التحليق على ارتفاع منخفض لكن الطائرة حجمها كبير لهكذا ادوار متخصصة.

كمثال امريكا عندها اصدارات مخصصة من الC-130 للحرب الالكترونيه والحرب النفسية لكنها لا تعمل الا بعيدا عن مناطق القتال وعلى ارتفاعات اعلى

 

[access1]

تستطيع الC-130 التحليق على ارتفاع منخفض لكن الطائرة حجمها كبير لهكذا ادوار متخصصة.

كمثال امريكا عندها اصدارات مخصصة من الC-130 للحرب الالكترونيه والحرب النفسية لكنها لا تعمل الا بعيدا عن مناطق القتال وعلى ارتفاعات اعلى

الحرب النفسيه وشلون

 

[Apollo]

الحرب النفسيه وشلون

الطائرة EC-130J “Command Solo” هي احد اصدارات C-130J وهي مخصصة للحرب النفسية عن طريق السيطرة على اشارات الراديو FM, AM والتلفزيون وحتى اتصالات العدو وبث معلومات مغلوطة او تحذيرات للقوات او العموم.
هي اصدار حديث من EC-130

استخدمت في عاصفة الصحراء وغزو العراق وليبيا

 

[جيس]

الطائرة EC-130J “Command Solo” هي احد اصدارات C-130J وهي مخصصة للحرب النفسية عن طريق السيطرة على اشارات الراديو FM, AM والتلفزيون وحتى اتصالات العدو وبث معلومات مغلوطة او تحذيرات للقوات او العموم.
هي اصدار حديث من EC-130

استخدمت في عاصفة الصحراء وغزو العراق وليبيا

أحسنت اول مرة أسمع أنهم استخدمو الحرب النفسية هذي بروحها يبالها مقال

 

[access1]

المشروع وقف؟! مدري تكنسل وش الاسباب الفعليه!!

 

[آلـــديَجۆر]

أ. لوس الآن عن كيف تحدثنا عن مقترحات المملكة العربية السعودية التي أرادت شراء حقوق 4 طائرات مقابل 100 مليون دولار. هذا غير صحيح. منذ أن شاركت كمستشار في المراحل الأولى من المفاوضات مع المملكة العربية السعودية ، ذهبت إلى المملكة العربية السعودية لتفاوض ، لذلك سأعرض بإيجاز بعض الجوانب. كما كتبت سابقًا في مقالاتي ، أرادت المملكة العربية السعودية أن تنتج بنفسها الطائرات ، وليس مجرد شراء معدات عسكرية في الخارج. للقيام بذلك ، خصصوا 200 مليار دولار وأنشأوا شركة SAMI ، وعينوا أيضًا أندرياس شوير ، المتخصص الألماني في شركة إيرباص ، رئيسًا ، لا يمكنني اقتباس مقترحاتهم الأولية بالكامل ، لأنها سرية ، لكنني سأعرض بعض البيانات ، لأنني عرضتها مرارًا وتكرارًا على جميع السلطات من أجل التعامل بشكل احترافي مع هذا التعاون.

لذلك ، في البداية ، اقترحت المملكة العربية السعودية إنشاء مشروع مشترك جديد ، حيث سيمتلكون 51٪ ، وأنطونوف ستيت إنتربرايز 39٪ وشركة ليوناردو الإيطالية 10٪ ليوناردو كانت اديها مخاوف و لم تكن مناسبة لهم ، لأنهم كانوا مرتبطين مع روسيا ، لذلك وجدوا شركة في البرازيل ، مرتبطة بطريقة ما بشركة Embraer.

أرادت المملكة العربية السعودية أن تبدأ بمشروع An-70 (اقترحت صنع هذه الطائرة بمحركات LEAP فقط من CFM. ثم سميت An-188) واقترحت تخصيص 500 مليون دولار على مراحل ، ثم 500 مليون دولار أخرى. لإنشاء الطائرة ، وبعد شراء 30 طائرة. كما أرادوا شراء حوالي 16 طائرة جديدة من طراز An-124. في وقت لاحق ، تم استدعائي من قبل نائب القوات المسلحة الاوكرانية . لصناعة طائرة An-124 في أوكرانيا مقابل 500 مليون دولار. قلت له إنه حتى لو كان هناك 5 مليارات دولار فلن تتمكن أوكرانيا من بناء هذه الطائرات ، وشرحت السبب. لم أعد أشارك في المفاوضات بشأن هذا المشروع.

عندما التقيت برئيس شركة أنتونوف ستيت إنتربرايز لإعادة التفاوض. لكنه أقنعني بأنهم سيبنون طائرة An-188 مع تركيا. حاولت أن أوضح له أن تركيا تشارك فعليًا في التعاون بشأن طائرة A-400M ، وقد استلمت بالفعل عدة طائرات ، لذا فهم لا يحتاجون حتى إلى An-188. ولكن لا أعرف كيف واصلوا المفاوضات مع السعودية ، لكن من المؤكد أن المملكة العربية السعودية ستشتري طائرات نقل أمريكية أو أوروبية ، وليس طائرات أوكرانية ، كما فعلت كازاخستان بالفعل.

""
لوس كان رئيسًا في ما مضى لشركة Antonov State Enterprise

 

[سيمفونية الحرب]

أ. لوس الآن عن كيف تحدثنا عن مقترحات المملكة العربية السعودية التي أرادت شراء حقوق 4 طائرات مقابل 100 مليون دولار. هذا غير صحيح. منذ أن شاركت كمستشار في المراحل الأولى من المفاوضات مع المملكة العربية السعودية ، ذهبت إلى المملكة العربية السعودية لتفاوض ، لذلك سأعرض بإيجاز بعض الجوانب. كما كتبت سابقًا في مقالاتي ، أرادت المملكة العربية السعودية أن تنتج بنفسها الطائرات ، وليس مجرد شراء معدات عسكرية في الخارج. للقيام بذلك ، خصصوا 200 مليار دولار وأنشأوا شركة SAMI ، وعينوا أيضًا أندرياس شوير ، المتخصص الألماني في شركة إيرباص ، رئيسًا ، لا يمكنني اقتباس مقترحاتهم الأولية بالكامل ، لأنها سرية ، لكنني سأعرض بعض البيانات ، لأنني عرضتها مرارًا وتكرارًا على جميع السلطات من أجل التعامل بشكل احترافي مع هذا التعاون.

لذلك ، في البداية ، اقترحت المملكة العربية السعودية إنشاء مشروع مشترك جديد ، حيث سيمتلكون 51٪ ، وأنطونوف ستيت إنتربرايز 39٪ وشركة ليوناردو الإيطالية 10٪ ليوناردو كانت اديها مخاوف و لم تكن مناسبة لهم ، لأنهم كانوا مرتبطين مع روسيا ، لذلك وجدوا شركة في البرازيل ، مرتبطة بطريقة ما بشركة Embraer.

أرادت المملكة العربية السعودية أن تبدأ بمشروع An-70 (اقترحت صنع هذه الطائرة بمحركات LEAP فقط من CFM. ثم سميت An-188) واقترحت تخصيص 500 مليون دولار على مراحل ، ثم 500 مليون دولار أخرى. لإنشاء الطائرة ، وبعد شراء 30 طائرة. كما أرادوا شراء حوالي 16 طائرة جديدة من طراز An-124. في وقت لاحق ، تم استدعائي من قبل نائب القوات المسلحة الاوكرانية . لصناعة طائرة An-124 في أوكرانيا مقابل 500 مليون دولار. قلت له إنه حتى لو كان هناك 5 مليارات دولار فلن تتمكن أوكرانيا من بناء هذه الطائرات ، وشرحت السبب. لم أعد أشارك في المفاوضات بشأن هذا المشروع.

عندما التقيت برئيس شركة أنتونوف ستيت إنتربرايز لإعادة التفاوض. لكنه أقنعني بأنهم سيبنون طائرة An-188 مع تركيا. حاولت أن أوضح له أن تركيا تشارك فعليًا في التعاون بشأن طائرة A-400M ، وقد استلمت بالفعل عدة طائرات ، لذا فهم لا يحتاجون حتى إلى An-188. ولكن لا أعرف كيف واصلوا المفاوضات مع السعودية ، لكن من المؤكد أن المملكة العربية السعودية ستشتري طائرات نقل أمريكية أو أوروبية ، وليس طائرات أوكرانية ، كما فعلت كازاخستان بالفعل.

""
لوس كان رئيسًا في ما مضى لشركة Antonov State Enterprise
مشاهدة المرفق 505133

شكرا على الترجمة
بس بصراحة ما فهمت وش يبغى يقول ؟؟
الاوكران انسحبوا يعني والا وش ؟

 

[Senator]

شكرا على الترجمة
بس بصراحة ما فهمت وش يبغى يقول ؟؟
الاوكران انسحبوا يعني والا وش ؟

الزبده
لم نصل الى اتفاق معهم
نحن نريد صناعة نوعين من الطائرات AN124 و AN70 صناعة بالكامل داخل المملكة بعدد 16 و 30 على التوالي .
وهم يريدون المشروع الأول مناصفة و يقولون بأن مشروع الطائرة الأخرى مع تركيا .

 

[Algebra]

أ. لوس الآن عن كيف تحدثنا عن مقترحات المملكة العربية السعودية التي أرادت شراء حقوق 4 طائرات مقابل 100 مليون دولار. هذا غير صحيح. منذ أن شاركت كمستشار في المراحل الأولى من المفاوضات مع المملكة العربية السعودية ، ذهبت إلى المملكة العربية السعودية لتفاوض ، لذلك سأعرض بإيجاز بعض الجوانب. كما كتبت سابقًا في مقالاتي ، أرادت المملكة العربية السعودية أن تنتج بنفسها الطائرات ، وليس مجرد شراء معدات عسكرية في الخارج. للقيام بذلك ، خصصوا 200 مليار دولار وأنشأوا شركة SAMI ، وعينوا أيضًا أندرياس شوير ، المتخصص الألماني في شركة إيرباص ، رئيسًا ، لا يمكنني اقتباس مقترحاتهم الأولية بالكامل ، لأنها سرية ، لكنني سأعرض بعض البيانات ، لأنني عرضتها مرارًا وتكرارًا على جميع السلطات من أجل التعامل بشكل احترافي مع هذا التعاون.

لذلك ، في البداية ، اقترحت المملكة العربية السعودية إنشاء مشروع مشترك جديد ، حيث سيمتلكون 51٪ ، وأنطونوف ستيت إنتربرايز 39٪ وشركة ليوناردو الإيطالية 10٪ ليوناردو كانت اديها مخاوف و لم تكن مناسبة لهم ، لأنهم كانوا مرتبطين مع روسيا ، لذلك وجدوا شركة في البرازيل ، مرتبطة بطريقة ما بشركة Embraer.

أرادت المملكة العربية السعودية أن تبدأ بمشروع An-70 (اقترحت صنع هذه الطائرة بمحركات LEAP فقط من CFM. ثم سميت An-188) واقترحت تخصيص 500 مليون دولار على مراحل ، ثم 500 مليون دولار أخرى. لإنشاء الطائرة ، وبعد شراء 30 طائرة. كما أرادوا شراء حوالي 16 طائرة جديدة من طراز An-124. في وقت لاحق ، تم استدعائي من قبل نائب القوات المسلحة الاوكرانية . لصناعة طائرة An-124 في أوكرانيا مقابل 500 مليون دولار. قلت له إنه حتى لو كان هناك 5 مليارات دولار فلن تتمكن أوكرانيا من بناء هذه الطائرات ، وشرحت السبب. لم أعد أشارك في المفاوضات بشأن هذا المشروع.

عندما التقيت برئيس شركة أنتونوف ستيت إنتربرايز لإعادة التفاوض. لكنه أقنعني بأنهم سيبنون طائرة An-188 مع تركيا. حاولت أن أوضح له أن تركيا تشارك فعليًا في التعاون بشأن طائرة A-400M ، وقد استلمت بالفعل عدة طائرات ، لذا فهم لا يحتاجون حتى إلى An-188. ولكن لا أعرف كيف واصلوا المفاوضات مع السعودية ، لكن من المؤكد أن المملكة العربية السعودية ستشتري طائرات نقل أمريكية أو أوروبية ، وليس طائرات أوكرانية ، كما فعلت كازاخستان بالفعل.

""
لوس كان رئيسًا في ما مضى لشركة Antonov State Enterprise
مشاهدة المرفق 505133

شكرآ لك .

البعض هنا كان يحط ألوم على شركة سامي انها اهملت المشروع . الان تبين ان الجانب الأوكراني لم يكن جاد في الصفقه ولم يلبي احتياج المملكة لطائرة نقل استراتيجية بمحركات Leap بقدرات اعلى من c130 و اقل منc17 .

 

[طير حر]

الزبدة لدينا مشروع an-132 ولم تستطيع ان تتم المشروع ولم تستطيع ان تعقد شراكة مع الاوكران

ومن ثم اطلب نموذج اخر بينما المشروع الاول لم يتم انجازه

يستحيل ان يتم الوثوق في شراكة تم ايقاف المشروع الاول وعدم انجازه

بمعنى تم تغيير الاحتياج من an-132 الى نماذج اخرى
ايضا ادخال ليوناردو ورفضها الشركة لارتباطها مع روسيا كما يذكر الخبر​

 

[Power2030]

يفارقون ... اساساً ايش عرضوا علينا غير البدن.

 

[Power2030]

يستحيل ان يتم الوثوق في شراكة تم ايقاف المشروع الاول وعدم انجازه​

ما اعتقد اننا وقعنا معهم العقد ... لأنهم يقدروا ياخذو حقهم بالقانون

 

[هيرون]

عندما التقيت برئيس شركة أنتونوف ستيت إنتربرايز لإعادة التفاوض. لكنه أقنعني بأنهم سيبنون طائرة An-188 مع تركيا. حاولت أن أوضح له أن تركيا تشارك فعليًا في التعاون بشأن طائرة A-400M

حاولوا بكل جهد لإشراك تركيا في 188 لكن كان للاتراك وجهة نظر متحفظه على المشاريع غير المربحه .
بالأجمال أعتقد أن أنتونوف في مهب الريح مالم تنقل أصولها لبلد مجاور للحفاظ على الصناعة والكوادر ...

اسماعيل دمير في مقابلة مع أحدى المجلات العسكرية التركية يقول عن الموضوع

قال دمير إنه لا يجوز استخدام الإنتاج المشترك كجزرة ومحاولة لبيع المنتج.

مشيرا إلى أن لدينا ما يكفي من طائرات النقل للأغراض العامة وأوضح إسماعيل دمير أنه يجب النظر بشكل أكبر ولا يمكن الدخول في إنتاج مشترك لـ8-9 طائرات فقط .
والطائرة لم تحقق سوقًا كبيرًا كما هي حالياً . أن نكون أحد عملاء هذه الطائرة لا يناسبنا لا أعتقد أنه يعطينا أي شيء. حتى لو كان سيحقق أرباحًا يجب ضمان بيع عدد من الطائرات في حجم معين حتى يكون ذا فائدة تجاريًا.

إذا كانوا يرون في الإنتاج المشترك وسيلة للبيع واستخدامه كجزرة فهذا بالطبع ليس جذابًا للغاية .

Prof. Dr. İsmail Demir: Ortak üretim havuç olarak kullanılmamalı

Haziran 2017’den beri web sitesi, mobil uygulama ve sosyal medya platformlarından yayın hayatını sürdüren Defence Turk, 2 ayda bir yayımlanacak

www.defenceturk.net

 

[معتز7]

منذ جاء اليهودي كرئيس لهم.. خربت الشراكة

 

[باحث بالشأن الروسي]

احسن انا لا اطيق اوكرانيا شخصيا الف مبروك

 

[تفائل بالخير]

هل تم استكمال برنامج صناعة طائرة AN-132 الوكرانية ؟

 

[تفائل بالخير]

في أوكرانيا ، يعودون إلى مشروع مشترك مع المملكة العربية السعودية لإنشاء طائرة على أساس An-132​

​

قبل حلول العام الجديد ، قام ولي عهد المملكة العربية السعودية بزيارة مصنع تصنيع الطائرات التابع لشركة أنتونوف الحكومية و بعد زيارته لأوكرانيا ، قرروا العودة إلى مشروع مشترك مع المملكة العربية السعودية لإنشاء طائرة على أساس An-132.


تحدث سيرجي بيتشكوف ، المدير العام لمؤسسة أنتونوف الحكومية ، عن ذلك على الهواء في البرنامج التلفزيوني الأوكراني محادثات الأمن حيث قال
" نحن نتحدث عن طائرة تم تطويرها على أساس معدل An-132D وقال رئيس المؤسسة إن الرياض استأنفت مشروع بناء طائرات نقل صغيرة على أراضيها.

جاء هذا القرار نتيجة اجتماع بين إدارة الشركة الأوكرانية وولي عهد المملكة العربية السعودية ، والذي عقد على أراضي مصنع أنتونوف.

لقد وقعنا بروتوكولًا مشتركًا ، وفي نهاية فبراير يجب أن تأتي مباشرة مع خارطة طريق ، حيث لا نستأنف التعاون فحسب ، بل لقد حددنا بالفعل موعدًا محددًا لاستئناف العمل في تصميم وإنشاء وإطلاق مصنع لتصنيع الطائرات والإنتاج في المملكه العربية السعودية "





وأضاف أيضًا أن الطائرة المعدلة لن تتغير هيكليًا كثيرًا من الضروري وضع الجناح على بعد متر ونصف من القوس هذا كل شئ يقول المدير العام للمؤسسة.

An-132 هي نسخة محدثة من طائرة النقل الخفيفة An-26 تم استدعاء تعديلها An-132D كأول طائرة أوكرانية بدون مكونات روسية، في منتصف العام الماضي ، أعلن سيرجي بيتشكوف تقليص هذا المشروع وبحسب قوله ، فإن هذا يرجع إلى "خطأ تكتيكي" في تصميم الطائرة والضغط في السعودية لصالح شركة إيرباص.