البرلمان الألماني يوافق على عقد 6 فرقاطات لصالح مصر بضمانات ائتمان

[khalaf]

بالنسبة للتمويل اللي كل موضوع يطلعلنا تقرير ان السعودية قامت بتمويل الصفقة بالعقل كده

١- السعودية عليها حظر تم تجديده مره اخري ٦ اشهر من المانيا + تريد أن توقف صفقة التايفون للسعودية بأي عقل يقول انها تدفع أموال لبلد اخري
لكن الأقرب هي ( الإمارات ) الشقيقة اذا كانت هناك ضمانات وانا اري ان الاقتصاد المصري ضامن بحد ذاته في ظل معدل النمو + اكتشافات الغاز بجانب المشاريع الألمانية العملاقة في مصر في الكهرباء وغيره

٢- الصفقات مع فرنسا بعد شق الأنفس تم تمويل الصفقات من البنوك الفرنسية وهذا ما قاله الجهات الرسمية في البلدين وليس تقارير من هنا أو هناك
وهذا ما تريده مصر في باقي صفقاتها مع فرنسا ولكن هناك تعنت كبير منهم لا أعلم لماذا ولكن مصر لا تقف علي احد

في الاخر مصر لا تنكر مساعدة الأشقاء ولكننا لا نريد تهويل في كل شئ تتعاقد عليه مصر

الصفقة بتمويل سعودي اماراتي كما نصت المصادر.
عندك مصدر زودنا به الله لا يهينك.

 

[khalaf]

اخى الكريم المصادر ليست فى كل الحالات تصدق

انا اقول بان المخاطب امام البنوك هى وزارة المالية المصرية

الم تقل المصادر ايضا هى تمويل سعودى وفالاخر طلعت قرض

على راحتك .. احترم رأيك
لكن المعتمد في المنتدى هي المصادر.

تقبل تحياتي

 

[Amenmobi]

#هام_جدا | هل طلبت مصر 6 فرقاطات MEKO-A200 مع نقل التكنولوجيا ؟
_______________________________________________

من المعروف أن جريدة " بيلد Bild " الألمانية، كانت قد أعلنت منذ أيام قليلة عن موافقة البرلمان الألماني على توفير ضمانات الائتمان لتصدير 6 فرقاطات لصالح القوات البحرية المصرية بقيمة 2.3 مليار يورو، مُتضمنة لـ3 طراز " MEKO-A200 " من شركة " تيسين كروب للأنظمة البحرية ThyssenKrupp Marine Systems TKMS "، ودون الإشارة لطراز الـ3 فرقاطات الأخريات.

ولكن جريدة " لاتريبيون La Tribune " الفرنسية الشهيرة، قامت من جانبها بالإعلان عن العقد مع الإشارة لأن الـ6 فرقاطات جميعهم من طراز " MEKO-A200 " وليس 3 فقط مثلما أعلنت الجريدة الألمانية.

كما أشارت الجريدة الفرنسية أيضا لأن قيمة المبلغ المُعلن عنه بقمية 2.3 مليار يورو الذي وافقت عليه لجنة الموازنة بالبرلمان الألماني، تعني أن معدل تغطية العقد المصري مرتفع للغاية، حيث من المعروف أن شركة " يولر هيرميس Euler Hermes " لضمان الائتمان ( مقرها في باريس ولكنها مملوكة لمجموعة " أليانز Allianz " الألمانية العملاقة للخدمات المالية ) لا تقوم بتغطية أكثر من 30% ~ 50% من قيمة المشروع او العقد المُستهدف، ماعدا حالة استثنائية واحدة كانت لتركيا عند توقيعها عقد شراء وبناء مشرتك لـ6 غواصات طراز " Type-214 " الألمانية والذي تم تغطيته ائتمانياً بنسبة 100%. مما يعني أن العقد المصري ربما تكون قيمته أكبر من الرقم المذكور.

وعند الانتقال للموقع الإخباري الروسي الشهير " BMPD Livejournal "، سنكتشف بأنه قد ذكر في تفاصيل الخبر بأن العقد المصري يتضمن 6 فرقاطات طراز " MEKO-A200 " سيتم بناء 3 منها في أحواض " كيل Kiel " بألمانيا، في حين أن الـ3 الأخريات سيتم بناؤها في مصر!

وفي نفس التقرير، عاد الموقع بالزمن للربع الأخير من العام المنصرم 2018، حيث ذكر أن مصر كانت في الأساس تتفاوض مع ألمانيا على 4 فرقاطات " MEKO-A200 " بقيمة 2 مليار يورو، على أن يتم بناء 3 منها في ألمانيا والرابعة في مصر. وهذا الكلام يُطابق مقالاً نشرته جريدة " لاتريبيون " الفرنسية أيضا في نفس الفترة بذات الشأن.

وتوقع الموقع الروسي أن قيمة العقد اكبر من 2.3 مليار يورو، وهو مايتفق منطقياً مع مقال الجريدة الفرنسية.

* وبناءاً على ما سبق، سنتساءل : هل تعاقدت مصر بالفعل على 6 فرقاطات من نفس الطراز مع نقل التكنولوجيا ؟

عندما نتحدث عن 6 قطع بحرية من نفس الطراز، فإنه من المنطقي للغاية أن يتضمن العقد نقل التكنولوجيا بعكس ما إذا كانت 3 فقط من نفس الطراز والـ3 الأخريات من طراز آخر، فهنا لا توجد الجدوى الاقتصادية لبناء أي منها محلياً.

كذلك القيمة المذكورة للعقد من المستحيل ان تُغطي الـ6 فرقاطات، مُضافاً لها تكلفة نقل التكنولوجيا وتدريب وتأهيل الكوادر البشرية، وكذا تكلفة التسليح من الصواريخ والذخائر والطوربيدات وأنظمة المدفعية متعددة الأعيرة، خاصة إذا عرفنا حينم أن قيمة الفرقاطة الواحدة من فئة " MEKO-A200 " هي 500 مليون يورو.

إذا كانت التفاصيل المذكورة في الجريدة الفرنسية والموقع الروسي صحيحة، فإننا نتحدث عن إدخال شق ألماني غير مسبوق لدى ترسانة القوات البحرية المصرية، موازٍ للشق الفرنسي ( 7 قطع [ فرقاطة فريم - 4 قرويطات جوويند - 2 حاملة ميسترال ] )، بل ويُمكننا الجزم بأنه سيكون بديلا للشق الأمريكي ( 4 فرقاطات بيري - 2 فرقاطة نوكس ) الذي من الواضح أنه سيقتصر فقط على لنشات الصواريخ الهجومية الشبحية طراز " أمباسادور Ambassador MK.III ".

بالتأكيد كل ماسبق هو رؤية وتحليل مبنيان على المعلومات المتوفرة والمعطيات المُتاحة من متابعتنا للأخبار المتعاقبة من المصادر المختلفة، ونتمنى أن تكون صحيحة. ولكن، وحتى ظهور مزيد من التفاصيل، لن يمكننا النفي أو التأكيد وسنرى ما ستُسفر عنه الفترة القادمة.

 

[Amenmobi]

#هام_جدا
طبعا الكل عارف بشأن الصفقة البحرية بين مصر والمانيا تقتضي ببيع 6 قطع بحرية بينهم فرقاطات من نوع Meko-A200 الصفقة الاجمالية ب2.3 مليار يورو
لحد هنا متفقين

ودا #المصدر????

https://www.navalnews.com/…/germany-approves-export-of-six…/
- بالاضافة الى ان مصر تعاقدت في بداية هذا العام 2019 يعني على فرقاطة من نفس الطراز Meko-A200 بقيمة بلغت 500 مليون الصفقة بها بند يسمح التعاقد على فرقاطة اخرى كخيار اضافي
- طلع علينا الموقع الروسي bmpd.livejournal بيقول ان الصفقة بين مصر والمانيا سيتم بناء ثلاث فرقاطات منهم محليا بمصر !
ودا #المصدر?????
https://bmpd.livejournal.com/3595671.html
بس الكل عارف ان ترسانة الاسكندرية لبناء السفن حاليا مشغولة ببناء كورفيتات جويند 2500
الصفقة البحرية المصرية الفرنسية تقتضي ببيع مصر 4 كورفيتات جويند 2500
على ان يتم بناء اول قطعة في فرنسا وثلاث القطع الباقيين بترسانة الاسكندرية البحرية ويوجد بند يتيح التعاقد على 2 كورفيت اضافيين ب500 مليون
مصر استلمت اول كورفيت من فرنسا ودشنت الكورفيت الاول من ترسانة الاسكندرية العام الماضي 2018 ومتوقع تدشين الكورفيت الثاني هذا العام والكورفيت الثالث والاخير العام القادم 2020
يسأل البعض هنا لو صحيح ان الصفقة المصرية الالمانية بها بند تصنيع 3 فرقاطات محليا بس ترسانة الاسكندرية مشغولة ببناء الجويند
الاجابة هنا اكيييد بناء الفرقاطات طبيعي بعد الانتهاء من بناء الكورفيتات الذي سينتهي العام القادم 2020
يعني البدء في صناعة الكورفيتات محليا طبيعي هيكون في 2021
هنا في عملية تسريع في التسليم هتقول ازاي
لما تكون انت متولي بناء 3 قطع والجانب الالماني متولي بناء 3 قطع
يعني بدلا من استلام قطعة وحدة في العام هيبقا استلام 2 ، قطعة جيالك من المانيا وقطعة من ترسانة الاسكندرية
ان صح كلام المصادر المطلعة ادناه ان الصفقة تشتمل صناعة 3 قطع محليا هذا شيء عظيم جدا هيزيد ترسانة الاسكندرية كفاءة وتنوع يبقا صنعت قطع فرنسية وقطع المانية علشان بعدين لما نصنع قطع محلية او نشرع في القيام ببناء مشاريع محلية يبقا عندنا يد عاملة لديها الكفاءة العالية وتعاملت مع تكنولوجيا متنوعة فرنسية والمانية وممكن كمان شوية لقدام ايطالية بدون مقاطعة .
والله الموفق والمستعان .

 

[صقور مصر]

#هام_جدا
طبعا الكل عارف بشأن الصفقة البحرية بين مصر والمانيا تقتضي ببيع 6 قطع بحرية بينهم فرقاطات من نوع Meko-A200 الصفقة الاجمالية ب2.3 مليار يورو
لحد هنا متفقين

ودا #المصدر????

https://www.navalnews.com/…/germany-approves-export-of-six…/
- بالاضافة الى ان مصر تعاقدت في بداية هذا العام 2019 يعني على فرقاطة من نفس الطراز Meko-A200 بقيمة بلغت 500 مليون الصفقة بها بند يسمح التعاقد على فرقاطة اخرى كخيار اضافي
- طلع علينا الموقع الروسي bmpd.livejournal بيقول ان الصفقة بين مصر والمانيا سيتم بناء ثلاث فرقاطات منهم محليا بمصر !
ودا #المصدر?????
https://bmpd.livejournal.com/3595671.html
بس الكل عارف ان ترسانة الاسكندرية لبناء السفن حاليا مشغولة ببناء كورفيتات جويند 2500
الصفقة البحرية المصرية الفرنسية تقتضي ببيع مصر 4 كورفيتات جويند 2500
على ان يتم بناء اول قطعة في فرنسا وثلاث القطع الباقيين بترسانة الاسكندرية البحرية ويوجد بند يتيح التعاقد على 2 كورفيت اضافيين ب500 مليون
مصر استلمت اول كورفيت من فرنسا ودشنت الكورفيت الاول من ترسانة الاسكندرية العام الماضي 2018 ومتوقع تدشين الكورفيت الثاني هذا العام والكورفيت الثالث والاخير العام القادم 2020
يسأل البعض هنا لو صحيح ان الصفقة المصرية الالمانية بها بند تصنيع 3 فرقاطات محليا بس ترسانة الاسكندرية مشغولة ببناء الجويند
الاجابة هنا اكيييد بناء الفرقاطات طبيعي بعد الانتهاء من بناء الكورفيتات الذي سينتهي العام القادم 2020
يعني البدء في صناعة الكورفيتات محليا طبيعي هيكون في 2021
هنا في عملية تسريع في التسليم هتقول ازاي
لما تكون انت متولي بناء 3 قطع والجانب الالماني متولي بناء 3 قطع
يعني بدلا من استلام قطعة وحدة في العام هيبقا استلام 2 ، قطعة جيالك من المانيا وقطعة من ترسانة الاسكندرية
ان صح كلام المصادر المطلعة ادناه ان الصفقة تشتمل صناعة 3 قطع محليا هذا شيء عظيم جدا هيزيد ترسانة الاسكندرية كفاءة وتنوع يبقا صنعت قطع فرنسية وقطع المانية علشان بعدين لما نصنع قطع محلية او نشرع في القيام ببناء مشاريع محلية يبقا عندنا يد عاملة لديها الكفاءة العالية وتعاملت مع تكنولوجيا متنوعة فرنسية والمانية وممكن كمان شوية لقدام ايطالية بدون مقاطعة .
والله الموفق والمستعان .

تحليلك رائع بصراحة

 

[Amenmobi]

تحليلك رائع بصراحة

أشكرك يا أخي

 

[Amenmobi]

أشكرك يا أخي

ولكن أخي شهادة لله فاني اقتبسته من أحد الاخوة الذين أحب كتاباتهم وأتابعه بشكل مستمر

 

[صقور مصر]

اكتر حاجه مضيقاني ان جميع صفقات مصر
مصر تلتزم الصمت ونقعد احنا بقي نجيب مصادر من بره بتتكلم عن الصفقات المصرية وتكهنات
والاعضاء يشده في شعور بعض
طب متطلع مصر كدا خطاب رسمي محترم
من وزير الدفاع او المتحدث الرسمي
يقول ام الصفقة ونخلص بدل المتاهات اللي احنا فيها دي

 

[Amenmobi]

اكتر حاجه مضيقاني ان جميع صفقات مصر
مصر تلتزم الصمت ونقعد احنا بقي نجيب مصادر من بره بتتكلم عن الصفقات المصرية وتكهنات
والاعضاء يشده في شعور بعض
طب متطلع مصر كدا خطاب رسمي محترم
من وزير الدفاع او المتحدث الرسمي
يقوم ام الصفقة ونخلص بدل المتاهات اللي احنا فيها دي

مصر دائما تتبع ساسة الصمت دائما أخي
يا ليت يقوموا بعمل ما تقول ولكن هيهات

 

[practical magic]

كان فى عرض روسى لكورفيتات Buyan-M و Karakurt بس مفيش تفاوض بشكل جدى
وان كنت اتمنى بشده ان ينضم Karakurt للبحريه

هو ليه متصنف كورفيت ؟؟ و إزاحته 800 طن فقط ؟؟ كمان مفيش دفاع جوى غير البانتسير قصير المدى والمدافع.

قدراته متفوقة فى نقطة أساسية وحيدة وهى صواريخ كاليبر أو أونيكس (طبعاً هاناخد مدى مخفض) يعنى نقدر نقارنة بالأمباسادور اللى بنعتبره زورق صواريخ.

لو أنا غلطان وضح لى.
سؤال أيضاً , هل هناك مشاريع روسية بنفس الحجم لكن مع دفاع جوى متوسط المدى مع كثافة نارية عالية ؟؟ (شئ ما معادل للساعر 6 )

 

[khalaf]

ردي عليك ان الصفقتين كما أعلنته الحكومتين تمويل من بنوك فرنسا ديه الصفقة الأولي
والثانية انت معمول عليك حظر كيف ستمول الصفقة
الله لا يهينك

اي حظر؟
انا ارفقت مصادري في سابق ردودي يمكنك متابعتها. كلامك جدال لغرض الجدال.

لك قناعتك ولي قناعتي .. وصاحب الحجة صعب.

تقبل تحياتي ..

 

[صقور مصر]

يا جماعة سيبكم من التمويل عايزين نعرف ايه تسليحهم
وهل نقل التقنية للبدن فقط او سيشمل انظمة اتصالات ورادارات

 

[Golden Fingers]

الف مبروك للبحريه المصريه....يا جماعه كفايه مشاحنات.....نريد ان نعرف خصائص الميكو وتسليحها....دعونا نغوص في الجانب التقني.

 

[مصطفى شعبان]

يا جماعة سيبكم من التمويل عايزين نعرف ايه تسليحهم
وهل نقل التقنية للبدن فقط او سيشمل انظمة اتصالات ورادارات

الجنوب افريقى فالاغلب ومفيش استر الاستر على القطع الفرنسية الايطالية واستثناء كان لبريطانيا مع الاستر 30

اما مسألة الاستر 30 ففى عرض ايطالى بالاستر 30 مع كورفيت دفاع جوى زى القطرى

والفرقاطة فريم فريدا ايضا معروضة علينا وبالاستر ٣٠ طبعا لسه بدرى على البحرية هتسمع كتير باذن الله

 

[devil advocate]

اعرف جيدا ان الميكو اضافة حقيقية لقدرات البحرية المصرية ، لكني علي يقين ان الحاجة الي سفن متخصصة بالدفاع الجوي بعيد المدي اقوي و انسب.
هتكون صفقة سخيفة لو بالهاربون.

 

[صقور مصر]

الجنوب افريقى فالاغلب ومفيش استر الاستر على القطع الفرنسية الايطالية واستثناء كان لبريطانيا مع الاستر 30

اما مسألة الاستر 30 ففى عرض ايطالى بالاستر 30 مع كورفيت دفاع جوى زى القطرى

والفرقاطة فريم فريدا ايضا معروضة علينا وبالاستر ٣٠ طبعا لسه بدرى على البحرية هتسمع كتير باذن الله

هو احنا مش عندنا فريم وحدة

 

[Medhattah]

الرئيس لا يصنع ولا يريد ان يصنع انا محبط جدا

الشعب نائم لا يريد ان يصحو

متى يستفيق الشعب المصري

اعذرونى يا اخوة جائتني ضيقة في صدري فاحببت ان افصح عنها

 

[Mr.economics]

مبروك للأشقاء المصريين، مزيدا من التقدم و التطور انشاء الله

 

[El Rey]

الرئيس لا يصنع ولا يريد ان يصنع انا محبط جدا

الشعب نائم لا يريد ان يصحو

متى يستفيق الشعب المصري

اعذرونى يا اخوة جائتني ضيقة في صدري فاحببت ان افصح عنها

كورفيتات جويند + 3 فرقاطات ونقل التكنولوجيا الخاصه بهم وتقول لا يصنع ولا يريد ان يصنع!؟
سبحان الله

 

[m2abuassi]

تخيل الألمان مجهزين مفاجأة بتجهيز نسخة بحرية من IRIST-T SLS