تركيا: S-400 أم F-35؟

ما مصير المقامرة التركية؟


  • مجموع المصوتين
    117
صناعة بعض مكونات الباتريوت هو الحل الوسط الذي يلبي طموح الأتراك وينهي صفقة الاس400 وهذا مايريده الامريكان
 
الموضوع مش كده خالص مفيش وجه مقارنه بين الs400 الf35 لكن ترامب هو اللى وضع تركيا واميركا فى هذا الموقف وممكن للاسلحه الشرقية ان تعمل مع الغربيه وهذا يحدث فى مصر ولكن سياسة ترامب من لا يسير فى فلكى فهو عدوى
ورأيى المتواضع ان دوله مثل تركيا لا تملك سلاح دفاع جوى فأن الs400 افضل من الf35 مع كامل تقديرى لقدرات واهمية الf35 ولكن تبقى احتياجات بلادى واولاويتها وممكن لاميركا بدون ترمب ان تعاد الصفقه مرة اخرى
الامر لا يقتصر على ترامب وحدة
بل البنتاغون
تذكر امريكا دولة مؤسسات
 
صناعة بعض مكونات الباتريوت هو الحل الوسط الذي يلبي طموح الأتراك وينهي صفقة الاس400 وهذا مايريده الامريكان

اتوقع الاتراك يتعنتون للحصول على اكبر قدر من المكاسب كالعادة في سياسة اردوغان بالنهاية الباتريوت مجرب واثبت نجاحه والحصول عليه مع الاف 35 صفقة رابحة ولكن السؤال هل عرضت امريكا منظومات كافيه وهل كان هناك نقل تقنية ام مجرد شراء وان كان هناك مانسبة نقل التقنية مقارنة بالعرض الروسي
 
اتوقع الاتراك يتعنتون للحصول على اكبر قدر من المكاسب كالعادة في سياسة اردوغان بالنهاية الباتريوت مجرب واثبت نجاحه والحصول عليه مع الاف 35 صفقة رابحة ولكن السؤال هل عرضت امريكا منظومات كافيه وهل كان هناك نقل تقنية ام مجرد شراء وان كان هناك مانسبة نقل التقنية مقارنة بالعرض الروسي
أمريكا عرضت الباتريوت على الأتراك لكن بعد توقيع صفقة اس400 لا أعلم حقيقة كم العدد ولا اعتقد انه يشمل نقل تقنية جزئي.
صفقة اس 400 مع روسيا غير واضحة فالروس تحدثوا عن صفقة اولى بدون نقل تقنية وصفقة ثانية منفصلة يتم عبرها نقل التقنية والأتراك منذ بداية الأمر يتحدثون عن صفقة شراء المنظومة مع نقل التقنية .
 
الامر لا يقتصر على ترامب وحدة
بل البنتاغون
تذكر امريكا دولة مؤسسات
طبعا بس لما بيكون الرئيس من حزب الاغلبية فأكيد بيكون هناك دعم لقراراته ترمب جمهورى والجمهوريين مسيطرون على الكونجرس
 
طبعا بس لما بيكون الرئيس من حزب الاغلبية فأكيد بيكون هناك دعم لقراراته ترمب جمهورى والجمهوريين مسيطرون على الكونجرس
مجلس الشيوخ اغلبية جمهورية و مجلس النواب اغلبية ديموقراطية
 
مجلس الشيوخ اغلبية جمهورية و مجلس النواب اغلبية ديموقراطية
تمام من الواضح ان العقوبات الامريكية على روسيا سوف تأتى بنتيجه عكسية على كل المسارات
واظن ان صفقة الs400 لتركيا ماضيه فى طريقها وان كل صفقات الs400 سوف يتم انجازها على وجه السرعه
وان العقوبات الامريكيه اصبحة دعايه للسلاح الروسى
 
تمام من الواضح ان العقوبات الامريكية على روسيا سوف تأتى بنتيجه عكسية على كل المسارات
واظن ان صفقة الs400 لتركيا ماضيه فى طريقها وان كل صفقات الs400 سوف يتم انجازها على وجه السرعه
وان العقوبات الامريكيه اصبحة دعايه للسلاح الروسى
العقوبات الاقتصادية لا يمكن ان تؤثر على روسيا لاسباب عديدة
اولا روسيا كبيرة جدا فى المساحة بل هى اكبر دولة فى المساحة و عكس سكانها قليل

فتسطيع روسيا تحقيق الاكتفاء الذاتى من المنتجات الغذائية

ثانيا ان لروسيا مؤانئ بحرية تصل روسيا بباقى دول العالم

ثالثا اوروبا لا تستطيع العيش بدون الغاز الروسى فى الشتاء،
 
العقوبات الاقتصادية لا يمكن ان تؤثر على روسيا لاسباب عديدة
اولا روسيا كبيرة جدا فى المساحة بل هى اكبر دولة فى المساحة و عكس سكانها قليل

فتسطيع روسيا تحقيق الاكتفاء الذاتى من المنتجات الغذائية

ثانيا ان لروسيا مؤانئ بحرية تصل روسيا بباقى دول العالم

ثالثا اوروبا لا تستطيع العيش بدون الغاز الروسى فى الشتاء،

للاسف كنت اتمنى ان يكون كلامك واقعيا
تعال احسب معي اثر العقوبات على العملة الروسية انهيار من ٣٢ روبل للدولار في عام ٢٠١٤ الى ٦٤ روبل للدولار في يومنا هذا ...انهيار الى النصف ... اعطيك مثال من كان راتبه في روسيا عام ٢٠١٤م ويتقاضى ٦٠ الف روبل كانت تعادل ٢٠٠٠ دولار بالتمام والكمال ... الان نفس الراتب ٦٠ الف روبل اقل من ١٠٠٠ دولار يعني القوة الشرائية للمواطن الروسي نزلت الى النصف ... هذا يؤثر على الروس بل يوجعهم لان ثمن المستوردات والسياحة الخارجية كمثال بالعملات الصعبة
- اجواء روسيا على اغلب العام باردة ومثلجة . لذلك تحقيق الامن الغذائي يعتمد على الاستيراد ...باستثناء القمح الروسي الذي تستغل فترة الصيف والربيع القصيرة لانتاجه بشكل سريع

للاسف العقوبات على روسيا مؤلمة ... مؤلمة للغاية ...
 
العقوبات الاقتصادية لا يمكن ان تؤثر على روسيا لاسباب عديدة
اولا روسيا كبيرة جدا فى المساحة بل هى اكبر دولة فى المساحة و عكس سكانها قليل

فتسطيع روسيا تحقيق الاكتفاء الذاتى من المنتجات الغذائية

ثانيا ان لروسيا مؤانئ بحرية تصل روسيا بباقى دول العالم

ثالثا اوروبا لا تستطيع العيش بدون الغاز الروسى فى الشتاء،
اذا المشكلة الامريكيا مع تركيا بخصوص صفقة الs400 لن تضر لا الروس ولا الاتراك ومن الممكن اعتبار ان صفقة الf35 مؤجله لحين زوال ترامب عن البيت الابيض
او ان الصفقه ملغية اذا استمر النهج الامريكى على ما هو عليه
وبذلك فأن العقوبات الامريكيه على الاتراك سوف تذداد وتشمل انواع اخرى من الاسلحه وطرد من الناتو واظن ان هذا صعب جدا فى الوقت الحالى
 
للاسف كنت اتمنى ان يكون كلامك واقعيا
تعال احسب معي اثر العقوبات على العملة الروسية انهيار من ٣٢ روبل للدولار في عام ٢٠١٤ الى ٦٤ روبل للدولار في يومنا هذا ...انهيار الى النصف ... اعطيك مثال من كان راتبه في روسيا عام ٢٠١٤م ويتقاضى ٦٠ الف روبل كانت تعادل ٢٠٠٠ دولار بالتمام والكمال ... الان نفس الراتب ٦٠ الف روبل اقل من ١٠٠٠ دولار يعني القوة الشرائية للمواطن الروسي نزلت الى النصف ... هذا يؤثر على الروس بل يوجعهم لان ثمن المستوردات والسياحة الخارجية كمثال بالعملات الصعبة
- اجواء روسيا على اغلب العام باردة ومثلجة . لذلك تحقيق الامن الغذائي يعتمد على الاستيراد ...باستثناء القمح الروسي الذي تستغل فترة الصيف والربيع القصيرة لانتاجه بشكل سريع

للاسف العقوبات على روسيا مؤلمة ... مؤلمة للغاية ...
فى فالعالم نظامان اقتصاديان الاول الرأس ماليه والنظام الاشتراكى اظن ان الروس اذا ضاقت بهم الازمه الاقتصاديه وألمتهم اكثر سوف يعودون للنظام الاشتراكى مره اخرى والانغلاق على انفسهم
 
فى فالعالم نظامان اقتصاديان الاول الرأس ماليه والنظام الاشتراكى اظن ان الروس اذا ضاقت بهم الازمه الاقتصاديه وألمتهم اكثر سوف يعودون للنظام الاشتراكى مره اخرى والانغلاق على انفسهم

من سابع المستحيلات رجوع روسيا للشيوعية ... الروس جربو الراسمالية ... الكوكاكولا ... ماكدونالدز ... الازياء والعطور الفرنسية... الملابس الايطالية ... المرسيدس ... السجائر السويسرية ... الكحوليات الاوسكوتلاندية ...لن يتركو مغريات ومتع الراسمالية و يعودو الى الفودكا والتبغ الابخازي وسيارات اللادا ووجبة البطاطا المسلوقة ... مطلقا
 
من سابع المستحيلات رجوع روسيا للشيوعية ... الروس جربو الراسمالية ... الكوكاكولا ... ماكدونالدز ... الازياء والعطور الفرنسية... الملابس الايطالية ... المرسيدس ... السجائر السويسرية ... الكحوليات الاوسكوتلاندية ...لن يتركو مغريات ومتع الراسمالية و يعودو الى الفودكا والتبغ الابخازي وسيارات اللادا ووجبة البطاطا المسلوقة ... مطلقا
هذا حقيقى ولكن اذا لم يعد معهم المال لشراء الرفاهيه الرأس ماليه من الممكن جدا الاتجاه الى الاشتراكيه بفكر مشابه للفكر الصينى
او بالفكر الشيوعى وهذا اذا العقوبات الامريكيه اتت بالمرجو منها وهى اذلال روسيا
 
الحسابات السياسية الاستراتيجية لأمريكا يجعلها تصر على موقفها
والحسابات الاقتصادية السياسية التركية يجعلها تتراجع عن الاس ٤٠٠
 
انا احسد تركيا واللهى تخيل انك تفاضل بين اقوى طائرة في العالم و اواحد من اقوى انظمة دفاع جوى فى العالم ان لم يكن الاقوى لكن الطمع والعناد التركى هيخسرهم كتير فى كلا الحالتين
 
اولا يجب علينا احترام رغبة الأتراك الملحة بالتصنيع المشترك ونقل التقنية

ثانيا تركيا اليوم لديها مشاريع دفاعية جريئة وطموحة وتنظر لنفسها كمصدر سلاح دولي بالاضافة لطموحها للخروج من العباءة الأمريكية وعباءة الناتو

حقيقة ازداد لدي الفضول لأعرف تفاصيل العرض الروسي لصفقة s400 التي جعلت الاتراك يصمدون امام سيل هذه التهديدات الأمريكية !

ايضا نلاحظ مدى العداء الشديد بين امريكا وروسيا

نقطة أخيرة لن يتراجع الأتراك عن الصفقة إلا في حال وقوف الغرب بشقيه (أمريكا وأوروبا) بوجه تركيا على كافة الأصعدة

الاتراك بالدرجة الأولى يبحثون عن التصنيع المشترك ونقل التقنية

الروس من الممكن قدموا للاتراك 50% من أسرار التريموف s400
 
للاسف كنت اتمنى ان يكون كلامك واقعيا
تعال احسب معي اثر العقوبات على العملة الروسية انهيار من ٣٢ روبل للدولار في عام ٢٠١٤ الى ٦٤ روبل للدولار في يومنا هذا ...انهيار الى النصف ... اعطيك مثال من كان راتبه في روسيا عام ٢٠١٤م ويتقاضى ٦٠ الف روبل كانت تعادل ٢٠٠٠ دولار بالتمام والكمال ... الان نفس الراتب ٦٠ الف روبل اقل من ١٠٠٠ دولار يعني القوة الشرائية للمواطن الروسي نزلت الى النصف ... هذا يؤثر على الروس بل يوجعهم لان ثمن المستوردات والسياحة الخارجية كمثال بالعملات الصعبة
- اجواء روسيا على اغلب العام باردة ومثلجة . لذلك تحقيق الامن الغذائي يعتمد على الاستيراد ...باستثناء القمح الروسي الذي تستغل فترة الصيف والربيع القصيرة لانتاجه بشكل سريع

للاسف العقوبات على روسيا مؤلمة ... مؤلمة للغاية ...

العقوبات بسبب القرم صحيح؟
 
المصدر:

1a17ba09-0457-4fb0-b3d9-1ab551d88c8b_16x9_600x338.JPG

استضاف الرئيس الروسي فلاديمير بوتين نظيره التركي، رجب طيب أردوغان، لعقد محادثات يتوقع أن تركز على الوضع في سوريا والعلاقات الاقتصادية المزدهرة بين البلدين.
مستقبلاً أردوغان بتحية في بداية محادثاتهما في الكرملين، قال بوتين إنهما سيناقشان استكمال خط أنابيب يحمل الغاز الروسي إلى تركيا، والبناء المتوقع لمحطة كهرباء كبيرة ومشروعات اقتصادية أخرى.

ونسّقت روسيا وتركيا بشكل وثيق التحركات بشأن سوريا، إذ أبرمتا اتفاقا في سبتمبر/أيلول لإنشاء منطقة أمنية في محافظة إدلب شمالي البلاد. ودحض الاتفاق هجوما للنظام السوري كان قد أثار مخاوف من وقوع كارثة إنسانية.
وتعارض روسيا وتركيا التواجد العسكري الأميركي في سوريا، كما رحبتا بإعلان الرئيس دونالد ترمب بسحب منتظر للقوات الأميركية.
موضوع يهمك


وفي تصريحاته في بداية الاجتماع، أشار بوتين أيضا إلى اتفاقية أسلحة بين موسكو وأنقرة باعتبارها "مجالا رئيسيا للتعاون".

وكانت تركيا قد أبرمت اتفاقا لشراء صواريخ الدفاع الجوي الروسية "إس 400" وهو أول عقد من نوعه تبرمه دولة عضوة في الناتو، متجاهلةً مطالب الولايات المتحدة بالتخلي عن الاتفاق.

وصرح أردوغان الجمعة أن إرسال الصواريخ "إس 400" سيبدأ في يوليو/تموز. وأشار إلى أن واشنطن كانت قد عرضت على أنقرة منظومة الدفاع الجوي باتريوت أميركية الصنع، لكن العرض الأميركي لم يلق تفضيلا لدى تركيا.

وقالت الولايات المتحدة وحلفاء آخرون في الناتو إن صواريخ "إس 400" لا تتفق مع أنظمة أسلحة التحالف. وأعربت واشنطن عن قلق من أن استخدام تركيا للصواريخ يمكن أن يخاطر بأمن طائرات "إف 35" الأميركية المتقدمة التي تتطلع تركيا لاستقبالها.

والأسبوع الماضي، حذر مايك بنس، نائب الرئيس الأميركي، تركيا من أنها تخاطر بعضويتها في الناتو ومشاركتها في برنامج الطائرات المقاتلة المتقدمة "إف 35" بعدم إلغاء عقدها للصواريخ مع روسيا.
 
عودة
أعلى