تشويه صورة الفتح العربي الإسلامي لإيران في الكتب المدرسية الإيرانية

[HABEMUS]

اعتقد انه قومي فيعتبر كلمة
فتح( اسلامي) فيه بخس لجهود عرب الجزيرة لذلك يحاول إنكار الأمر

إختلط الحابل بالنابل واحيانا يستعصي علي الفهم أخي الفاضل

 

[deter]

افتراضاتك يكذبها الواقع.

اعتقد جازما ان الصحابة ادرى مني و منك بمقاصد التشريع. و كما تعلم برروا خروجهم من الجزيرة كحرب استباقيه في فرصة سانحه كون المنافسين منهكين, و لما حققوا نجاح اولي اكتشفوا انهم لا يستطيعون الحفاظ على الارض دون التوغل و تكوين عمق استراتيجي, و لما حققوا هذا ادركوا ان فارس و البيزنطيين لقمة سائغة و ينخرهم الفساد و لذا استمروا ناحية العواصم و الحواضر الكبرى.

خلال هذا كله لم يتوقفوا لبناء المساجد في كل حي, او لتكوين حلقات دعوية, او يغلقوا معابد الغير ( حتى غير الابراهيميه, نيران المجوس استمرت في التوقد لعدة قرون بعد وفاتهم ). بالعكس, كان اذا اتاهم من يستفسر عن الدين ردوه بلطف و نصحوه ان يحفظ ارث آباؤه.

كلام ابن تيميه بطيخ, رحمه الله رجل عصره و نظره قاصر.

مافيه شي اسمه كما تعلم كيف عرفت اني اعلم او لا اعلم

هذا كلامك ولا وقائع ممكن تحضرها لنا

 

[مهندس عزالدين]

العضو (طسم) خرب علينا الموضوع وطلع خارج السياق...المهم
قبل ايام حلت علينا ذكرى معركة القادسية ..من خلال تعليق الشيعة العراقيين(الاغلبية الساحقة منهم) وجدت شيئا عجبا ...اغلب الشيعة العرب ينكرون وجود تاريخي لمعركة القادسية الأولى..وقسم منهم يعضون على الأنامل من الغيظ بسبب انتصار العرب..يعني شي على شي في صف الفرس حتى وان كانوا مجوسا لم يدخلوا الاسلام بعد...يااخي صدق الدكتور طه الدليمي حينما قال ان التشيع عقدة نفسية وليست عقيدة دينية ..الفرس قد يكرهون الفتح الإسلامي لهم لربما هذا شي قد يكون منطقيا لأنهم قوميون مجوس وانتسابهم للاسلام ظاهري فقط ...أما العراقيين الشيعة الذين يفتخرون بأنهم عرب يكرهون الفتح الإسلامي لإيران فوالله هذا الشئ خلاني اؤمن بأن الشيعة ليس لهم من الاسلام الا اسمه...بل حتى اسمه لربما يغيروه....
قرآن المسلمين يدعي الشيعة انه محرف ..نبي المسلمين صلى الله عليه واله وسلم عندهم أصحابه كذابون مرتدون...زوجاته -حاشاهن- عندهم متهمات بالفاحشة....يااخي حقا ان العدو الأول للاسلام هم الفرس ...وشيعتهم...ومن ساهم في إسقاط حكم صدام حسين رحمه الله وسلط علينا الفرس فهو شرعا آثم ...على علاته كان حامي العراق والعرب من خطر المجوس ....

 

[Hegesias]

مافيه شي اسمه كما تعلم كيف عرفت اني اعلم او لا اعلم

هذا كلامك ولا وقائع ممكن تحضرها لنا

لا مش ممكن. الموضوع كبير و متشعب, و امامك عقود من الادلجه التي اتمنى لك التوفيق في التغلب عليها. مشاركه في منتدانا الحبيب ما راح تفيدك.

المهم انك تعقد النية للبحث في الموضوع بتجرد و عقل مستنير, البقية في ظاهرة جهد بس فعليا ممتع.

ابدأ من ادبيات عامه. خصوصا من كتاب محايدين و موضوعيين. بعدها تعمق براحتك اذا استشكل عليك شيء او احببت الاستزاده.

خذ هذا نقطة جيده للبدء

The Great Arab Conquests: How the Spread of Islam Changed the World We Live in​

Hugh Kennedy

https://www.thriftbooks.com/w/the-great-arab-conquests-how-the-spread-of-islam-changed-the-world-we-live-in_hugh-kennedy/498594/#edition=4780442&idiq=10207484

 

[deter]

لا مش ممكن. الموضوع كبير و متشعب, و امامك عقود من الادلجه التي اتمنى لك التوفيق في التغلب عليها. مشاركه في منتدانا الحبيب ما راح تفيدك.

المهم انك تعقد النية للبحث في الموضوع بتجرد و عقل مستنير, البقية في ظاهرة جهد بس فعليا ممتع.

ابدأ من ادبيات عامه. خصوصا من كتاب محايدين و موضوعيين. بعدها تعمق براحتك اذا استشكل عليك شيء او احببت الاستزاده.

خذ هذا نقطة جيده للبدء

The Great Arab Conquests: How the Spread of Islam Changed the World We Live in​

Hugh Kennedy

https://www.thriftbooks.com/w/the-great-arab-conquests-how-the-spread-of-islam-changed-the-world-we-live-in_hugh-kennedy/498594/#edition=4780442&idiq=10207484

هيو كينيد يقول أن المسلمين ساروا على منهج عش ودع الآخرين يعيشون

وهذا قاله ابن تيمية قبله والتابعين

لكم الطرف المقابل وش كان وضعه !

 

[Hegesias]

مافيه شي اسمه كما تعلم كيف عرفت اني اعلم او لا اعلم

هذا كلامك ولا وقائع ممكن تحضرها لنا

لقيت ترجمة عربية هنا. اذا اعجبك لا تنسى تشتري الكتاب لدعم المؤلف.

https://ia601008.us.archive.org/27/items/ArabInvasions/Arab%20Invasions%20_%20%D8%A7%D9%84%D9%81%D8%AA%D9%88%D8%AD%20%D8%A7%D9%84%D8%B9%D8%B1%D8%A8%D9%8A%D8%A9%20%D8%A7%D9%84%D9%83%D8%A8%D8%B1%D9%89%20-%20%D9%83%D9%8A%D9%81%20%D8%BA%D9%8A%D8%B1%20%D8%A7%D9%86%D8%AA%D8%B4%D8%A7%D8%B1%20%D8%A7%D9%84%D8%A5%D8%B3%D9%84%D8%A7%D9%85%20%D8%A7%D9%84%D8%B9%D8%A7%D9%84%D9%85%20%D8%A7%D9%84%D8%B0%D9%8A%20%D9%86%D8%B9%D9%8A%D8%B4%20%D9%81%D9%8A%D9%87%20%D8%AA%D8%A3%D9%84%D9%8A%D9%81%20%D9%87%D9%8A%D9%88%20%D9%83%D9%8A%D9%86%D9%8A%D8%AF%D9%8A.pdf

 

[بسيط نجم.]

إختلط الحابل بالنابل واحيانا يستعصي علي الفهم أخي الفاضل

أتكلم عن من يقولون أن الفتح الإسلامي هو احتلال عربي

كلمة فتح اسلامي بالنسبة لهم تعني شعوب تلك الدول دخلت الإسلام بسبب جهود (المسلمين) سواء دعويا أو عسكريا

دون الإشارة إلي أن أغلب تلك الجنود كانو عرب
فبينهم وبين نفسهم يقولو كيف يتم احتساب هذا الانجاز لجميع المسلمين ولم يشارك فيه سوى العرب فقط

فيحاولون تحويله لاحتلال عربي لبيان أنهم ذو قوة وبأس واحتلو الشعوب الأخرى بالعافية يعني لكنهم يسيئو للإسلام بفكرهم هذا

والله أعلم

 

[deter]

لقيت ترجمة عربية هنا. اذا اعجبك لا تنسى تشتري الكتاب لدعم المؤلف.

https://ia601008.us.archive.org/27/items/ArabInvasions/Arab%20Invasions%20_%20%D8%A7%D9%84%D9%81%D8%AA%D9%88%D8%AD%20%D8%A7%D9%84%D8%B9%D8%B1%D8%A8%D9%8A%D8%A9%20%D8%A7%D9%84%D9%83%D8%A8%D8%B1%D9%89%20-%20%D9%83%D9%8A%D9%81%20%D8%BA%D9%8A%D8%B1%20%D8%A7%D9%86%D8%AA%D8%B4%D8%A7%D8%B1%20%D8%A7%D9%84%D8%A5%D8%B3%D9%84%D8%A7%D9%85%20%D8%A7%D9%84%D8%B9%D8%A7%D9%84%D9%85%20%D8%A7%D9%84%D8%B0%D9%8A%20%D9%86%D8%B9%D9%8A%D8%B4%20%D9%81%D9%8A%D9%87%20%D8%AA%D8%A3%D9%84%D9%8A%D9%81%20%D9%87%D9%8A%D9%88%20%D9%83%D9%8A%D9%86%D9%8A%D8%AF%D9%8A.pdf

اصبر نبي نشوف صراع الاديان الحين
يقول المسلمين ساروا على منهج عش ودع الآخرين يعيشون

مافيه صراع اديان من قبلنا لان التاريخ اثبت اننا اعطيناهم حرية الدين

متفقين !

لان الحرب في الاسلام كان لحالة

 

[طسم]

الرسول صلى عليه وسلم بشر بفتح بلاد فارس ، لا تسفسط علينا بفهمك القاصر وبأن العرب او المسلمين ارادوا حماية مصالح دولتهم .
لماذا تم اذا فتح بلاد المغرب و الأندلس هل ايضا ذلك كان من أجل حماية مصالح العرب في شبه الجزيرة العربية.
آه من كلامك يا طمس هههه

اهتميت بالشخصنة واهملت الفكرة

فكرتك غير واضحة اعد صياغة مشاركتك لكي استطيع فهم فكرتك بشكل جيد

 

[طسم]

لم يكن فتح عربي بل كان فتح اسلامي تحت قيادة الخلافه الاسلاميه ومقرها السعوديه اليوم اولا ثم العربيه ولو ان اكثر جيوشها من نجد والحجاز وجنوب السعوديه وغيرها الا انه يصنف كفتح اسلامي

والشيء الوحيد اللي ممكن تفاخر فيه بدون اخطاء او تضاد هو ان اكثر الجيوش من حدود السعوديه الحاليه هم الذين دخلو فارس واسقطو ملك كسرى وان الجميع تبع لشعبنا


لكن اللي ينظر لك بتحزب وعنصريه هم الفرس هم يرون هذا فتح عربي بدوي وليس اسلامي

وصف الغزو العربية أنه غزو ديني اعتقد انه سطحي جداً

لا أحد يقاتل من أجل الفكرة إلا السذج والادوات والبيادق

 

[HABEMUS]

اهتميت بالشخصنة واهملت الفكرة

فكرتك غير واضحة اعد صياغة مشاركتك لكي استطيع فهم فكرتك بشكل جيد

الرسول صلى عليه وسلم بشر بفتح بلاد فارس.
هل ذلك كان من أجل حماية مصالح عرب شبه الجزيرة!!؟
لماذا الرسول صلى عليه وسلم ارسل رسالة لهرقل ؟

 

[The Egyptian history]

هل تعلم ان مصر لسانها ظل قبطيا طوال عهد الخلفاء الراشدين ومن بعدهم الامويين ومن بعدهم العصر العباسي والطولوني والاخشيدي حتى تعرب لسان الناس زمن الفاطميين عندما فقط تم بناء حضارة حقيقية وتم الاهتمام بالانسان وليس بالجزية
كذلك ظل المصريين مسيحيين باغلبيتهم حتى العهد الفاطمي ( مع الاخذ في الحسبان ان الفاطميين لم يكونوا ملائكة بل انهم اتبعوا دائما سياسة العصا والجزرة او كما كان يقال سيف المعز وذهبه هذا غير تهجير قبائل عربية كاملة لمصر وافريقيا )
مصر اقدم اثر اسلامي فيها هو مسجد احمد بن طولون وقبله لا شيء ولا حضارة مجرد فقر وجزية ثورات للقبط اخرها الثورة الكبري في عهد المأمون والذي جاء مصر بنفسه لقمعها ورأي احوال القبط من الفقر والبؤس تحت الحكم العباسي في عز مجده
هل تعلم ان اللغة العربية لم تنتشر في ليبيا وتونس والجزائر الا بعد استقدام قبائل هلال وسليم من نجد
هل تعلم ان نجد التي هى معقل الوهابية مر بها حقبة كانت اغلب سكانها من القرامطة والشيعة وموطن للفتن للعباسيين ومنهم هلال وسليم وقد تم ابادة اهل السنة في القيروان وفي رمضان ما قال ابن رشيق في شعره عن القيروان بامر الخليفة الفاطمي على اياديهم والان قد صنعوا تاريخ خيالي اسمه السيرة الهلالية

تأخر تعرب المصريين قرونا فعلا ولكن الغالبية دخلوا الاسلام مبكرا وحتي رغم أن العباسيين كانوا اسوء من الأمويين حسبما اعرف بالنسبة لمصر لكن علي الاقل كانوا جميعا افضل من الرومان وتعقيبا علي كلامك وإن الغريب بقي أن احنا في مصر أكثر ناس بنفتخر بالسيرة الهلالية لأن بنو هلال خرجوا من مصر علي تونس رغم انهم مش مصريين اساسا وكانوا شيعة يعني مذهب مخالف لمذهب المصريين وأيضا في اعتقادي أن سبب عدم ذكر أي مظالم حدثت لنا في مصر أثناء الحكم الإسلامي أنه مقارنة بمذابح الرومان في مصر فالعرب كانوا ملائكة

 

[طسم]

اعتقد انه قومي فيعتبر كلمة
فتح( اسلامي) فيه بخس لجهود عرب الجزيرة لذلك يحاول إنكار الأمر

يحق لي الافتخار بقوميتي لا أعلم لماذا يزعجكم كثيراً اعتزاز العربي بوطنه وقوميته

ومع ذلك كل ما وصفت به مشاركاتي بالموضوع هو كذب محض

بالأساس ذكرت للزميل T @وليدالمصري أن الغزو العربي للاقليم لا دخل له لا بالقومية ولا بالدين هو ببساطة تأمين للمصالح والثروات والعنصر البشري وخطوط التجارة والممرات المائية والبرية لمنح دولتهم الفتية قوة أكبر وتعزيز نفوذها وقوتها وتحقيق طموحها الحضاري المتفوق

 

[deter]

وصف الغزو العربية أنه غزو ديني اعتقد انه سطحي جداً

لا أحد يقاتل من أجل الفكرة إلا السذج والادوات والبيادق

مهب عزو ديني بل نشر الدين

ليش ما اكتفى الرسول صل الله عليه وسلم والصحابة الثلاثة على الاقل بما هم عليه !

 

[HABEMUS]

يحق لي الافتخار بقوميتي لا أعلم لماذا يزعجكم كثيراً اعتزاز العربي بوطنه وقوميته

ومع ذلك كل ما وطفت به مشاركاتي بالموضوع هو كذب محض

بالأساس ذكرت للزميل T @وليدالمصري أن الغزو العربي للاقليم لا دخل له لا بالقومية ولا بالدين هو ببساطة تأمين للمصالح والثروات والعنصر البشري وخطوط التجارة والممرات المائية والبرية لمنح دولتهم الفتية قوة أكبر وتعزيز نفوذها وقوتها وتحقيق طموحها الحضاري المتفوق

وهل فتح بلاد المغرب والاندلس كان من اجل تأمين المصالح .
هل عرب الجزيرة كانت لهم حضارة ساطعة ورائدة قبل الإسلام ؟

 

[طسم]

الرسول صلى عليه وسلم بشر بفتح بلاد فارس.
هل ذلك كان من أجل حماية مصالح عرب شبه الجزيرة!!؟
لماذا الرسول صلى عليه وسلم ارسل رسالة لهرقل ؟

نعم بشرهم بفتح فارس من أجل حماية مصالحهم

السؤال الصحيح اذا كان الرسول صلى الله يرى أن القتال من أجل فرض الاسلام فلماذا لم يفرضه على اليهود في المدينة ؟


رسالة الرسول عليه الصلاة والسلام لهرقل هذا واجبه الاساسي فوظيفة الرسول الاساسية هي الدعوة

 

[طسم]

مهب عزو ديني بل نشر الدين

ليش ما اكتفى الرسول صل الله عليه وسلم والصحابة الثلاثة على الاقل بما هم عليه !

كيف نشر الدين ؟

 

[طسم]

وهل فتح بلاد المغرب والاندلس كان من اجل تأمين المصالح .
هل عرب الجزيرة كانت لهم حضارة ساطعة ورائدة قبل الإسلام ؟

نعم كان من أجل ذلك واغراهم بذلك هو انهيار الدولة الرومانية واندلاع الحروب والصراعات بين الممالك الاوروبية وحالة الفراغ في شمال افريقيا واطراف اوروبا

 

[Hegesias]

اصبر نبي نشوف صراع الاديان الحين
يقول المسلمين ساروا على منهج عش ودع الآخرين يعيشون

مافيه صراع اديان من قبلنا لان التاريخ اثبت اننا اعطيناهم حرية الدين

متفقين !

لان الحرب في الاسلام كان لحالة

صحيح, كان السلف الصالح متسامح لابعد حد و لم يفرض دين رسمي. تقدر تقول علمانيه لايت

الخلاف عزيزي ليس حول هذا الواقع, هو حقيقة لا تحتمل الرأي. الكلام حول السردية المتأخرة للمتأسلمين و التي تقول ان دوافع الرعيل الاول كانت لنشر الدين في اصقاع الارض, و صبغ الموضوع بطابع ديني مقدس لنشر الحق. هذا كلام باطل ينافي اي قراءة موضوعية.

 

[HABEMUS]

نعم بشرهم بفتح فارس من أجل حماية مصالحهم

السؤال الصحيح اذا كان الرسول صلى الله يرى أن القتال من أجل فرض الاسلام فلماذا لم يفرضه على اليهود في المدينة ؟


رسالة الرسول عليه الصلاة والسلام لهرقل هذا واجبه الاساسي فوظيفة الرسول الاساسية هي الدعوة

مغالطة منطقية وتناقض في كلامك .
كأن الرسول كان يهمه فقط حماية مصالحه مع الفرس ولم يكن واجبه الاساسي اتجاههم الدعوة للإسلام في حين كان يريد دعوة الروم للإسلام فقط لا من اجل المصالح .