سلسلة المناظرات العسكرية (59): ايران vs تركيا من سينتصر؟

[زوما المصري]

تركيا لا زالت تحاول البدء في بعض الصناعات العسكرية

كلام لا أساس له من الصحة
انا ضد سياسة تركيا ولكن تركيا متقدمة في الصناعات العسكرية
واذا تم مقارنتها مع الدول العربية سيكون وضعنا محرج أمامهم

 

[الشيخ الرئيس]

لازلت انتظر سبب جيد يجعلني اغير رايي.

ايران ستدك اسطنبول دكا بالصواريخ وستكسب الارض بموجاتها البشرية.

ستكون هناك ازمة مدمرة لدى الاتراك في حال قلب الفرس عليهم.

 

[الشيخ الرئيس]

 

[BIG BOSSV]

السلام عليكم
الموضوع مميز و يستحق المشاركة
لدي هنا ملاحظة مع الفرق بين اليوم و الأمس
إيران إستعملت هذا التكتيك معنا في الثمانينات ( الإغراق الصاروخي ) لكننا و لله الحمد رددنا عليهم بإغراق مماثل و كلى الجانبين إستهدف مدن الأخر و منشأته الصناعية و العسكرية لكننا تمكنا من كسرهم و لله الحمد
الان
تركيا لديها قاعدة صناعية و عسكرية أفضل بكثير مما كنا نتملكه نحن في الثمانينات و لديها جيش يُعتد به وهو مختلف تماما عن نظيره الإيراني الذي أنهكه الحصار و عقليات قادته
تركيا لديها كل أسباب التوفوق العسكري و الإقتصادي لكنها ستتعرض لخسائر و هذا لا مجال للشك فيه ، سلاح الجو التركي قادر على إيذاء إيران بشدة ضمن مجاله العملياتي و أبعد بقليل حسب مديات صواريخ الكروز
إيران يمكنها نقل الكثير من صواريخها لمناطق قريبة من حدود تركيا و توفير خطوط نقل أمنة و مخابئ في الجبال لكن هل ستكون بمأمن من الغارات التركية و هجمات الكروز
بالنسبة للهجمات البشرية أو الموجات البشرية ففي رأي أن هذا التكتيك لن ينفع في بيئة جبلية مثل التي تفصل تركيا عن إيران و سيكونون أهداف كثيرة و سهلة للمدفعية و الراجمات و طيران الدعم الأرضي و معارك الدروع ستكون محدودة بين الطرفين
حسب تصوري الحرب ستطول و سيشنون أبشع المعارك على بعضهم دون رحمة و سيتم إستعمال الورقة الكردية لصالح هذا و ذاك و في النهاية ستخرج إيران مثخنة بالجراح و خسائرها المادية و البشرية كبيرة جدا
تركيا ستدفع الثمن كذلك بشبابها و إقتصادها لكنها ستعيد بناء نفسها من جديد لكني متأكد أنها لن تكون كتركيا التي نعرفها اليوم
تقبلو تحياتي

 

[الشيخ الرئيس]

لا يوجد شبر في تركيا لا تغطيه صواريخ الحرس الثوري

 

[الشيخ الرئيس]

افتراض حرب بين تركيا وايران كلام فارغ وغريب ومش ممكن يحصل
بلاش تستغرق اوى فى الامنيات والاحلام وفى الاخر تصدقها على انها حقيقة !

يا راجل امنيات ايه. لو مثلا حصل انقلاب وقتل فيه اردوغان او سجن مؤبد وظهرت قوة هوجاء في تركيا وده مش غريب. تتوقع الاحتكاك مستحيل؟

رغم الطرح الغريب والسخيف

طاب يا باشا مقبولة منك. طرحنا سخيف ومش قد المقام. بس اللي مش سخيف سماوات تركيا المكشوفة لو صاروخ ايراني يتوه يهدم نص اصطنبول.

 

[هيرون]

من الصعب أن تنشب حرب بين الطرفين في هذا الوقت
كان بينهم جولات من القتال عهد الدولة العثمانية والصفوية
ورسمت الحدود وبقيت ثابته منذ اتفاقية قصر شيرين بعد معركة جالديران عام 1514

يعني لايوجد أزمة حدود ولا أي مثير للصراع ولابد من سبب للحرب وهدف يتم تحقيقة من الحرب .
أما فرضية حرب شاملة حتى في ps غير موجودة . ولاتنفذها الإ قوى مثل الولايات المتحدة .

ولكن لو نشبت الحرب فالمتضرر طهران فسكان المناطق الحدودية أذر موالين لتركيا وكرد معادين للطرفين .
وستكون فرصه للمطالبة بإستقلال أقليم أذربيجان الجنوبي أو عودته للوطن الأم .
الموقف اللوجيستي في صالح تركيا والسياسي والديني فمن الطبيعي أن يتعاطف معها أغلب سكان العالم الإسلامي وبالذات مناطق البلقان
وآسيا الوسطى وأذربيجان والقوقاز وباكستان وحتى الدول العربية كشعوب .
البحرية التركية قادرة على الدخول بقوة في الصراع والتربص بخطوط الامداد الإيرانية وقطعها .


أما على الأرض فكل طرف سيوجع الثاني في حرب جبلية سيصمد فيها الطرفان دون تحقيق قضم للأرض أكثر من أمتار أو عشرات .
جواً ستهيمن تركيا على مسرح العمليات القتالي ولن أقول حتى الحدود الباكستانية فلاحاجه
ولكن أن تطلب الامر غارات على أهداف في العمق تستطيع تنفيذها ولكن بمعدل خسائر مرتفع ...
مقابل عجز إيراني على تخطي خط الحدود جوياً .
التفوق التكنلوجي والصناعي يصب في صالح تركيا
والقدرة على الصمود والاستفادة من الموجود تصب في صالح إيران ....

البالستيات بالتأكيد كمديات التفوق لإيران رغم الشكوك على مستوى الدقة والقدرة وستشكل صداع على مناطق القوة والصناعة في تركيا.
لكن لو استخدمت تركيا البالستي التكتيكي (الصاعقة ) 300 كم ضد تبريز أعتقد ستراجع ايران نفسها .
صاروخ بورا نسخة التصدير 280 والجيش التركي 400 والجيل الثاني 1000 كم حسب بعض المصادر
حتى الآن لم يدخل الخدمة وطالما الحرب افتراضيه يعني موجود في المستقبل والأس 400 موجود قبل نهاية 2019


الحرب أشمل من أختصارها في هكذا سرد فالقوة الأقتصادية وموارد الطاقة والإدامه للسلاح وخطوط إمداد مفتوحه والتحالفات السياسية والعسكرية كلها توضع في الميزان الإستراتيجي للقدرة على خوض الصراعات ومدتها ....

في النهاية كلها أمور رهينه بنشوء ظروف مؤدية للصراع وهي غير موجودة الآن .
صراحه ماكان لي خاطر أشارك في هالفرضيات لكن غرابة بعض التعليقات تدفع لتصحيح الميزان .

 

[المنتصر]

يا راجل امنيات ايه. لو مثلا حصل انقلاب وقتل فيه اردوغان او سجن مؤبد وظهرت قوة هوجاء في تركيا وده مش غريب. تتوقع الاحتكاك مستحيل؟

هناك أسباب تمنع حدوث حرب بينهما منها الأكراد وتشابك المصالح فيما يخص تلك المشكلة منها حجم التبادل التجاري الضخم بينهما واحتمال اقامة مشاريع لتصدير الغاز الايراني عبر تركيا
ولكن بفرض حدوث حرب فتركيا فعلا ستعاني بسبب عدم وجود دفاعات جوية وستكون السدود على الانهار والمطارات التركية وغيرها من الاهداف عرضه للاغراق الصاروخي طبعا الطائرات التركيةقادرة على توجيه ضربات للداخل الايراني مع ملاحظة ان قدرة الطائرات التركية ستكون معدومة بدون تزود بالوقود وايضا لا يمكن التقليل من الدفاعات الايرانية الخلاصة معارك على الحدود الجبلية بين البلدين في مناطق الاكراد والأذريين وقد تحتل تركيا بعض المناطق وقد تحتل ايران البعض الاخر وستكون حرب استنزاف
بالنسبة لحروب الجبال والمليشيات والموجات البشرية فيها تكون في صورة مجموعات صغيرة مسلحة تحتل اماكن مهمة لعمل كمائن للعدو واستنزافه والتقدم ان امكن

 

[الشيخ الرئيس]

روسيا ستقف فورا مع ايران لتذليل طريقها الى اوروبا وسنشاهد رشقات اسكندر لا يمكن صدها..

الغرب سيترك تركيا حتى تصرخ وتستجير ثم سيعطيها ما يبقيها حية فقط.


بصراحة معركة بين الطرفين فكرة جيدة.

 

[الشيخ الرئيس]

ايران ليس لديها ما تخسره لكن تركيا لديها كل شيء لتخسره لهذا اعتقد انهم سينزلون على شروط ايران بسرعة تجنبا للدمار.

 

[المنتصر]

من الصعب أن تنشب حرب بين الطرفين في هذا الوقت
كان بينهم جولات من القتال عهد الدولة العثمانية والصفوية
ورسمت الحدود وبقيت ثابته منذ اتفاقية قصر شيرين بعد معركة جالديران عام 1514

يعني لايوجد أزمة حدود ولا أي مثير للصراع ولابد من سبب للحرب وهدف يتم تحقيقة من الحرب .
أما فرضية حرب شاملة حتى في ps غير موجودة . ولاتنفذها الإ قوى مثل الولايات المتحدة .

ولكن لو نشبت الحرب فالمتضرر طهران فسكان المناطق الحدودية أذر موالين لتركيا وكرد معادين للطرفين .
وستكون فرصه للمطالبة بإستقلال أقليم أذربيجان الجنوبي أو عودته للوطن الأم .
الموقف اللوجيستي في صالح تركيا والسياسي والديني فمن الطبيعي أن يتعاطف معها أغلب سكان العالم الإسلامي وبالذات مناطق البلقان
وآسيا الوسطى وأذربيجان والقوقاز وباكستان وحتى الدول العربية كشعوب .
البحرية التركية قادرة على الدخول بقوة في الصراع والتربص بخطوط الامداد الإيرانية وقطعها .


أما على الأرض فكل طرف سيوجع الثاني في حرب جبلية سيصمد فيها الطرفان دون تحقيق قضم للأرض أكثر من أمتار أو عشرات .
جواً ستهيمن تركيا على مسرح العمليات القتالي ولن أقول حتى الحدود الباكستانية فلاحاجه
ولكن أن تطلب الامر غارات على أهداف في العمق تستطيع تنفيذها ولكن بمعدل خسائر مرتفع ...
مقابل عجز إيراني على تخطي خط الحدود جوياً .
التفوق التكنلوجي والصناعي يصب في صالح تركيا
والقدرة على الصمود والاستفادة من الموجود تصب في صالح إيران ....

البالستيات بالتأكيد كمديات التفوق لإيران رغم الشكوك على مستوى الدقة والقدرة وستشكل صداع على مناطق القوة والصناعة في تركيا.
لكن لو استخدمت تركيا البالستي التكتيكي (الصاعقة ) 300 كم ضد تبريز أعتقد ستراجع ايران نفسها .
صاروخ بورا نسخة التصدير 280 والجيش التركي 400 والجيل الثاني 1000 كم حسب بعض المصادر
حتى الآن لم يدخل الخدمة وطالما الحرب افتراضيه يعني موجود في المستقبل والأس 400 موجود قبل نهاية 2019


الحرب أشمل من أختصارها في هكذا سرد فالقوة الأقتصادية وموارد الطاقة والإدامه للسلاح وخطوط إمداد مفتوحه والتحالفات السياسية والعسكرية كلها توضع في الميزان الإستراتيجي للقدرة على خوض الصراعات ومدتها ....

في النهاية كلها أمور رهينه بنشوء ظروف مؤدية للصراع وهي غير موجودة الآن .
صراحه ماكان لي خاطر أشارك في هالفرضيات لكن غرابة بعض التعليقات تدفع لتصحيح الميزان .

الاذر هم من الشيعة الاثني عشرية وهم من فرض المذهب الشيعي على الفرس

 

[العزيزي]

تركيا تلهث خلف موسكو وواشنطن للحصول على انظمة دفاع جوي.

السماوات التركية مفتوحة حرفيا.

اي قوة ولو صغيرة (الحوثيين مثلا) مزود بصواريخ توتشكا سوف تحقق ضربات دقيقة ومؤكد في العمق التركي.

ستكون ضربات مؤلمة جدا للاتراك على يد الايرانيين ومليشياتهم في العراق.

تخيل فتح جبهتين صاروخية على تركيا كما حاولت ايران فتح جبهتين صاروخية على السعودية (الشرق والجنوب).


الايرانيين قادرون على احتلال اراضي تركية ايضا لاتقانهم حرب العصابات. والمدخل السوري جاهز.

ايران قادرة على ايذاء المدنيين الاتراك
وتركيا قادرة على ايذاء وبشدة كبيرة وقوة نارية الحشود البشرية الايرانية ولكنها لن تستطيع التوغل في العمق
لذلك عناصر القوة التركية اكبر في أي مواجهة بينهما

 

[الشيخ الرئيس]

هؤلاء

ضد هؤلاء

 

[هيرون]

الاذر هم من الشيعة الاثني عشرية وهم من فرض المذهب الشيعي على الفرس

ومع ذلك يقدسون العرقية أكثر من المذهب
انظر لأذربيجان الشيعية كيف متناغمه مع تركيا !!!
حتى اليوم في بعض المباريات في معلب تبريز ترفع شعارات ضد ايران من قبل الأذر

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

 

[Firas607]

ايران ستنتصر بلا شك .. سلاح الجو التركي لا يستطيع حسم المعارك . فهو ضعيف في ساحة المعارك الواسعه . ثانيا .. لن يستطيع سلاح الجو التركي ان يرمي بثقله في مواجهة ايران ويهمل حدوده مع اليونان وقبرص وسوريا والعراق .. الاكراد سيحاربون مع ايران وهذه عدة جبهات تنفتح لماربة تركيا .. القوة البحريه للدولتين خارج المعادله .. الصواريخ الايرانيه ستلعب دورا حاسما في اخراج القواعد الجويه التركيه من الخدمه بالاضافه الى ضرب التجمعات العسكريه .. للعلم بأن اعداء تركيا كثر .. وخصوصا حلفاؤها

غير منطقي انك تلقي بهزيمة تركيا على سلاح الجو. سلاح الجو التركي ليس ضعيف ولو قارنته بسلاح الجو الإيراني فلا مقارنة بالإمكانيات

 

[الشيخ الرئيس]

غير منطقي انك تلقي بهزيمة تركيا على سلاح الجو. سلاح الجو التركي ليس ضعيف ولو قارنته بسلاح الجو الإيراني فلا مقارنة بالإمكانيات

هل سيستطيع الوصول للعمق الايراني دون تزود بالوقود جوا؟

يمكن شاي كرك بدل الوقود.

 

[الشيخ الرئيس]

عزيزي القارئ.

الفريق المقابل في هذه المناظرة يقول لك ان تركيا والتي لا تملك دفاع جوي وتعتاش على حسنات الناتو العسكرية قبل ان يسحبوها بغضب سوف تصد صواريخ ايران المتطورة.

 

[الشيخ الرئيس]

الاخوة الذين صووتوا بشكل خاطيء الان تستطيعون تغيير اصواتكم بعد ان كشفنا الحقيقة المرة..


ايران اقوى من تركيا عسكريا.

 

[Firas607]

هل سيستطيع الوصول للعمق الايراني دون تزود بالوقود جوا؟

يمكن شاي كرك بدل الوقود.

تملك ٧ طائرات تزود بالوقود kc135

 

[🕒رُبـع سـاعـة🕒]

هل سيستطيع الوصول للعمق الايراني دون تزود بالوقود جوا؟

يمكن شاي كرك بدل الوقود.

لا يستطيع لو كان يرضع من المحيط بعد وليس تانكر ..

شفنا في اليمن كيف الإيرانيين ساعدوا الحوثيين بتجهيزات بسيطه كاميرا حرارية وصاروخ أبو كلب وكان الوضع خطير على العقاب والفالكون 60

تتوقع في إيران ذاتها وفي أرضها ستترك الأتراك يطيرون بمزاجهم في العمق ؟؟
​