قادفات SU-34 تخترق دفاعات جوية و تقصف اهداف محمية بواسطة S-300

[Anti-aircraft]

كلامك صحيح
وهذا هو الطبيعى فى كل الانظمة بعيدة المدى
ولكنها فى النهاية تظل ثغرة هامة يمكن إستغلالها
من قبل العدو الجوى لتدمير الاس300 .

وسأضرب لك مثالاً مصرياً ....
فى حرب 1973 كان لدى العدو بطاريات هوك
وهو نظام فعال للغاية وقوى ولكنه غير فعال
على الارتفاع شديد الانخفاض (وكان لدى العدو
أيضاً أنظمة قصيرة المدى مثل الشابرال والرد آى
والمدفعية) ورغم ذلك إستطاعت الطائرات المصرية
الميج17 إستغلال هذه الثغرة وتمكنت من قصف بطاريات
الهوك وذلك فى الضربة الاولى للحرب .

يعود السبب لعدم جاهزية الدفاع الجوي الاسرائيلي وقلة خبرته على عكس الدفاع الجوي المصري الذي كبد الفانتوم والميراج والسكاي هوك خسائر فادحة وكسر كل هجماتها بما فيها المنخفضة

 

[الايمان]

يعود السبب لعدم جاهزية الدفاع الجوي الاسرائيلي وقلة خبرته على عكس الدفاع الجوي المصري الذي كبد الفانتوم والميراج والسكاي هوك خسائر فادحة وكسر كل هجماتها بما فيها المنخفضة

بل العكس هو الصحيح أخى الكريم
الهوك كان فعالاً للغاية فى حرب 1973
وكبد الطيران المصرى خسائر فادحة أثناء فترة الثغرة .

 

[D.A.S]

اذا صواريخ الكروز وبقية الطائرات لن تعجز عن فعل نفس الامر

 

[BERKUT_SU]

هذا الخبر يكشف أهم وأخطر ثغرة فى الاس300
وهى عدم قدرته على كشف واستهداف الاهداف
التى تطير على إرتفاعات منخفضة .

الطيران على ارتفاع منخفض هو اجراء معروف لتقليل مدى كشف الرادارات المعادية مهما كان نوعها ولهدا يوجد مقاتلات سريعة مثل المج وظيفتها دفاع جوي وبوجد انظمة بانتسير ومدفعية الخ ..لكن الس300 فعليا بمتلك قدرة للكشف عن الاهداف المنخفضة لكن المدى سيكون اقلوهدا ليس عيب بل هو امر طبيعي حيث الكشف يزبد مع الارتفاع لاي منظومة

 

[BERKUT_SU]

للعلم س300لديه رادار خاص لكشف الاهداف المنخفضة والاشتباك معها

 

[منسحب]

سوال اليست سوخوي24 اقدر علي طيران المنخفض من سوخوي 34

 

[الايمان]

سوال اليست سوخوي24 اقدر علي طيران المنخفض من سوخوي 34

السوخوى24 ذات أجنحة متحركة وذلك يتيح
لها أداءاً أفضل على الارتفاعات المنخفضة ....
لكن كلا الطائرتين بالغى الضخامة والثقل
وذلك يضعف قدراتهما على تأدية الدعم النيرانى للقوات الارضية .

 

[منسحب]

السوخوى24 ذات أجنحة متحركة وذلك يتيح
لها أداءاً أفضل على الارتفاعات المنخفضة ....
لكن كلا الطائرتين بالغى الضخامة والثقل
وذلك يضعف قدراتهما على تأدية الدعم النيرانى للقوات الارضية .

يوجد فيديو طيران مذهل لميغ23 ليبية تقريبا 1 متر عن سطح الارض

 

[BERKUT_SU]

يوجد فيديو طيران مذهل لميغ23 ليبية تقريبا 1 متر عن سطح الارض

هذا فيديو للسو-٣٤. على اىتفاع منخفض جدا ....لكن هذه الارتفاعات تنفذ فقط عند المطارات حيث لا يوجد مخاطر لكن في عمليات القصف يكون ارتفاع منخفص لكن ليس لهذه الدرجة بل يتحكم به كمبوتر الخاص بالملاحة

 

[منسحب]

اذا صواريخ الكروز وبقية الطائرات لن تعجز عن فعل نفس الامر

طبعا ولكن توجيه الكروز الراداري قد يكشف الصاروخ ويزيد احتمال اسقاطه

 

[منسحب]

هذا فيديو للسو-٣٤. على اىتفاع منخفض جدا ....لكن هذه الارتفاعات تنفذ فقط عند المطارات حيث لا يوجد مخاطر لكن في عمليات القصف يكون ارتفاع منخفص لكن ليس لهذه الدرجة بل يتحكم به كمبوتر الخاص بالملاحة

اعني متر بزبط للميغ الليبية وليس 4~7 كما في فيديو
اتوقع 20~30 متر تكفي لتجنب الرصد لمسافة كافية

 

[Salam Essam]

غلط غلط غلط .. وتسعين الف غلط
الدول العربية التي منيت بالهزيمة ليس سبب ذلك اعتمادها على قوات الدفاع الجوي قبل القوات الجوية بل كل قطاعات جيوشها كانت غير قادرة على اداء المهمة المطلوبة على سبيل المثال الدبابات العراقية ماذا حل بها عند مواجهة الدبابات الغربية ؟ بل لو اعتمدت القوات العراقية على الصواريخ الموجهة المضادة للدبابات بكثافة اكبر لكبدت قوات التحالف خسائر جسيمة
سلاح الجو العراقي حاول في البداية القتال ولكن الخسائر الفادحة التي مني بها اجبرت القيادة على اخراجه من المعركة

لا يوجد امام الدول العربية والدول النامية حل انجع من الاعتماد على قوات الدفاع الجوي المتطورة والمتكاملة اذا ارادت ان تكو نلها فرصة في صد الهجوم الجوي الامريكي او الغربي الا اذا كان احدهم يفترض انه يمكن تحقيق التفوق والسيطرة الجوية على حساب الناتو !!!

ياعزيزي كلامك صحيح بالنسبة للخلل البنيوي في لجيوش العربية التي نخرتها المحسوبية والفساد والولاء السياسي قبل الانمة صدقني في عاصفة الصحراء كانت المواجهة محسومة سلفا نظرا للتفوق الجوي للحلفاء ولكن المشكلة هنا في العقيدة القتالية نفسها انا اتحدث عن الجيش الروسي صدقني اي مواجهة مع الغرب تقليديا فان الروس سيتذوقون هزيمة نكراء طبعا العرب لم ولن يحققوا تفوق جوي ليس عل الناتو بل على مستوى المنطقة وهذه حقيقة يجب الاعتراف بها المهم بالنسبة للعرب فان هناك اولوية حقيقية للبدء في تصنيع مقاتلات جوية وايقاف الاعتماد عل الخارج طبعا انا اعرف انها احلام وردية ولكن عل الاقل مسيرة الالف ميل تبدا بخطوة

 

[ضمير حى]

اذا بسلاح جو جيد مع ذخيرة مناسبة تستطيع تجاوز اعقد انظمة الدفاع الجوى

طبعا .. بتكتيكات معينه مع رصد اماكن بطاريات الدفاع الجوى تستطيع الافلات ... وعلى الوجه الاخر الدفاع الجوى بتبنى تكتيكات معينه مع رصد مبكر للاهداف الجويه يستطيع نصب كمائن للطيران المعادى

 

[ضمير حى]

بل العكس هو الصحيح أخى الكريم
الهوك كان فعالاً للغاية فى حرب 1973
وكبد الطيران المصرى خسائر فادحة أثناء فترة الثغرة .

هوك ايه اللى بالثغرة

 

[Anti-aircraft]

بل العكس هو الصحيح أخى الكريم
الهوك كان فعالاً للغاية فى حرب 1973
وكبد الطيران المصرى خسائر فادحة أثناء فترة الثغرة .

تكلمت عن عدم جاهزية الدفاع الجوي الاسرائيلي او توقعه لضربة جوية مصرية مباغتة في بداية الحرب بينما القوات الجوية المصرية في اعلى مستويات الجاهزية وايضا الهوك كان يتعامل مع الارتفاعات المنخفضة حتى 30 مترا بينما الطائرات المصرية عبرت على ارتفاع 15 مترا فقط
اليوم انظمة مثل التور والبانتسير يمكنها الاشتباك مع الاهداف حتى لو كانت على ارتفاع 5 متر فقط
المشكلة اوكرانيا لا تملك تلك الانظمة والاس300 بطبيعة الحال قدراته محدودة في ضرب اهداف على تلك الارتفاعات

 

[Anti-aircraft]

ياعزيزي كلامك صحيح بالنسبة للخلل البنيوي في لجيوش العربية التي نخرتها المحسوبية والفساد والولاء السياسي قبل الانمة صدقني في عاصفة الصحراء كانت المواجهة محسومة سلفا نظرا للتفوق الجوي للحلفاء ولكن المشكلة هنا في العقيدة القتالية نفسها انا اتحدث عن الجيش الروسي صدقني اي مواجهة مع الغرب تقليديا فان الروس سيتذوقون هزيمة نكراء طبعا العرب لم ولن يحققوا تفوق جوي ليس عل الناتو بل على مستوى المنطقة وهذه حقيقة يجب الاعتراف بها المهم بالنسبة للعرب فان هناك اولوية حقيقية للبدء في تصنيع مقاتلات جوية وايقاف الاعتماد عل الخارج طبعا انا اعرف انها احلام وردية ولكن عل الاقل مسيرة الالف ميل تبدا بخطوة

الروس لن يذوقوا اية هزيمة نكراء فالمشكلة لا تكمن في عقيدة الاعتماد على الدفاع الجوي خصوصا مع امتلاك مجموعة متكاملة وحديثةمن الوسائل على عكس الجيوش العربية
بوجود الاس400 والاس300 والبوك والتور والبانتسير ففرص النجاة لمقاتلات الجيل الرابع ضعيفة بينما مقاتلات الجيل الخامس ستضرب من بعيد وتختفي ليتم اعتراض ما اطلقته ..
في سوريا عانى سلاح الجو الاسرائيلي ضد الدفاعات الجوية السورية المشرذمة ولم يستطع سوى ضرب عربتي بانتسير في وضع التعمير وخارج وضع القتال تتوقع كيف مع الدفاع الجوي الروسي المتكامل ؟

 

[Rooster]

اسلوب مواجهة السلاح الجوي بالدفاع الجوي وحده حسب العقيدة الروسية

هده الفكرة يطبقها فقط نظام بشار الاسد ، حتى في الخبر دكرت انه في حالة اكتشاف SU-34 عليها المناورة و تجنب اعتراضها من طرف SU-27
​

اليوم انظمة مثل التور والبانتسير يمكنها الاشتباك مع الاهداف حتى لو كانت على ارتفاع 5 متر فقط

لا تزال تخرف علينا​

 

[منسحب]

تكلمت عن عدم جاهزية الدفاع الجوي الاسرائيلي او توقعه لضربة جوية مصرية مباغتة في بداية الحرب بينما القوات الجوية المصرية في اعلى مستويات الجاهزية وايضا الهوك كان يتعامل مع الارتفاعات المنخفضة حتى 30 مترا بينما الطائرات المصرية عبرت على ارتفاع 15 مترا فقط
اليوم انظمة مثل التور والبانتسير يمكنها الاشتباك مع الاهداف حتى لو كانت على ارتفاع 5 متر فقط
المشكلة اوكرانيا لا تملك تلك الانظمة والاس300 بطبيعة الحال قدراته محدودة في ضرب اهداف على تلك الارتفاعات

الاكران لد يهم تور ام1 و بوم ام 1-2 و ستريلا 10 و كوب واوسا اضافة للاس300&200 و. اس125 بيتشوو

 

[jordanian army]

ياعزيزي كلامك صحيح بالنسبة للخلل البنيوي في لجيوش العربية التي نخرتها المحسوبية والفساد والولاء السياسي قبل الانمة صدقني في عاصفة الصحراء كانت المواجهة محسومة سلفا نظرا للتفوق الجوي للحلفاء ولكن المشكلة هنا في العقيدة القتالية نفسها انا اتحدث عن الجيش الروسي صدقني اي مواجهة مع الغرب تقليديا فان الروس سيتذوقون هزيمة نكراء طبعا العرب لم ولن يحققوا تفوق جوي ليس عل الناتو بل على مستوى المنطقة وهذه حقيقة يجب الاعتراف بها المهم بالنسبة للعرب فان هناك اولوية حقيقية للبدء في تصنيع مقاتلات جوية وايقاف الاعتماد عل الخارج طبعا انا اعرف انها احلام وردية ولكن عل الاقل مسيرة الالف ميل تبدا بخطوة

العقيدة العسكرية الروسية تعتمد على دفاع جوي متكامل (منظومات دفاع جوي قصيرة ومتوسطة وبعيدة و شبكة رادار حديثة ومنظومات تشويش إلكتروني)
بمساعدة مقاتلات وطائرات متخصصة بالأعتراض
وقدرات رد على مصادر النيران من منصات برية وجوية وبحرية
ومستوى تدريب عالي وعمق استراتيجي وتصنيع عسكري
عكس العراق وسوريا
دفاع جوي متقادم وبدون دعم جوي ولا قدرات رد

 

[D.A.S]

طبعا ولكن توجيه الكروز الراداري قد يكشف الصاروخ ويزيد احتمال اسقاطه

Gps