سلسلة المناظرات العسكرية: لماذا تتفوق المنتجات العسكرية الاوكرانية على الروسية؟

لماذا تتفوق المعدات الاوكرانية على الروسية؟

  • لأن اوكرانيا هي وريثة الاتحاد السوفييتي في الابحاث والتطوير

  • المعدات الروسية تتفوق على الأوكرانية من ناحية الجودة

  • كلاهما متقارب في الجودة


النتائج قابلة للعرض فقط بعد التصويت.
أعتقد أن هذه الطريقة الهدف منها تحفيز الطرف المقابل لإعطاء أفضل ما لديه ولكن للأسف بعض الأعضاء تركوا الموضوع وتحولوا للشخصنة بدلاً من إجراء مناظرة مفيدة نخرج منها بفائدة.
لا و انت الصادق الهدف منه تلميع و تجميل الصناعة العسكرية الاوكرانية لهدف بعينه ، ليس لدي مشكلة شخصية مع صاحب الموضوع او حتي الاوكران و لكن ببساطة لا احب اللف و الدوران و الازدواجية
سبق و قلت ان صاحب الموضوع يجب ان يلتزم الحياد و لا ينحاز لجانب دون الاخر حتي يخرج الموضوع بالشكل اللائق ليستفاد الكل ، لا اعلم ما الصعب في كلامي عجز عقلك ان يستوعبه
اكاد اجزم (و لا اعتقد من سيخالفني في هذا) ان لو وضعنا الصناعة العسكرية الاوكرانية كلها في كفة و التوبول ام فقط في الكفة الاخري لرجحت كفة التوبول ، فما بالك بالصناعة الروسية ككل
مثال اخر ، هل لديك فكرة عن كم التعقيد الميكانيكي في المرواح المزدوجة للكاموف ؟!! هذا عنصر واحد فقط في منتج واحد بعينه ، قيس علي ذلك غواصات الاكولا و ياسن و سوخوي و ميج و و و دون ذكر الصناعة الفضائية العسكرية للروس
 
بسم الله الرحمن الرحيم،

لماذا تتفوق المعدات العسكرية الاوكرانية على المعدات الروسية؟

كلام خاطئ تماما مع استثنائات قليلة لكن الاستثناء لا يصنع قاعدة للحكم !!!
 
لا يوجد منتجات اكرانية فعليا يمكن مقارنتها بالروسية من الاصل ......... كيف تقارن دولة بدات باستيراد الاسلحة من زبالة تركيا بدولة جربت اكثر من 300 نوع سلاح جديد في سوريا ...

ماذا يوجد لدى اكرانيا لمقارنتها بهذه الوحوش



1546847437932.png


1546847518361.png


1546847532741.png


1546847572613.png


1546847590439.png
 
لاحظوا انني لم اشرح وجهة نظري حتى الان وانا بالعادة انتصر في المناظرات وأقنع الجميع.
كنت لسه داخل اطلب وجهة نظرك فى الموضوع ده
وجهة نظرى
الاوكران اغلب شغلهم كان على المحركات ومش بنسبه كبيره كان اغلب المحركات بيتم تجميعها فقط
وكان بيتم صيانة الصواريخ الاستراتيجيه زى الشيطان
بالنسبه للطائرات فصعب انها تواكب العصر حاليا بدون دعم قوى مادى وتكنولوجى
الاوكران كان ليهم فضل فى اغلب النجاحات السوفيتيه لكن بعد انهياره هيمن الروس على اغلب المشاريع والعلماء
اوكرنيا ممكن مستقبلا تصنع سلاح يستطيع ان ينافس مثيله الروسى لكن حاليا او فى المستقبل القريب صعب جدا
كنت بدور من فتره عن المصانع العسكريه الاوكرانيه وجدت ان بعضها اصبح خرابه والبعض تجهيزه ضعيف والبعض اقرب الى ورش الميكانيكى
 
مش عارف أيه اللي مزعل صحاب الجكيتة..!
:unsure:
 
خلونا نعمل مقارنه صناعية ونطلع بشيء مفيد
صناعة١. الطائرات المقاتلة روسيا ام اوكرانيا افضل
٢.صناعة طائرات النقل روسيا أم اوكرانيا
٣. صناعة الطائرات العمودية
٤. صناعة السفن الحربية
٥.صناعة الغواصات
٦.صناعة صواريخ م/د
٧.صناعة صواريخ أرض/جو
٨.صناعة صواريخ ارض/ارض بمختلف فئاتها
٩.صناعة دبابات القتال الرئيسية
١٠.صناعة المدرعات بمختلف انواعها
١١.صناعة الاسلحة الخفيفة
١٢.صناعة القنابل الذكية
١٣.صناعة الشاحنات ومعدات النقل الخفيفة والثقيلة ١٤.صناعة أجهزة الحربي الإلكترونية
١٥.صناعة الأقمار الصناعية
١٦.صناعة صواريخ اطلاق الاقمار
١٧.صناعة اسلحة الدمار الشامل NBC
١٨.صناعة اسلحة الطاقة الموجهه
١٩.صناعة الاليات البرماءية
٢٠.صناعة المحركات التقليدية والمحركات النووية
.
.
.
.
بالنسبة لهذه المحاور اعتقد روسيا تتفوق ب١٨ بند
وتتعادل مع اوكرانيا في البند ١١
وتفوق بسيط للاوكران بالبند ٢
.
.
.
.
هذا رأيي الشخصي ولا الزم به أحد
 
خلونا نعمل مقارنه صناعية ونطلع بشيء مفيد
صناعة١. الطائرات المقاتلة روسيا ام اوكرانيا افضل
٢.صناعة طائرات النقل روسيا أم اوكرانيا
٣. صناعة الطائرات العمودية
٤. صناعة السفن الحربية
٥.صناعة الغواصات
٦.صناعة صواريخ م/د
٧.صناعة صواريخ أرض/جو
٨.صناعة صواريخ ارض/ارض بمختلف فئاتها
٩.صناعة دبابات القتال الرئيسية
١٠.صناعة المدرعات بمختلف انواعها
١١.صناعة الاسلحة الخفيفة
١٢.صناعة القنابل الذكية
١٣.صناعة الشاحنات ومعدات النقل الخفيفة والثقيلة ١٤.صناعة أجهزة الحربي الإلكترونية
١٥.صناعة الأقمار الصناعية
١٦.صناعة صواريخ اطلاق الاقمار
١٧.صناعة اسلحة الدمار الشامل NBC
١٨.صناعة اسلحة الطاقة الموجهه
١٩.صناعة الاليات البرماءية
٢٠.صناعة المحركات التقليدية والمحركات النووية
.
.
.
.
بالنسبة لهذه المحاور اعتقد روسيا تتفوق ب١٨ بند
وتتعادل مع اوكرانيا في البند ١١
وتفوق بسيط للاوكران بالبند ٢
.
.
.
.
هذا رأيي الشخصي ولا الزم به أحد



اتفق معك ولكنك نسيت بند وهو شاحنات النقل تتعادل أوكرانيا مع روسيا فيها
 
في كل البنود المذكورة آنفا...
أوكرانيا أفضل..

:rolleyes:
 
في كل البنود المذكورة آنفا...
أوكرانيا أفضل..

:rolleyes:


ما هي المنتجات الأوكرانية الأفضل ؟ لو كان كلامك على مجرد مشاريع وتصميمات افتراضية فالروس هم أكثر من يملك تلك المشاريع ، هات لي منتج اوكراني واحد افضل من الروسي عسكريا باستثناء شاحنات كراز وطائرات انتنوف ومحركات السفن و تصدر أوكرانيا أيضا محركات الدبابات والمدرعات وطائرات التدريب خلاف ذلك اوكرانيا متأخرة جداً تقنياً ولم تطور تقنياتها منذ ما يقارب 30 سنة ولكنها تظل افضل بسنوات ضوئية من العرب

ملاحظات كانت تمتلك اوكرانيا لا تزال تكنولوجيا صناعة المدرعات والرادارات وبعض الصواريخ وبناء السفن ولكنها تفتقر للتمويل ولم تطور البلاد التكنولوجبا منذ انهيار السوفيت وحتى الأن بل إن جزء غير قليل من قدرتها الصناعية تم تفكيكه ونقله لروسيا بشكل يصعب على أوكرانيا إعادته للمنافسه حتى ولو توفر التمويل
 
المنتجات الاكرانية احسن من الروسية ??
اااه نسيت لان السعودية اصبحت الان لها مشاريع معها, فطبيعي قول ذلك
, يا اخي كونك واقعي فقط القي نظرة على مداخيل روسيا من الاسلحة و قارنها مع مداخيل اكرانيا, ث شوف الى اين يتجه الزبائن للسلاح الشرقي
جل ما لدى اكرانيا هو نسخ من اسلحة روسية
 
ببساطة لانكم اشتريتوا منهم حقوق تجميع بعض اسلحتهم السوفييتيه الاصل ;)
ولو وافقت روسيا على تجميع صاروخ مثلا او غواصة او فرقاطة بالسعودية حضرتك وقتها هتعمل موضوع عن اعتمادية ورخص الاسلحة الروسية ومحاسن تعدد الاقطاب :geek::geek:
 
الاخ الو...... دائما بيتعمد توجيه الاعضاء في اتجاه معين و يفرض رؤيته الخاصة في كل مواضيعه تقريبا ، رغم انه من المفروض صاحب الموضوع يكون حيادي و لا ينحاز لمعسكر علي الاخر
هههه هو يفكرني بالمغني الي بيكون في حقل موسيقي و حامل المايكروفون و يقول للحاضرين " هيا كلكم رددوا معي"
 
يحق لسعوديين ان يمدحوا الصناعات الاوكرانيه لانهم استفادوا من التعاون المشترك بينهم وكما يقول المثل مايمدح السوق الا من ربح فيه وانا ارى ان الاوكران افضل من الروس لكن لاتوجد لديهم دعم مالي زي روسيا نفعها النفط والغاز والاوكران لايوجد لديهم بترول والا ابدع الاوكران زي ما ابدع الروس هذا هو المختصر
 
السؤال استفز الجميع خاصة أعضاء الحزب الروسي في المنتدى و اتجهو لشخصنه الموضوع بدل إثرائه

صاحب الموضوع دائماً يبتنى وجهه النظر الأضعف و يدافع عنها وهذا اسلوبه والجميع يعرف ذلك
 
دا كلو عشان شراء صاروخ شبيه بالتوشكا مع بعض التحسينات بقت افضل من الصناعة الروسيه :D
لماذا تتفوق المعدات الاوكرانية على الروسية؟!!

مشاهدة المرفق 151477
كل هذا بسبب "الجروم" ..
و مبني على عواطف وطنيه
حرام عليك يا جدع وربنا كنت داخل اكتب المشاركه دى بالحرف
الهدف منه تلميع و تجميل الصناعة العسكرية الاوكرانية لهدف بعينه
الفرق بين صاروخ اسكندر و الغروم كالفرق بين su35 والهندية tejas
اااه نسيت لان السعودية اصبحت الان لها مشاريع معها, فطبيعي قول ذلك


إن كان موضوعي لمدح معدات اشتراها بلدي فكيف تفسرون الخبر التالي؟ هذه تسمى الجحفلة ايه الاخوة.

وكعادتي بطل المناظرات بلا منازع. :sneaky:





اعلنت
المملكة العربية السعودية ورسيا

Flag-Pins-Russia-Saudi-Arabia.jpg

عن توقيع الشركة السعودية لصناعات الدفاعية عقود نقل تقنية كل من


s400
20170515_060807-284.jpg



TOS-1A

1026893602.jpg



AK103

Ak-103-guns-17373226-800-533.jpg



AGS-30

1200px-AGS-30_maks2009.jpg




KORNET-EM

Kornet-EM_MAKS-2011_04.jpg

من موضوع اخونا الكريم القائد الخفي @القائد الخفي
 
الصمت يسود المكان. :sneaky:
 
عودة
أعلى