سلسلة المناظرات العسكرية: لماذا تتفوق المنتجات العسكرية الاوكرانية على الروسية؟

لماذا تتفوق المعدات الاوكرانية على الروسية؟

  • لأن اوكرانيا هي وريثة الاتحاد السوفييتي في الابحاث والتطوير

  • المعدات الروسية تتفوق على الأوكرانية من ناحية الجودة

  • كلاهما متقارب في الجودة


النتائج قابلة للعرض فقط بعد التصويت.
انا لا ادعي الخبرة
و اتحداك بان تثبت ان الهوك تصدى للتوشكا يوما من الايام
بالمناسبة البيانات على كنسولات الانتونوف حقيقية ام هي رسومات ملصقة هههههههههههههههههههه
اووووه مو انت راعي 1.8 كلم في الثانية ههههههه
الواضح انك خبير عسكري لا يشق له غبار لذلك رأيك أعلاه تبخر فيه عقب صلاة الجمعة ;);)
 
حقيقية بالنسبة لنا و رسومات بالنسبة لك ..
تحياتي.
يا اخي بالتوفيق للسعودية وانا لست اتكلم من باب الحسد او الغيرة
ما اكرهه هو ازدواجية البعض
كانوا يسخرون من منتجات روسيا ...ثم اصبحوا يطبلون لاوكرانيا و الفرق بينهما كالفرق بين هولندا و الكونغو
 
يا اخي بالتوفيق للسعودية وانا لست اتكلم من باب الحسد او الغيرة
ما اكرهه هو ازدواجية البعض
كانوا يسخرون من منتجات روسيا ...ثم اصبحوا يطبلون لاوكرانيا و الفرق بينهما كالفرق بين هولندا و الكونغو

كلام سليم
لكن الفرق بين هولندا والكونغو هاذي قوية شوي.
روسيا كصناعة وكقوة بالتأكيد تتفوق على اوكرانيا ولكن ان يتم نسف جميع الصناعات الاوكرانية فهذا غير مقبول.
بالمناسبة السعودية سوف تصنع بعض المنتجات الروسية فأعتقد بأنه ليس تطبيل للاوكران على حساب روسيا بل هي سعادة لما تم انجازه.
معك حق لو قلت أن من كان ينتقد الصناعات الشرقية بشكل عام يوم ما يمتدحها اليوم هذا هو المطبل فعلا.
 
ما أجمل الخرد حينما تملك تصنيعها بلادي ....
1527667_1000.jpg


C0vp9WhXUAAwnIX.jpg
انت مش بتصنعها فى بلدك واتحداك
CsAlTYPWAAEH1Zr.jpg
 
انت مش بتصنعها فى بلدك واتحداك مشاهدة المرفق 151809
كذا تكون صناعة طائرات النقل في اغلب دول العالم
يتم الاستعانه بمنتجات موردين محليين او اجانب ( شركات اخرى) بدل صنع كل الاجهزه والمعدات وذلك لتوفير الوقت والمال
.
.
...
صناعة الطيران تحتاج لمنتجات العشرات من الشركات ولكن يبقى العامل الاقتصادي هو من يحدد طريقة التصنيع المثلى هل فعلا احتاج الى بناء كل المصانع محليا ام اكتفي بجلب بعض المكونات الجاهزه
.
..

.
.
.
كل شركات صناعة الطيران تستخدم المقاربة الثانيه بالاعتماد على منتجات الموردين الاخرين
مثل البوينغ
و الايرباص

.
.
.
.
*امتلاك حقوق التصنيع والبدء به هو الشيء المهم هنا
 
الامر المحير هو تحول البعض فجاة لمدح المنتجات الاوكرانية بعد اهتمام بلده بها
صاروا ينظرون و يلقون المحاظرات حول ابداعات الاوكران وتقدمهم العلمي و التكنولوجي
نفس الاعضاء اشبعوا المعدات الروسية شتما و سبا و حاولوا القاء النكت حولها
ماذا لو كانت مصر او الجزائر من اتجهت لاوكرانيا ...هل سنرى الحماس ام الانتقاص ؟
هذا ان دل فانما يدل ان التوجه الغالب على معظم الاعضاء هو عاطفي او احياننا مرضي نفسي
اوكرانيا دولة ميليشياوية مدمرة ضعيفة الاقتصاد منتشر فيها فساد رهيب
معداتهم خردة خردة خردة
ولو..الصناعة الروسية كلها خردة..إلا ما نشتريه طبعا..:)
أما المافيا والفساد فلا أظن يعلى على روسيا فيها
 
حياك الله اخي الكريم أشرف ...
كلامك سيكون صحيحا 100 % لو اكتفيت انا باوكرانيا مورد وحيد للتقنية أو بمعنى أدق للمعرفة ..
المعرفة هو المصطلح الذي ينقص أي صناعة بشكل عام والصناعة العسكرية القائمة على أسرار ونظريات علمية بشكل خاص
في اوائل الخمسينات مرر الاتحاد السوفييتي حينها تقنيات كاملة للصين لصناعة سلحها لتكون السند الأول له في مواجهة الغرب لكن لم يمرر لها المعرفة ...
استمرت الصين عقدين من الزمن تنسخ النسخ المصدرة لها من الاتحاد السوفيتي بدون أن تملك القدرة الذاتية حتى على تطويرها ... وفي أواخر السبعينات اخترعت الصين تكنيك الهندسة العكسية في محاولة لإنتاج أسلحة متطورة لم تمرر لها تقنياتها ... نجح الأمر مع بداية الثمانينات ورأينا نسخة من الصاروخ اكسسوزيست والذي هرب من العراق للصين وشاهدنا نسخة c802 وسلسلة كاملة من هذة الصواريخ لكن ... نسخوا الشق الميكانيكي فقط المحرك الجرم ثم تلاعبوا في المدى بزيادة طول الجرم ... لكن نظام التوجيه كان تعيس جدا محلي الصنع ... الصين اكتشفت أن الهندسة العكسية لن تقودها لامتلاك المعرفة لامتلاك النظرية الي سنة 91 م اشترت حاملة طائرات سوفيتية سكراب في محاولة لاستنساخها ورغم بعض النجاحات .. توقفت الطموحات أمام حاجز عدم امتلاك المعرفة .. وعلمت تماما انه لن يعطيها تلك المعرفة أحد ... فقررت انتزاعها بالقوة ... لمدة 15 سنة متواصلة اخترقت ملفات البنتاغون الأشد أهمية والخاصة بالمشاريع الأمريكية نسختها ودرستها واستوعبتها ثم استغلت ثقلها الصناعي لإعادة إنتاجها بما ملكت من معرفة ... من دولة عاجزة عن تغيير نظام احتراق الوقود في محرك سوفيتي قديم الي دولة تعترض قمار صناعي بصاروخ ينطلق من الأرض ثم إرسال انسان في جولة فضائية وإنتاج نظام تعارف لا يقل عن iff بل وإنتاج وصلات شديدة التطور من هواوي لا تقل إطلاقا عن link 16 .. وأخيرا إرسال مركبة للجزء المظلم من القمر ... كل هذة المعارف لم يتصدق بها أحد على الصين بل انتزعتها انتزاعا حتى باتت الصداع المزمن لكل القوى الغربية ...
ونحن كذلك لن ننتظر الهبات بل سننتزع بكل ما نملك من قدرة ووسائل كل ما نريد وما تطاله أيدينا من معارف سواء من أوكرانيا أو غيرها ...

دوما كان ينقصنا الشق المكيانيكي بعدما تفوقنا في الشق الإلكتروني ... لدينا الآن على الأقل " فريم " نجري عليه ابحثنا وما تعجز عن انتونوف نكمله من دينيل الوجه الآخر للعملة التي وجهها الأول ريمنتال الألمانية .. وما تعجز عنه دينيل فلدي قارة كبيرة اسمها آسيا فيها الصين وكورييتين ويابان وغيرها ... حين إذهب إليهم هذة المرة سيكون معي منتج فعلا حينها ساحظى بالكثير من اهتمامهم ساحظى معهم بتبادل المعرفة .......

تحياتي للجميع

بالتوفيق للسعودية وبالتاكيد المشروع السعودي هو مشروع نهضة علمية وصناعية وليس مشتريات عسكرية لهذا مستوى منتجات اكرانيا الحالي لن يهم سواء افضل او اقل اذا ما حصلت السعودية على المعرفة الضرورية للانتاج لانها تمتلك القوة البشرية والمالية .
 
1343722968_Pic00019.jpg



1344327356_PA056444.jpg


1343725038_25052010115.jpg


وأخيرا .... إبليس بشحمه ولحمه حاملا بطاقة هوية
مكتوب فيها الاسم دنبر والوظيفة مصعد فضائي
إبليس صار مصعد .. ههههههه .. المهم يلبس شعار المنتخب

1344322811_IGP5813.jpg
جميع الصواريخ التي تصنعها أوكرانيا تحتاج إلى لمسات روسية مهمة، وأولها محرك المرحلة الأولى للصاروخ!
200px-Glushko_Valentin_Petrovich.jpg

هناك مقولة شهيرة لأحد عباقرة صناع محركات الصواريخ العالم الروسي فالونتين غلوشكو:
"بدون محرك، حتى الصواريخ الأكثر مثالية هي ميتة"
(without an engine, even the most perfect rocket is dead)
وهنا مجموعة من الشركات الروسية العريقة المتخصصة في صناعة المحركات الصاروخية!
https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Rocket_engine_manufacturers_of_Russia
ولا بأس بذكر معلومة، أوكرانيا تصنع جسم المرحلة الأولى للصاروخ الامريكي Antares ويتم تزويده بمحرك روسي!
https://en.wikipedia.org/wiki/Antares_(rocket)
Antares_A-ONE_launch.2.jpg
وهنا بعض المحركات الروسية!
نهاية المحركات الروسية RD-180 وبداية امريكية جديدة 2019
 
جميع الصواريخ التي تصنعها أوكرانيا تحتاج إلى لمسات روسية مهمة، وأولها محرك المرحلة الأولى للصاروخ!
200px-Glushko_Valentin_Petrovich.jpg

هناك مقولة شهيرة لأحد عباقرة صناع محركات الصواريخ العالم الروسي فالونتين غلوشكو:
"بدون محرك، حتى الصواريخ الأكثر مثالية هي ميتة"
(without an engine, even the most perfect rocket is dead)
وهنا مجموعة من الشركات الروسية العريقة المتخصصة في صناعة المحركات الصاروخية!
https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Rocket_engine_manufacturers_of_Russia
ولا بأس بذكر معلومة، أوكرانيا تصنع جسم المرحلة الأولى للصاروخ الامريكي Antares ويتم تزويده بمحرك روسي!
https://en.wikipedia.org/wiki/Antares_(rocket)
Antares_A-ONE_launch.2.jpg
وهنا بعض المحركات الروسية!
نهاية المحركات الروسية RD-180 وبداية امريكية جديدة 2019

محرك المرحلة الأولية يعتبر اسهل انواع المحركات
تزويد روسيا لهذا النوع من المحركات هو حسب الاختصاص ولجانب اقتصادي وليس لتعقيد المحرك
يمكن لأوكرانيا الاستغناء عنه بسهوله

صناعة هذا الجزء بالذات الاهم فيه الجانب الاقتصادي وليس التقني
 
كنت اعتقد أنها مزحة أو منتهي الامر فيها اقصد النقاش الروس افضل من الاوكران بكل تاكيد سواء في مجال التنوع أو الجودة على سبيل المثال هذا الخبر 2017

وجهت وزارة دفاع أوكرانيا انتقادات لاذعة إلى منتجات شركة الإنتاج الحربي الأوكرانية.
وأعلن إيفان فولوخ، مسؤول وزارة الدفاع الأوكرانية، خلال ندوة "الدفاع والأمن الأوكراني" عن اكتشاف عيوب في منتجات شركة "أوكرأوبورونبروم"، وبالأخص ناقلات الجند المدرعة "بي تي إر-4يي" ومدافع الهاون "مولوت" و"كا بي أ-48".
1019965309.jpg


وعن مدافع الهاون قال مسؤول وزارة الدفاع الأوكرانية إن مشكلاتها تتسبب في مقتل مشغّليها.
أما بالنسبة لناقلات الجند المدرعة "بي تي إر-4يي"، وهي من أحدث منتجات شركة "أوكرأوبورونبروم"، فقد انفضح أمرها خلال عرض عسكري عام 2016، وفقا لتقارير إعلامية.
كما تهجم مسؤول وزارة الدفاع الأوكرانية على شركة السيارات "أفتوكراز"، مشيرا إلى أن العديد من معدات سيارات "أفتوكراز" ومكوناتها معيوبة، وأن عشرات سيارات الشحن من إنتاج الشركة غير صالحة للعمل حالياً.
وكانت "سبوتنيك" قد ذكرت أن التجربة التي أجراها اللواء 72 من القوات المسلحة الأوكرانية لاختبار مدفع هاون "مولوت" فشلت، حيث انهار المدفع أثناء إطلاق الطلقة الأولى. وفي شهر يوليو/تموز 2016 لقي الجندي الأوكراني سيرغي بونومارينكو مصرعه بسبب انفجار القذيفة المنطلقة من مدفع "مولوت".
 
جميع الصواريخ التي تصنعها أوكرانيا تحتاج إلى لمسات روسية مهمة، وأولها محرك المرحلة الأولى للصاروخ!
200px-Glushko_Valentin_Petrovich.jpg

هناك مقولة شهيرة لأحد عباقرة صناع محركات الصواريخ العالم الروسي فالونتين غلوشكو:
"بدون محرك، حتى الصواريخ الأكثر مثالية هي ميتة"
(without an engine, even the most perfect rocket is dead)
وهنا مجموعة من الشركات الروسية العريقة المتخصصة في صناعة المحركات الصاروخية!
https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Rocket_engine_manufacturers_of_Russia
ولا بأس بذكر معلومة، أوكرانيا تصنع جسم المرحلة الأولى للصاروخ الامريكي Antares ويتم تزويده بمحرك روسي!
https://en.wikipedia.org/wiki/Antares_(rocket)
Antares_A-ONE_launch.2.jpg
وهنا بعض المحركات الروسية!
نهاية المحركات الروسية RD-180 وبداية امريكية جديدة 2019

تصحيح بسيط ... سوفيتية وليس روسية .
السوفييت ورثتهم .. 4 .. ورثة الترسانة النووية
 
انا لا ادعي الخبرة
و اتحداك بان تثبت ان الهوك تصدى للتوشكا يوما من الايام
بالمناسبة البيانات على كنسولات الانتونوف حقيقية ام هي رسومات ملصقة هههههههههههههههههههه

لا تتحدى أستاذ فقد وضعت لك كل الأدلة العقلية لتستنتج ذلك بسهولة لكن المشكلة في عجزك عن استخدام عقلك واكتفائك بدور آلة النسخ واللصق وهنا مشكلة المنتديات العسكرية العربية
 
لا تتحدى أستاذ فقد وضعت لك كل الأدلة العقلية لتستنتج ذلك بسهولة لكن المشكلة في عجزك عن استخدام عقلك واكتفائك بدور آلة النسخ واللصق وهنا مشكلة المنتديات العسكرية العربية
كلام فارغ
فقط تحاول ان تظهر في ثوب المنتصر
 
كلام فارغ
فقط تحاول ان تظهر في ثوب المنتصر

لا بل صحيح
وليس فخرا الانتصار على الجهله أستاذي
راجع الموضوع وستجد الحقيقية أمام عينيك
شريطة أن تعمل ذلك الجزء القابع فوق رقبتك !!
 
مع احترامي للجميع وبحكم التعامل معه كل من البلدين
كل واحد بيرد من وجهة نظر عاطفية
لا وجه للمقارنة بين البلدين طبعا ولكن
علشان نضع الأمور في نصابها الصحيح
روسيا تتفوق حالياً مادياً وبشريا وسياسيا
بس مننساش انو أوكرانيا كانت العاصمة الصناعية للاتحاد السوفيتي ومركز التصميمات
ومن خيبات العرب انو عند حل الاتحاد السوفيتي انتشر علمائها في إيران وتركيا وإسرائيل بكل كفاءاتهم واحنا هنا بنعمل مقارنات على حسب الهوا
الخلاصة روسيا في وادي وأوكرانيا في وادي تاني
ولكن أوكرانيا عندها بلاوي ومنشآت وبنية عليها الصدأ لو لقت اللي يلمعها حتقوم في حدوده ماهو مسموح لها
إضافة أخرى
نفس مستوى أوكرانيا صربيا و بيلاروسيا
 
عودة
أعلى