• لقد تم أنشاء هذا الموقع في عام 2007، ومنذ ذلك الحين وهو المكان العربي الأبرز والأمثل للمهتمين في صناعة الدفاع ومتابعة شؤون التقنية والعسكرية . الكثيرون من أعضاء ومرتادي هذا المكان تناقشوا وتبادلوا العديد من الآراء و وجهات النظر حول الانظمة العسكرية وتقنياتها حتى صنعوا أرشيفاً مليء بالمعلومات، يُعتز به ويٌفتخر. الكثيرون قدموا أفكاراً وأعمالاً ناجحة ، واستمر به الأمر ان يكون الآن أحد أفضل وأكبر المواقع العربية على خريطة الانترنت . يدين الدفاع لأعضاءه ومرتاديه الكثير، ولهذا فهو على الدوم محل تقدير واعتزاز عندهم. يعتبر الدفاع مصدراً رئيساً للمعلومة التقنية ذات العلاقة بالانظمة العسكرية على مستوى العالم العربي، وتتميز موضوعاته التي تفضل بطرحها أعضاءه الكرام بمهنية وحرفية عالية في التقديم وفي التحقق من صحة المعلومة وفي النقاش حولها. لذلك نرجو الالتزام عزيزي زائر بعدم خرق قوانينه

مصر المالك الأول لدبابات T-90MS والتصنيع سيكون محلي!!

kiowa

:: عضو ::
إنضم
9 أكتوبر 2018
المشاركات
415
الإعجابات
1,360
النقاط
505
الدولة
Algeria
موضوع تخزين الذخيرة في دبابات المعركة الرئيسة يبدو أنه يستقطب إهتمام خاص لدى بعض اللأعضاء الكرام، ولذلك سنوضح هذه الجزئية ببعض التفصيل !!

الدبابة الأمريكية Abrams على سبيل المثال تحوي عدد 40 قذيفة لصالح مدفعها الرئيس من عيار 120 ملم. من هذه الذخيرة عدد 34 قذيفة توضع في مخزن خاص في عنق البرج مع أبواب فولاذية تنفجر للخارج عند تعرضها للهجوم، بالإضافة على حاجز درعي armour bulkhead انزلاقي داخلي يفصل هذا المخزن عن حجرة القتال (باب مخزن الذخيرة يبدأ بالانغلاق تلقائياً بعد ثانيتين من رفع المحمل ركبته عن مفتاح التنشيط الجانبي وانتزاعه القذيفة من رفها) بحيث يضمن أن طاقة الانفجار سوف توجه للأعلى بدل التوجه لمقصورة الطاقم، وبالتالي إتاحة فرصة أفضل للطاقم للهروب والابتعاد. إن احتمالية إصابة هذا المخزن تكون عالية جداً، خصوصاً مع هجوم خلفي في بيئة عدائية حضرية، لكن الطاقم سوف يحصلون على فرصة أكبر للنجاة حتى في حالة انفجار كامل مخزون الذخيرة. أما بقية الذخيرة، فهي مخزنة في رف جاهز محمي protected rack داخل الهيكل..

الدبابة الإسرائيلية Merkava Mk 4 تحمل نظام تلقيم نصف آلي semi-automatically. نظام التلقيم هذا عبارة عن مخزن دوار يعمل بشكل كهربائي، يحمل 10 قذائف مختلفة بداخلة، ويستطيع معالج دقيق، الاختيار آلياً بين أربعة أنواع مختلفة من هذه الذخيرة (تحمل الدبابة 48-50 قذيفة للمدفع الرئيس) لصالح مدفع الدبابة وذلك حسب طلب الرامي. يقع نظام التلقيم هذا في مساحة معزولة من البرج، وهو مصمم لحماية الطاقم في حالة انفجار الذخيرة، حيث جرى تخزين كل قذيفة في حاوية وقائية protective container خاصة بها. هذه الحاويات مصنعة من ألياف الزجاج ومصممة لمواجهة ومقاومة لهب النيران المباشرة لمدة زمنية تبلغ نحو 45 دقيقة..

الدبابة الألمانية Leopard 2 المسلحة بمدفع من عيار 120 ملم، تحمل مخزون ذخيرة من 42 قذيفة. عدد 27 قذيفة مخزنة في مخزن خاص في القسم الأمامي من الهيكل على يسار موقع السائق، حيث الاستفادة من مستويات الحماية القصوى التي تؤمنها الدروع السلبية. هناك أيضاً عدد 15 قذيفة إضافية مخزنة في الجانب الأيسر لمؤخرة البرج، ومنفصلة من مقصورة القتال بباب مشغل بشكل كهربائي electrically operated door. فإذا ضربت منطقة تخزين الذخيرة، فإن صفائح التنفيس blow-off panel في سقف البرج سوف توجه الانفجار إلى أعلى بعيداً عن مقصورة الطاقم..


الدبابة الفرنسية AMX-56 Leclerc المسلحة أيضاً بمدفع من عيار 120 ملم، تتحصل على إجمالي ذخيرة من 40 قذيفة. الدبابة مجهزة بمقلم آلي فريد من نوعه (لذا هي تستعين بطاقم من ثلاثة أفراد فقط) يستعين في تغذيته بعدد 22 قذيفة مرتبة في مخزن في مؤخرة البرج. وهناك عدد 18 قذيفة موضوعة في مقدمة الهيكل على يمين السائق. في الحقيقة برج الدبابة صمم حول نظام التلقيم الآلي ليتفادى المشاكل الشائعة لدى الدبابات الأخرى المجهزة بأنظمة تلقيم آلي. الذخيرة المخزنة في البرج منفصلة ومعزولة عن الطاقم بحاجز مدرع armored bulkhead، كما يوجد أبواب متكاملة لتنفيس طاقة الانفجار في حالة استلام الدبابة لضربة مباشرة من العدو (قذيفة، صاروخ أو ما عدا ذلك). هذا التصميم يزيد ويضاعف من ميزة قابلية بقاء الطاقم، خصوصاً مع ضمانه بأن تأثير انفجار الذخيرة ammunition blast سيحول بعيداً عن الدبابة ذاتها.

اعتقد الاسرائيليين كانوا الافضل في المجال
 
التعديل الأخير:

BERKUT_SU

خـــــبراء المنتـــــدى
خـــــبراء المنتـــــدى
إنضم
14 يناير 2008
المشاركات
15,020
الإعجابات
26,819
النقاط
9,717
الدولة
Jordan
بل العكس !!!
كيف يا استاذ انور ؟؟!!!!
ألا تذكر إنفجار الليوبارد التركية فى سوريا بصورة
غريبة ومدمرة بسبب موضع تلك الذخائر فى المقدمة ؟؟!!!!
كلام الاستاذ انور صحيح ............... a chain is no stronger than its weakest link
 

anwaralsharrad

خـــــبراء المنتـــــدى
خـــــبراء المنتـــــدى
إنضم
18 مايو 2013
المشاركات
4,414
الإعجابات
12,915
النقاط
710
اعتقد الاسرائيليين كانوا الافضل في المجال
والروس كانوا الاسوأ في هذا المجال :censored: !! المشكلة الأكثر حرجاً في التصاميم الروسية كانت مرتبطة على الدوام بمستوى حماية الذخيرة المخزنة في دبابات المعركة. بعض قادة الجيش الأحمر خلال عملية الجبهة البيلاروسية الأولى 1st Belorussian Front أثناء الحرب العالمية الثانية توصلوا لاستنتاج مفاده "أن وضع الذخيرة في أبراج الدبابات الوطنية متوسطة الحجم أمر غير مرغوبة بشدة، وذلك لأن نصف ضربات العدو تسقط على أبراج هذه الدبابات. الذخيرة التي وضعت في البرج عرضة أكثر للإصابة والايقاد وبالنتيجة هي تتسبب في وفاة الطاقم. الذخيرة من الضروري أن تحول إلى الجزء الأوطأ لمقصورة القتال combat compartment حيث تنخفض احتمالات الإصابة مقارنة بالمقطع العلوي للدبابة".. هذه النظرة كانت مثالية لحد ما وإن كان لها في الحقيقة ما يبررها !! تحليل خسائر الدبابات في الحروب المحلية التي خاضتها القوات الروسية خلال السنوات الماضية، كما سابقاً في الحرب العالمية الثانية، أظهرت أن أكثر خسائر الدبابات غير القابلة للاسترجاع (نحو 70%) حدثت نتيجة انفجار مخزوني الذخيرة والوقود. لذا تم التأكيد على تزويد دبابات المعركة وعربات القتال الروسية بأنظمة إطفاء آلية للنيران، التي ربما لا تستطيع منع النتائج الكارثية لانفجار كامل الذخيرة، لكنها طريقة فعالة نسبياً لكبح النيران.
 

kiowa

:: عضو ::
إنضم
9 أكتوبر 2018
المشاركات
415
الإعجابات
1,360
النقاط
505
الدولة
Algeria
والروس كانوا الاسوأ في هذا المجال :censored: !! المشكلة الأكثر حرجاً في التصاميم الروسية كانت مرتبطة على الدوام بمستوى حماية الذخيرة المخزنة في دبابات المعركة. بعض قادة الجيش الأحمر خلال عملية الجبهة البيلاروسية الأولى 1st Belorussian Front أثناء الحرب العالمية الثانية توصلوا لاستنتاج مفاده "أن وضع الذخيرة في أبراج الدبابات الوطنية متوسطة الحجم أمر غير مرغوبة بشدة، وذلك لأن نصف ضربات العدو تسقط على أبراج هذه الدبابات. الذخيرة التي وضعت في البرج عرضة أكثر للإصابة والايقاد وبالنتيجة هي تتسبب في وفاة الطاقم. الذخيرة من الضروري أن تحول إلى الجزء الأوطأ لمقصورة القتال combat compartment حيث تنخفض احتمالات الإصابة مقارنة بالمقطع العلوي للدبابة".. هذه النظرة كانت مثالية لحد ما وإن كان لها في الحقيقة ما يبررها !! تحليل خسائر الدبابات في الحروب المحلية التي خاضتها القوات الروسية خلال السنوات الماضية، كما سابقاً في الحرب العالمية الثانية، أظهرت أن أكثر خسائر الدبابات غير القابلة للاسترجاع (نحو 70%) حدثت نتيجة انفجار مخزوني الذخيرة والوقود. لذا تم التأكيد على تزويد دبابات المعركة وعربات القتال الروسية بأنظمة إطفاء آلية للنيران، التي ربما لا تستطيع منع النتائج الكارثية لانفجار كامل الذخيرة، لكنها طريقة فعالة نسبياً لكبح النيران.
الغرب بعد حرب اكتوبر غير الكثير من من مخططات تصميم دباباته
الروس لليوم يبنون دباباتهم من منطلق ما خرجوا به في معركة كورسك وبرلين
 

Medhattah

:: عضو ::
إنضم
26 ديسمبر 2018
المشاركات
77
الإعجابات
85
النقاط
15
الدولة
Egypt
باعتقادى الجيشان المصري والاسرائيلي تلاحماااااا حدا في الحروب

نحن ابتكرنا التكتيكات وهم لم يبتكرو

نحن نقول في سلاح المدرعات وهذا ع لسان اخي ان الدبابات الروسية الشرقية اقوى وافضل من الدبابات الغربية وحتى بعد امتلاكنا الابرامز
 

red scorpion six

عضو مميز
إنضم
4 أبريل 2010
المشاركات
6,722
الإعجابات
16,008
النقاط
1,550
الغرب بعد حرب اكتوبر غير الكثير من من مخططات تصميم دباباته
الروس لليوم يبنون دباباتهم من منطلق ما خرجوا به في معركة كورسك وبرلين
الروس واسلافهم السوفيت كانوا ولايزالون يعتمدون على "مبدأ التفوق والاغراق العددي "وهم أوفياء لهذا المبدأ حتى اليوم لذلك وجب تطوير ما لديهم من مخزون هائل من هياكل دبابات بتكايف معقوله ...
مقابل ازدياد احتمالات التخلي عن خطط امتلاك دبابه نوعيه ذات تكلفه باهضه
 

red scorpion six

عضو مميز
إنضم
4 أبريل 2010
المشاركات
6,722
الإعجابات
16,008
النقاط
1,550
وماالذي سأستفيده من التهويل اخي؟

هنالك فرق بين دبابه توفر الحمايه لطاقمها اثناء محاولته الوصول للذخائر وبين دبابه تعرض طاقمها للقتل.

مشاهدة المرفق 160993

مشاهدة المرفق 160994

مشاهدة المرفق 160995


بينما دبابه الأبرامز تستطيع الوصول الي القذائف المخزنه في برجها من الداخل.

مشاهدة المرفق 160998



مشاهدة المرفق 160999
للأمانه أخ صلاح مشلكلة تخزين القذائف ودوافعها خلف البرج بشكل منفصل في ال T-90MS لا أجدها -من وجهة نظري -مشكله كبيره , بالطبع طريقة تخزين الذخائر في الدبابات الغربيه خلف البرج دون تعريض حياة الأفراد للخطر أفضل لاشك ولكن في نفس الوقت ليست بالكارثه الكبرى التي لايمكن السكوت عنها , بل بالعكس اجدها ميزها أن الروس خفضوا من اعداد القذائف ودوافعها ضمن حجرة الطاقم البشري وهو أمر يسجل لصالحهم لا عليهم ...
 
التعديل الأخير:

red scorpion six

عضو مميز
إنضم
4 أبريل 2010
المشاركات
6,722
الإعجابات
16,008
النقاط
1,550
موضوع تخزين الذخيرة في دبابات المعركة الرئيسة يبدو أنه يستقطب إهتمام خاص لدى بعض اللأعضاء الكرام، ولذلك سنوضح هذه الجزئية ببعض التفصيل !!

الدبابة الأمريكية Abrams على سبيل المثال تحوي عدد 40 قذيفة لصالح مدفعها الرئيس من عيار 120 ملم. من هذه الذخيرة عدد 34 قذيفة توضع في مخزن خاص في عنق البرج مع أبواب فولاذية تنفجر للخارج عند تعرضها للهجوم، بالإضافة على حاجز درعي armour bulkhead انزلاقي داخلي يفصل هذا المخزن عن حجرة القتال (باب مخزن الذخيرة يبدأ بالانغلاق تلقائياً بعد ثانيتين من رفع المحمل ركبته عن مفتاح التنشيط الجانبي وانتزاعه القذيفة من رفها) بحيث يضمن أن طاقة الانفجار سوف توجه للأعلى بدل التوجه لمقصورة الطاقم، وبالتالي إتاحة فرصة أفضل للطاقم للهروب والابتعاد. إن احتمالية إصابة هذا المخزن تكون عالية جداً، خصوصاً مع هجوم خلفي في بيئة عدائية حضرية، لكن الطاقم سوف يحصلون على فرصة أكبر للنجاة حتى في حالة انفجار كامل مخزون الذخيرة. أما بقية الذخيرة، فهي مخزنة في رف جاهز محمي protected rack داخل الهيكل..

الدبابة الإسرائيلية Merkava Mk 4 تحمل نظام تلقيم نصف آلي semi-automatically. نظام التلقيم هذا عبارة عن مخزن دوار يعمل بشكل كهربائي، يحمل 10 قذائف مختلفة بداخلة، ويستطيع معالج دقيق، الاختيار آلياً بين أربعة أنواع مختلفة من هذه الذخيرة (تحمل الدبابة 48-50 قذيفة للمدفع الرئيس) لصالح مدفع الدبابة وذلك حسب طلب الرامي. يقع نظام التلقيم هذا في مساحة معزولة من البرج، وهو مصمم لحماية الطاقم في حالة انفجار الذخيرة، حيث جرى تخزين كل قذيفة في حاوية وقائية protective container خاصة بها. هذه الحاويات مصنعة من ألياف الزجاج ومصممة لمواجهة ومقاومة لهب النيران المباشرة لمدة زمنية تبلغ نحو 45 دقيقة..

الدبابة الألمانية Leopard 2 المسلحة بمدفع من عيار 120 ملم، تحمل مخزون ذخيرة من 42 قذيفة. عدد 27 قذيفة مخزنة في مخزن خاص في القسم الأمامي من الهيكل على يسار موقع السائق، حيث الاستفادة من مستويات الحماية القصوى التي تؤمنها الدروع السلبية. هناك أيضاً عدد 15 قذيفة إضافية مخزنة في الجانب الأيسر لمؤخرة البرج، ومنفصلة من مقصورة القتال بباب مشغل بشكل كهربائي electrically operated door. فإذا ضربت منطقة تخزين الذخيرة، فإن صفائح التنفيس blow-off panel في سقف البرج سوف توجه الانفجار إلى أعلى بعيداً عن مقصورة الطاقم..


الدبابة الفرنسية AMX-56 Leclerc المسلحة أيضاً بمدفع من عيار 120 ملم، تتحصل على إجمالي ذخيرة من 40 قذيفة. الدبابة مجهزة بمقلم آلي فريد من نوعه (لذا هي تستعين بطاقم من ثلاثة أفراد فقط) يستعين في تغذيته بعدد 22 قذيفة مرتبة في مخزن في مؤخرة البرج. وهناك عدد 18 قذيفة موضوعة في مقدمة الهيكل على يمين السائق. في الحقيقة برج الدبابة صمم حول نظام التلقيم الآلي ليتفادى المشاكل الشائعة لدى الدبابات الأخرى المجهزة بأنظمة تلقيم آلي. الذخيرة المخزنة في البرج منفصلة ومعزولة عن الطاقم بحاجز مدرع armored bulkhead، كما يوجد أبواب متكاملة لتنفيس طاقة الانفجار في حالة استلام الدبابة لضربة مباشرة من العدو (قذيفة، صاروخ أو ما عدا ذلك). هذا التصميم يزيد ويضاعف من ميزة قابلية بقاء الطاقم، خصوصاً مع ضمانه بأن تأثير انفجار الذخيرة ammunition blast سيحول بعيداً عن الدبابة ذاتها.
من الملاحظات في جزئية تخزين القذائف ضمن حجرة الطاقم و"معامل الأمان" للطاقم ..

(الأبرامز) تتفوق هنا وبشكل واضح على (الليوبارد ) ..... ( 6قذائف ) فقط مقابل ( 27 قذيقه ) لليوبارد ...!!
 

BERKUT_SU

خـــــبراء المنتـــــدى
خـــــبراء المنتـــــدى
إنضم
14 يناير 2008
المشاركات
15,020
الإعجابات
26,819
النقاط
9,717
الدولة
Jordan
الدبابات الروسية تراجعت عن الغربية فقط عند انهيار الاتحاد السوفييتي ولغاية عقد واكثر ولكن الكلام على ان الدبابات الروسية اقل من الغربية كقاعدة عامة خطأ ...........هناك الكثير من الدبابات السوفيتية كانت افضل من الغربية
 

anwaralsharrad

خـــــبراء المنتـــــدى
خـــــبراء المنتـــــدى
إنضم
18 مايو 2013
المشاركات
4,414
الإعجابات
12,915
النقاط
710
للأمانه أخ صلاح مشلكلة تخزين القذائف ودوافعها خلف البرج بشكل منفصل في ال T-90MS لا أجدها -من وجهة نظري -مشكله كبيره , بالطبع طريقة تخزين الذخائر في الدبابات الغربيه خلف البرج دون تعريض حياة الأفراد للخطر أفضل لاشك ولكن في نفس الوقت ليست بالكارثه الكبرى التي لايمكن السكوت عنها , بل بالعكس اجدها ميزها أن الروس خفضوا من اعداد القذائف ودوافعها ضمن حجرة الطاقم البشري وهو أمر يسجل لصالحهم لا عليهم ...
من الأمور المثيرة أو السوفييت كانوا من أوائل الأمم التي أنتبهت لمخاطر تخزين الذخيرة في هياكل الدبابات !!! إذ تتحدث مصادرهم التاريخية عن استخدامهم ثاني أكسيد الكربون في الدبابات T-34، الذي كان على الأرجح على شكل حامض الكربونيك carbonic acid. حامض الكربونيك هو عبارة عن محلول كيميائي ناتج عن حقن وتذويب ثاني أكسيد الكربون في الماء من خلال حاوية مغلقة. وفي حين محتويات الحاوية ستتضمن محلول حامض الكربونيك في الماء، فإن المقدار الناقص من سعة الحاوية سيضم كلاً من ثاني أكسيد الكربون وبخار الماء. وكقاعدة عامة، مع الضغط الأعلى ضمن الحاوية زائداً المقدار الأعظم من ثاني أكسيد الكربون المحقون، فإننا سنحصل على التركيز الأكبر لحامض الكربونيك. وعندما يتدفق هذا المحلول السائل من القنينة خلال فوهة التصريف إلى فضاء أو مساحة أكبر بكثير، فإن فقاعات ثاني أكسيد الكربون تخرج من السائل، ويتحول نفاث السائل سريعاً على هيئة رذاذ أو بخاخ. هذا المحلول مكيف الضغط كان شائع الاستخدام في أنظمة إطفاء النيران المحمولة باليد handheld extinguishers من قبل أطقم الدبابات السوفييتية خلال الحرب العالمية الثانية.
 

kiowa

:: عضو ::
إنضم
9 أكتوبر 2018
المشاركات
415
الإعجابات
1,360
النقاط
505
الدولة
Algeria
الروس واسلافهم السوفيت كانوا ولايزالون يعتمدون على "مبدأ التفوق والاغراق العددي "وهم أوفياء لهذا المبدأ حتى اليوم لذلك وجب تطوير ما لديهم من مخزون هائل من هياكل دبابات بتكايف معقوله ...
مقابل ازدياد احتمالات التخلي عن خطط امتلاك دبابه نوعيه ذات تكلفه باهضه
نعم هو مبداهم لليوم رايناه في جورجيا مثلا وقد يكون هو البمدا الناجح في بيئة كتلك الموجودة في شرق اوروبا
الروس لديهم فترة م الشتاء تسمى الراسبوتيتزا حيث تتحول الراضي الى وحول كارثية اهلكت جيوش نابليون ودبابات هتلر حتى ان صانعي دبابة بانزر الالمان وضعوا في كتيبات التصنيع للدبابة ملاحظات للسلامة تمنع الطاقم من النوم تحتها في الاجواء الروسية كما تنصحهم بالقيام بعملية اختبار للارضية قبل دخولها
لا توجد دبابة غربية برايي يمكنها ان تواجه ضروف الانهار الجليدية الروسية ولا الاوحال الكارثية حتى اسوا البيئات الامريكية الشتوية لا تساوي البيئة الشرق اوروبية بوزن سبعين طن
 

red scorpion six

عضو مميز
إنضم
4 أبريل 2010
المشاركات
6,722
الإعجابات
16,008
النقاط
1,550
الدبابات الروسية تراجعت عن الغربية فقط عند انهيار الاتحاد السوفييتي ولغاية عقد واكثر ولكن الكلام على ان الدبابات الروسية اقل من الغربية كقاعدة عامة خطأ ...........هناك الكثير من الدبابات السوفيتية كانت افضل من الغربية
صحيح .. فال T-72 مثلا كانت اكثر تفوقا في وقت من الاوقات من ال M-60و ال AMX-30 و حتى الLeopard 1.. ولم يناظرها سوى التشفتين البريطانيه..
 

السحاب

:: عضو ::
إنضم
29 يوليو 2015
المشاركات
2,903
الإعجابات
6,146
النقاط
620
صحيح .. فال T-72 مثلا كانت اكثر تفوقا في وقت من الاوقات من ال M-60و ال AMX-30 و حتى الLeopard 1.. ولم يناظرها سوى التشفتين البريطانيه..
تي72 افضل بفرق شاسع عن تشفتين
 

ARX160

:: عضو ::
إنضم
21 ديسمبر 2018
المشاركات
1,393
الإعجابات
2,825
النقاط
585
الدولة
Egypt
يااخوانا صحيح
بنسبة للموضوع
مانسبة التصنيع المحلي من الدبابة ؟
هل سيكون كما يحدث فالابرامز قطع والزق !
ولا هيكون فيه تطور !
 

red scorpion six

عضو مميز
إنضم
4 أبريل 2010
المشاركات
6,722
الإعجابات
16,008
النقاط
1,550
تي72 افضل بفرق شاسع عن تشفتين
افضل ربما ، شاسع اشك...!!
التشفتين تملك سبطانه مرعبه ( 120ملم ) احد اوائل الدبابات الغربيه حيازه لهذا العيار + درع ممتاز في وقته ( درع الشوبهام ) في نسخته الاولى ركب على هذه الدبابه ، يعيبها فقط الحركيه بسبب ضعف القوه للوزن + المحرك الكارثه ..
 

السحاب

:: عضو ::
إنضم
29 يوليو 2015
المشاركات
2,903
الإعجابات
6,146
النقاط
620
افضل ربما ، شاسع اشك...!!
التشفتين تملك سبطانه مرعبه ( 120ملم ) احد اوائل الدبابات الغربيه حيازه لهذا العيار + درع ممتاز في وقته ( درع الشوبهام ) في نسخته الاولى ركب على هذه الدبابه ، يعيبها فقط الحركيه بسبب ضعف القوه للوزن + المحرك الكارثه ..
العيوب كثيرة
من محرك ٧٥٠ حصان فقط لدبابة ثقيلة ( في الخالد النسخة الخاصة من الشفتين المحرك ١٢٠٠ حصان لذات الوزن تقريبا)
المدفع له عيوب من بينها قصوره في في عدم استخدام قذائف طاقة كيميائية الدبابة عانت كثيرا امام تي ٧٢ العراقية
 

red scorpion six

عضو مميز
إنضم
4 أبريل 2010
المشاركات
6,722
الإعجابات
16,008
النقاط
1,550
موضوع تخزين الذخيرة في دبابات المعركة الرئيسة يبدو أنه يستقطب إهتمام خاص لدى بعض اللأعضاء الكرام، ولذلك سنوضح هذه الجزئية ببعض التفصيل !!

الدبابة الأمريكية Abrams على سبيل المثال تحوي عدد 40 قذيفة لصالح مدفعها الرئيس من عيار 120 ملم. من هذه الذخيرة عدد 34 قذيفة توضع في مخزن خاص في عنق البرج مع أبواب فولاذية تنفجر للخارج عند تعرضها للهجوم، بالإضافة على حاجز درعي armour bulkhead انزلاقي داخلي يفصل هذا المخزن عن حجرة القتال (باب مخزن الذخيرة يبدأ بالانغلاق تلقائياً بعد ثانيتين من رفع المحمل ركبته عن مفتاح التنشيط الجانبي وانتزاعه القذيفة من رفها) بحيث يضمن أن طاقة الانفجار سوف توجه للأعلى بدل التوجه لمقصورة الطاقم، وبالتالي إتاحة فرصة أفضل للطاقم للهروب والابتعاد. إن احتمالية إصابة هذا المخزن تكون عالية جداً، خصوصاً مع هجوم خلفي في بيئة عدائية حضرية، لكن الطاقم سوف يحصلون على فرصة أكبر للنجاة حتى في حالة انفجار كامل مخزون الذخيرة. أما بقية الذخيرة، فهي مخزنة في رف جاهز محمي protected rack داخل الهيكل..

الدبابة الإسرائيلية Merkava Mk 4 تحمل نظام تلقيم نصف آلي semi-automatically. نظام التلقيم هذا عبارة عن مخزن دوار يعمل بشكل كهربائي، يحمل 10 قذائف مختلفة بداخلة، ويستطيع معالج دقيق، الاختيار آلياً بين أربعة أنواع مختلفة من هذه الذخيرة (تحمل الدبابة 48-50 قذيفة للمدفع الرئيس) لصالح مدفع الدبابة وذلك حسب طلب الرامي. يقع نظام التلقيم هذا في مساحة معزولة من البرج، وهو مصمم لحماية الطاقم في حالة انفجار الذخيرة، حيث جرى تخزين كل قذيفة في حاوية وقائية protective container خاصة بها. هذه الحاويات مصنعة من ألياف الزجاج ومصممة لمواجهة ومقاومة لهب النيران المباشرة لمدة زمنية تبلغ نحو 45 دقيقة..

الدبابة الألمانية Leopard 2 المسلحة بمدفع من عيار 120 ملم، تحمل مخزون ذخيرة من 42 قذيفة. عدد 27 قذيفة مخزنة في مخزن خاص في القسم الأمامي من الهيكل على يسار موقع السائق، حيث الاستفادة من مستويات الحماية القصوى التي تؤمنها الدروع السلبية. هناك أيضاً عدد 15 قذيفة إضافية مخزنة في الجانب الأيسر لمؤخرة البرج، ومنفصلة من مقصورة القتال بباب مشغل بشكل كهربائي electrically operated door. فإذا ضربت منطقة تخزين الذخيرة، فإن صفائح التنفيس blow-off panel في سقف البرج سوف توجه الانفجار إلى أعلى بعيداً عن مقصورة الطاقم..


الدبابة الفرنسية AMX-56 Leclerc المسلحة أيضاً بمدفع من عيار 120 ملم، تتحصل على إجمالي ذخيرة من 40 قذيفة. الدبابة مجهزة بمقلم آلي فريد من نوعه (لذا هي تستعين بطاقم من ثلاثة أفراد فقط) يستعين في تغذيته بعدد 22 قذيفة مرتبة في مخزن في مؤخرة البرج. وهناك عدد 18 قذيفة موضوعة في مقدمة الهيكل على يمين السائق. في الحقيقة برج الدبابة صمم حول نظام التلقيم الآلي ليتفادى المشاكل الشائعة لدى الدبابات الأخرى المجهزة بأنظمة تلقيم آلي. الذخيرة المخزنة في البرج منفصلة ومعزولة عن الطاقم بحاجز مدرع armored bulkhead، كما يوجد أبواب متكاملة لتنفيس طاقة الانفجار في حالة استلام الدبابة لضربة مباشرة من العدو (قذيفة، صاروخ أو ما عدا ذلك). هذا التصميم يزيد ويضاعف من ميزة قابلية بقاء الطاقم، خصوصاً مع ضمانه بأن تأثير انفجار الذخيرة ammunition blast سيحول بعيداً عن الدبابة ذاتها.
سؤال استاذ انور
الابرامز M1A2 SEP V3 هل تقارن بال +Leopard 2A7 وايهم افضل برأيك - ولو مقارنه على الورق - ولماذا ...!!
 

khaled Samir

:: عضو ::
إنضم
12 فبراير 2016
المشاركات
27
الإعجابات
15
النقاط
30
كيف تحكم ب
دى اوسخ حاجه فصفقات روسيا مفيش اى معلومة ثابتة
مرة t90 s ومرة ms
دون تحليل علمي حقيقي للصفقة فحسب معلوماتي التي 90 هي احدث دبابة روسية قبل الأرماتا مباشرة وفي نفس الوقت تخدم استراتيجية تنويع مصادر السلاح تجنبا للعقوبات التي تفرضها الولايات المتحدة وحلفائها الغربيين على مصر والتي من اهم اثارها وقف تطوير ال F16 بلوك 52 وكذا وقف تصدير الأباتشي ووقف تطوير الأبرامز الموجودة في المصانع المصرية فوجود مصنع لتجميع وتصنيع التي 90 هو بالأساس خلق سلاح القتال البري الرئيسي جديد يعادل الأبرامز الأمريكي الموجود فعلا
 

basem

عضو مميز
إنضم
10 يونيو 2017
المشاركات
1,858
الإعجابات
5,026
النقاط
620
الدولة
Egypt
كيف تحكم ب

دون تحليل علمي حقيقي للصفقة فحسب معلوماتي التي 90 هي احدث دبابة روسية قبل الأرماتا مباشرة وفي نفس الوقت تخدم استراتيجية تنويع مصادر السلاح تجنبا للعقوبات التي تفرضها الولايات المتحدة وحلفائها الغربيين على مصر والتي من اهم اثارها وقف تطوير ال F16 بلوك 52 وكذا وقف تصدير الأباتشي ووقف تطوير الأبرامز الموجودة في المصانع المصرية فوجود مصنع لتجميع وتصنيع التي 90 هو بالأساس خلق سلاح القتال البري الرئيسي جديد يعادل الأبرامز الأمريكي الموجود فعلا
كلامى مش على الدبابة
الفكرة ان الروس اعلنوا فالبداية انها t-90ms ثم اصبحت t-90s والان ms
مفيش اعلان ثابت واضح وصريح لاى صفقة
 

Sam7

:: عضو ::
إنضم
26 سبتمبر 2018
المشاركات
663
الإعجابات
1,575
النقاط
515
الدولة
USA
على الاقل قد يستفيد منها المصريين اقتصاديا وتصدير اعداد منها
رغم ان صفقه ال T-90 المصريه هي تجميع عدد معين و ليست خط انتاج بالمعني المفهوم
و لم اقرأ عن إمكانيه استخدام مصر كمحطة تجميع للدبابه في المنطقه

لاكن ربما لو ظهرت طلبات للدبابه في المنطقه ان تستخدم روسيا الخط المصري لتلك الصفقات
و ان كنت اشك في ذلك فالخط المصري سيكون مشغول بطلبيه مصر

كلامى مش على الدبابة
الفكرة ان الروس اعلنوا فالبداية انها t-90ms ثم اصبحت t-90s والان ms
مفيش اعلان ثابت واضح وصريح لاى صفقة
الروس و الجيش المصري يعامل الاعلام بمبدأ : خليهم يتسلوا

قرات تصريح لمسؤول روسي- اظنه سفيرها في القاهره - قال ان عدم الإعلان عن تفاصيل الصفقات هو طلب الجيش المصري

ان لم يكن قد فاتني شيء - حتي الان لم يتم الإعلان رسميا عن دخول ال S300VM الي مصر
 

" بناء على توجيهات الادارة لتحسين محتوى المنتدى. فنأمل منكم الالتزام بالقوانين و عدم نشر الصور الحساسة و الدموية.
أعلى