قوات الدفاع الجوى فى الدول العربية

[BERKUT_SU]

انا اعرف سرية المغرب البعض يظن الجيش المغربي مكشوف ولكن سرية المغرب لا نعرف منها الا القليل
كما قال حارس الحدود الهوك يمتلكه المغرب باعداد كبيرة جدا

بالله عليكم التوقف عن هذا الاسلوب .......اي سريه تتحدث عنها ............وكانك تتكلم عن اسلحه نوييه او غواصات نوويه ........استطيع القول ان الاردن يمتلك س-400 ولكن السريه ...او مصر تمتلك غواصات نوويه ولكن السريه وجيبوتي تمتلك قاذفات شبحيه وطائرات ف22 ...ويصبح الموضوع كله بدون مصادر ...الا بعض مصادر للصحف التي تقول اخبار لا يصدقها العثل ومجلات لا اعرف ماذا كان بفكر الكاتب او ماذا كان بفعل عند كتابتها

 

[BERKUT_SU]

http://www.kommersant.com/p718548/r_1/Egypt_arms_trade/

الا يوجد لديك مصدر افضل ...فهذه تتكلم عن مباحثات وليس حتى عن صفقه لتقول انه موجود في مصر
كما توقعت خبر في جريده تبدي رغبات روسيه ومحادثات وهذا يكد لي عدم وجوده في مصر ,,,وهو فعلا غير موجود ...

 

[IF-15C]

تم فتح الموضوع ولن اتردد في حظر اي شخص يحور الموضوع ويسعى لاثارة المشاكل​

 

[محمد السيد سليم]

انا زهقت من كتر الكلام عن التور ام 1 والبوك ام 1 /2 والباتريوت .
الاخ بي بي اي جايب مصدر من حيفا عن كونة من التعاقدات المستقبلية .
والاستاذ انور جايب صورة لاحد الاقمار الاصطناعية عن وجود البوك ام و/2 فى مصر :
CAIRO SAM GARRISON

The above image depicts a SAM garrison facility in southeastern Cairo, Egypt. The image was acquired on July 14, 2005 and depicts the first sighting of Egypt's Buk-M1-2 (SA-11B GADFLY) SAM system. Egypt's purchase of the Buk-M1-2 was reportedly made in 2005 and the image would appear to indicate that deliveries began shortly thereafter. The inset image depicts a Buk-series TELAR operationally deployed in Srednebelaya, Russia. Comparison of the objects in the two images does confirm that the vehicles seen in Cairo are in fact the Buk-M1-2 TELARs. The Buk-M1-2 provides Egypt with a modern, mobile SAM system that can complement or replace existing assets. The system enjoys a 45 kilometer range, a marked improvement over the earlier Buk models thanks to the inclusion of the 9M317 missile from the Buk-M2 (SA-X-17 GRIZZLY) SAM system, which was designed as the follow-on to the Buk-M1.

مصادر التور ام كثيرة وعن استلام مصر لاربع انظمة منة وايضا البوك ام 1/2 و تطوير السام 3 و 6 والشيليكا :

Meanwhile, the Russia-Egypt military-technical cooperation, which was of great extent in the 1960s, was minimized in 1972. Afterwards, the military equipment supplies were very small and rare. So, in 1999-2000, Cairo received 20 Mi-17-1V and several Mi-172 helicopters. Back then, Russia and Egypt also signed a $150-million contract on modernizing 50 S-125 ‘Pechora’ air defense systems, supplied to Egypt back in the Soviet times. In 2005, they signed a small contract on supplying four ‘Tor-M1’ complexes to Egypt. Same year, they signed an agreement on modernizing old Soviet-built ‘Kvadrat’ anti-aircraft missile complexes. Apparently, the contract’s first stage was a trade-in, that is the direct supply of a small party of ‘Buk-M1-2’ complexes to replace old ‘Kvadrat’s. In mid-2007, Russia and Egypt signed a contract on supplying ZSU-23-4-M4 ‘Shilka-Strelets’ anti-aircraft self-propelled mounts.

Four Tor-M1 complexes were delivered to Egypt in 2005 under an agreement to modernize that country's outdated missile forces.

نيجي للباتريوت :

As well as the USA, Patriot is in service in Egypt, Germany, Greece, Israel, Japan, Kuwait, the Netherlands, Saudi Arabia and Taiwan.

http://www.army-technology.com/projects/patriot/

 

[Shereef]

اعتقد انك بحاجه لمراجعة معلوماتك عن الاسلحه والمعدات العسكريه بشكل شامل لانه ما تقوله عن النسخ وكانك تتكلم عن العصر الحجري ...يبدو ان العاطفه اخذت تحرككم ياخواني بحيث انكم ابتعدتم عن الواقع كثيرا ...مع التحيه

اى عاطفة واى عصور حجرية تتحدث عنها ....!!!
لو لديك تعلق على كلامى بشكل مباشر ارجو ان تقتبسة وتتحدث عنة .. بدل الكلام العائم هذا .!

 

[Ahmed_EG]

..لانه يبدو انك تريد فقط ان تكون ضد الاخ بهاء فقط دون اي دليل ....

ولماذا اريد ان اكون ضد الاخ بهاء؟هل اخطأت به او تجنيت عليه فى اى شئ؟
وبما انك تتحدث عن الادلة
اتمنى ان تثبت ذلك وتوضح مبرراتك؟ ​

 

[BERKUT_SU]

انا زهقت من كتر الكلام عن التور ام 1 والبوك ام 1 /2 والباتريوت .
الاخ بي بي اي جايب مصدر من حيفا عن كونة من التعاقدات المستقبلية .
والاستاذ انور جايب صورة لاحد الاقمار الاصطناعية عن وجود البوك ام و/2 فى مصر :
CAIRO SAM GARRISON

مصادر التور ام كثيرة وعن استلام مصر لاربع انظمة منة وايضا البوك ام 1/2 و تطوير السام 3 و 6 والشيليكا :
نيجي للباتريوت :

http://www.army-technology.com/projects/patriot/

اخي مع الاحترام :
اولا لا يعتبر اي كلام باللغه الانجليزيه مصدر ولا يعتبر اي مصدر على انه مصدر موثوق للمعلومات
ثانيا فقرة البوك بالذات تذكر انه تم توقيع اتفاقيه وليس وصوله لمصر وهناك فرق كبير
الاتفاقيه او النوايا لا تعني وصوله ...............ولو وصل فلن يكون من السهوله اخفاء الخبر والتعتيم عليه لهذه الدرجه
اعتقد انه نفس المصدر الذي يتكلم عن الميغ-29 وعن التور وعن البوك

 

[batman2a]

على فكرة ديمــو.............................ن
الباتريوت اللي في الاردن كان هبه من الولايات المتحدة الاميريكيه للاردن والمشغلين للنظام جنود اردنيين و مكان وجود البطاريات غير معروف بالضبط
و في الفترة الاخيرة تم تطوير صواريخ الباتريوت فا...................اكيد مش راح نطور نظام مش النا ولا لا؟

ال american personnel كانت عندما استم الاردن للنظام و ترجمتها لل personnel انه المشغلين للنظام جنود اميريكيين و هذا الكلام كان اول ما وصل النظام للاردن لانه الجنود الاردنيين غير مدربين على استخدامه

و بالمناسبه...
للي بفكر انه النظام لحمايه دول اخرى... الباتريوت و جميع انظمه الدفاع الجوي مصمم لاعتراض الصواريخ و هي في حـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــالـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــه الــــــــــــــــــــــــــــســـــــــــــــــــــــــــــــــقوط يعني بالعربي و الانجليزي والهندي النظام لحمايه سماء الاردن فقـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــط

 

[محمد السيد سليم]

اخي مع الاحترام :
اولا لا يعتبر اي كلام باللغه الانجليزيه مصدر ولا يعتبر اي مصدر على انه مصدر موثوق للمعلومات
ثانيا فقرة البوك بالذات تذكر انه تم توقيع اتفاقيه وليس وصوله لمصر وهناك فرق كبير
الاتفاقيه او النوايا لا تعني وصوله ...............ولو وصل فلن يكون من السهوله اخفاء الخبر والتعتيم عليه لهذه الدرجه
اعتقد انه نفس المصدر الذي يتكلم عن الميغ-29 وعن التور وعن البوك

غريبة ..... !!!!!!!!
انا لم ارفق كلام بالانجليزية فقط انا ارفقت كلام ومصادر تتحدث ليس فقط عن تعاقدات ولكن عن استلام .

Four Tor-M1 complexes were delivered to Egypt in 2005 under an agreement to modernize that country's outdated missile forces

وصورة بالاقمار الصناعية عن وجود البوك ام 1 / 2 فى مصر - يكفيني اقتناع الاستاذ انور بها - .

CAIRO SAM GARRISON

بالنسبة لمصدر الباتريوت فاذا كان بالنسبة لك موقع ارمي تكنولوجي مجرد موقع بيكتب كلام انجليزي اذن فانت فى حاجة الى اعادة تقييم نوع المصادر التى تثق بها - هذة مشكلتك انت لا مشكلتى انا -.

 

[IF-15C]

اعتقد اني اوضحت بعد فتح هذا الموضوع ان لامجال لتحوير الموضوع والخروج عن مساره
واعتقد اننا بالغين وراشدين ونعي هذا الكلام اذا الرجاء كل الرجاء عدم الخروج عن سياق الموضوع بودن مقارنات مع المشاركات السابقة ​

 

[field marshal moody]

على فكرة ديمــو.............................ن
الباتريوت اللي في الاردن كان هبه من الولايات المتحدة الاميريكيه للاردن والمشغلين للنظام جنود اردنيين و مكان وجود البطاريات غير معروف بالضبط
و في الفترة الاخيرة تم تطوير صواريخ الباتريوت فا...................اكيد مش راح نطور نظام مش النا ولا لا؟

ال american personnel كانت عندما استم الاردن للنظام و ترجمتها لل personnel انه المشغلين للنظام جنود اميريكيين و هذا الكلام كان اول ما وصل النظام للاردن لانه الجنود الاردنيين غير مدربين على استخدامه

و بالمناسبه...
للي بفكر انه النظام لحمايه دول اخرى... الباتريوت و جميع انظمه الدفاع الجوي مصمم لاعتراض الصواريخ و هي في حـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــالـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــه الــــــــــــــــــــــــــــســـــــــــــــــــــــــــــــــقوط يعني بالعربي و الانجليزي والهندي النظام لحمايه سماء الاردن فقـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــط

بعيدا عن تحويل المسار للموضوع...اعتقد ان مشاركتك فى صلبه
وانا اطالبك بمصدر لو سمحت فيما يتعلق بكلامك عن الباتريوت
مصدر..............
تحياتى للجميع

 

[القناص11]

مع كامل احترامي للأخوان المصريين الذين يصرون على أن البوك تم تسليمه إلى مصر إلا أني أرى ما يتم الاستناد عليه من قبلهم لا يحسم النقاش و لا يؤكد أي شيء .
فبالنسبة للمصادر فأنا لدي العشرات من المصادر الإنكليزية و الروسية التي تتحدث مثلاً عن تزويد روسيا لسوريا بمنظومات الـ S-300 من عام 2005 بالإضافة إلى منظومات أخرى و لكن نحن نعلم أن هذه المعلومات غير دقيقة و ما يؤكد ذلك المعلومات التي نشرت مؤخراً عن أن سوريا لا تزال تسعى لشراء هذه المنظومة ضمن صفقة تم التباحث فيها أثناء زيارة قام بها مؤخراً قائد سلاح الجو السوري لروسيا ... و أنا هنا لا أربط مصير الصفقات السورية بالمصرية و إنما كل ما أقوم به هو إعطاء بعض الأمثلة عن عدم دقة المصادر التي يتم اللجوء إليها عادةً .

أما بالنسبة لصورة الأقمار الاصطناعية فصراحةً هي أغرب الإثباتات التي رأيتها منذ بداية الجدل حول صفقات الـ buk-m1-2 لمصر إذ لا أرى فيها ما يثبت صحة هذه الصفقة بل حتى أني لا أرى وجه للشبه بين الصورة التي في الزاوية العليا و بين ما يفترض أنها صورة مأخوذة على الأراضي المصرية و حبذا لو يستطيع أحد الأخوة ممن يرى أن هذه الصورة دليل على صفقة البوك أن يقوم بشرح ما يراه إثبات من وجهة نظره بشكل موضوعي و مقنع و ألا يكتفي بتكرار ما هو مكتوب على الصورة لأنني أستطيع القراءة بشكل جيد و إلا فإني لا أرى في الصورة ما يثبت أي شيء .

تحياتي .

 

[BERKUT_SU]

غريبة ..... !!!!!!!!
انا لم ارفق كلام بالانجليزية فقط انا ارفقت كلام ومصادر تتحدث ليس فقط عن تعاقدات ولكن عن استلام .

وصورة بالاقمار الصناعية عن وجود البوك ام 1 / 2 فى مصر - يكفيني اقتناع الاستاذ انور بها - .

CAIRO SAM GARRISON

بالنسبة لمصدر الباتريوت فاذا كان بالنسبة لك موقع ارمي تكنولوجي مجرد موقع بيكتب كلام انجليزي اذن فانت فى حاجة الى اعادة تقييم نوع المصادر التى تثق بها - هذة مشكلتك انت لا مشكلتى انا -.

اخي محمد :
بالنسبه للباتريوت فانا لم اتحدث عنه او عن مصدره بل عن التور م
انا اتمنى ان يكون التور موجود في مصر ولكن ..حتى الان لم اجد مصدر يؤكد بوجوده بشكل فعلى وكما قلت لك حتى المصدر الذي ذكرته انت فهو يتحدث عن اتفاقيه او رغبه وليس عن وصوله لمصر
ثم ان التور-م والبوك اسلحه دفاعيه وليست هجوميه حتى يتم الاعتراض مثلا على شرائها او بيعها لمصر حتى تكون مثل هذه السريه .....ثم لو اطلعت على مشتريات مصر من الاسلحه ستجد انها لائحه طويله كلها امريكيه مما يجعل موضوع شرائها من روسيا دون احداث ضجه من قبل امريكا واسرائيل وان امريكا لا تعلم بالامر .. امرا صعب التصديق

 

[anwaralsharrad]

المشكلة المتكررة يا إخوان أن لا أحد يريد إحترام قناعات ومصادر الآخر ، فكل واحد يريد - وبمصادره أيضاً - إثبات وجهة نظره . وأعتقد أنه من الإنصاف أن نحترم إختلاف وجهات النظر المدعمة بالمصادر .. قد يستغرب البعض أن أكثر ما أقنعني بوجود هذين النظامين في مصر ، ليس ما هو مكتوب بالإنكليزي ، أو صورة الأقمار الصناعية ، أو أخبار الصحافة الروسية ، بل ما زاد من قناعتي بوجود هذين النظامين على الأراضي المصريه هو صورة البوستر أو الملصق الذي عرضه أحد الأخوة ويحمل صورة جامعة لمنظومات الدفاع الجوي المصري ، فهذه الصورة " الرسمية " الصادرة عن وزارة الدفاع المصرية ، أبلغ من عشرات المصادر الموجودة على الشبكة . يا إخوان إذا كانت الأنظمة موجودة لدي المصريين فهي لدى العرب ، وإن لم تكن موجودة فإنا نتمنى إدراجها في خططنا الحالية لشراء منظومات حديثة للدفاع الجوي . دققوا النظر قليلاً ، ستجدون أن الحديث تحول لصيغة غير مرغوب فيها بيننا كمسلمين وعرب .

 

[ابو حامد]

المشكلة المتكررة يا إخوان أن لا أحد يريد إحترام قناعات ومصادر الآخر ، فكل واحد يريد - وبمصادره أيضاً - إثبات وجهة نظره . وأعتقد أنه من الإنصاف أن نحترم إختلاف وجهات النظر المدعمة بالمصادر ..

اتفق معى اخي انور بهذا لكن هل اي مصدر هو مصدر ياخذ به؟ لكن قناعات الاخرين ومصادرهم نحترمها لكن ان لم تكن مصادر موثوقه فلا نلزم بها

اضافه الى انه فيه فرق بين الحصول على السلاح والتفاوض على الحصول عليه او الرغبه بالحصول عليه

 

[BERKUT_SU]

بالنسبة لي انا غيرت رايي ........صراحه انا اليوم وجدت موقع اثق به كثيرا ولم اجد فيه خطا يوما ما ....هذا الموقع يذكر انه موجود في مصر بشكل رسمي ......لهذا غيرت قناعتي عن عدم وجوده في مصر حتى يثبت عكس ذلك ...ولكن السؤال كم العدد الموجود ؟؟؟؟

 

[ابو حامد]

بالنسبة لي انا غيرت رايي ........صراحه انا اليوم وجدت موقع اثق به كثيرا ولم اجد فيه خطا يوما ما ....هذا الموقع يذكر انه موجود في مصر بشكل رسمي ......لهذا غيرت قناعتي عن عدم وجوده في مصر حتى يثبت عكس ذلك ...ولكن السؤال كم العدد الموجود ؟؟؟؟

هلا وضعت المصدر هنا بارك الله فيك

 

[BERKUT_SU]

الموقع هو :

http://www.deagel.com/Air-Defense-Systems/Tor-M1_a000375001.aspx

........ربما هذا الموقع اعتمد على معلومات غير صحيحه ولكن للان لم يحدث ان وجدت فيه معلومات غير صحيحه وربما اكون مخطىء والله اعلم

 

[anwaralsharrad]

بالنسبة لي انا غيرت رايي ........صراحه انا اليوم وجدت موقع اثق به كثيرا ولم اجد فيه خطا يوما ما ....هذا الموقع يذكر انه موجود في مصر بشكل رسمي ......لهذا غيرت قناعتي عن عدم وجوده في مصر حتى يثبت عكس ذلك ...ولكن السؤال كم العدد الموجود ؟؟؟؟

بارك الله فيك أخي الكريم ، وأحترم شجاعتك الأدبية للإقرار بسوء الفهم الذي حصل بخصوص هذا الموضوع - وبإنتظار الآخرين - وهذا مصدر جديد للأخوة لعل وعسى أن يوضح الأمور :

Военно-техническое сотрудничество Египта с РФ, имевшее огромные объемы в 1960-е годы, было практически свернуто в 1972 году. После этого поставки военной техники были крайне малыми и эпизодическими. Так, в 1999-2000 годах Каир получил 20 вертолетов Ми-17-1В, а также несколько Ми-172. Тогда же был подписан контракт на $150 млн о модернизации 50 египетских комплексов ПВО С-125 "Печора", поставленных еще во времена СССР. Наконец, в 2005 году был заключен небольшой контракт на поставку в Египет четырех комплексов "Тор-М1". В том же году было подписано соглашение о модернизации старых зенитных ракетных комплексов советской постройки "Квадрат". Видимо, первым этапом контракта стала прямая поставка взамен старых "Квадратов" небольшой партии комплексов "Бук-М1-2" по схеме trade in. В середине 2007 года Россия заключила контракт с Египтом на поставку зенитных самоходных установок ЗСУ-23-4-М4 "Шилка-Стрелец".

هذه المادة تتحدث عن مشتريات مصرية وتطوير أنظمة دفاع جوي ، ومن ضمن الخبر موضوع تجهيز المصريين بعدد 4 وحدات تور إم في العام 2005 ، وعدد من الشيلكا المطورة .

 

[BERKUT_SU]

تحياتي لك اخي انور ......................