الدعم الإداري

سلسل المناظرات العسكرية: السعودية والهندسة العكسية

Alucard

Alucard 

Nothing means anything anymore
خـــــبراء المنتـــــدى
إنضم
11 فبراير 2010
المشاركات
30,141
التفاعل
147,151 622 3
الدولة
Lebanon
بسم الله الرحمن الرحيم،

السعودية بلد تحترم المعاهدات الدولية جدا وتجعل من طريقة عملها عدم اختراق المعاهدات الدولية او المساس بها. هذا الامر اعطاها ثقلا دوليا وكلمة مسموعة ورأيا له وزنه على المستوى الدولي.
لكن السعودية اليوم ترغب في تنويع مصادر السلاح لديها وتوطين اكبر قدر تستطيعه من الاسلحة. هل الهندسة العكسية ستكون خيارا للسعوديين؟ وكيف سيتعاملون مع اختراق حقوق الملكية الفكرية؟

ام ان الهندسة العكسية خيار مرفوض من البداية ولن يحتاجه السعوديون للحصول على ما يريدون.

رأيكم؟
 
الهندسة العكسية ليست سهلة ستحتاج خبراء متمرسين في نفس المجال الذي تريد هندسته العكسية وهذا امر لانملكه

لو الامر بيدي لطورت القدرات والخبرات ووضعت البنية التحتية الداعمة للهندسة العكسية لكن لن استخدمها الا اذا واجهت موقف مثل ايران والعراق بالسابق هي حل اخير فقط
 
Alucard قال:
بسم الله الرحمن الرحيم،

السعودية بلد تحترم المعاهدات الدولية جدا وتجعل من طريقة عملها عدم اختراق المعاهدات الدولية او المساس بها. هذا الامر اعطاها ثقلا دوليا وكلمة مسموعة ورأيا له وزنه على المستوى الدولي.
لكن السعودية اليوم ترغب في تنويع مصادر السلاح لديها وتوطين اكبر قدر تستطيعه من الاسلحة. هل الهندسة العكسية ستكون خيارا للسعوديين؟ وكيف سيتعاملون مع اختراق حقوق الملكية الفكرية؟

ام ان الهندسة العكسية خيار مرفوض من البداية ولن يحتاجه السعوديون للحصول على ما يريدون.

رأيكم؟
أنقر للتوسيع...
لو لديك امنيه واحده
مالشي الوحيد الذي تريده من السعوديه ان تبدع فيه
صناعة كروز + صواريخ + ذخاير جويه والخ
هات صناعه واحده فقط تتمنى ان السعوديه تصنعها وتطورها
 
أنت حددت الهندسة العكسية للأسلحة والمعدات الدفاعية فقط لأنها في غيرها مقبولة جداً.

وعلية أعتقد أنها ليست سهلة كما يعتقد البعض ويقارنه بالصين كمثال على النجاح، والسبب
اولاً: تحتاج لبنية تحتية قوية، بالإضافة إلى توفر عدد كبير من المصانع والورش المتوسطة والصغيرة والمتناهية الصغر (كما هو موجود في الصين والهند كمثال).

ثانياً: مخاطر رفض تزويدك بالسلاح من عدد كبير من الشركات الدولية، نتيجة الخوف من الهندسة العكسية وسرقة منتجاتهم، بالإضافة إلى فقد الخدمات المساندة والتطوير للأسلحة والمعدات الدفاعية.

ثالثاً: قد لا تستطيع الحصول على كيفية الصناعة (Know how) واقصد بها مثلاً (مزيج المعادن ودرجات الصهر والطرق، الإضافات الكيميائية والتراكيب، مراحل الإنتاج وسلسة التوريد الخ)، وبالتالى إنتاج أسلحة ومعدات دفاعية ركيكة، ومنخفضة الفعالية.

وهناك اسباب أخرى اقل أهمية

أعتقد بأن الهندسة العكسية لقطع الغيار ، والشراكات الاستراتيجية، هي الطريق الصحيح والسريع والمضمون سياسياً وإقتصادياً، لحين توفر بنية تحتية قوية، ومعرفة مقبولة في المزج والصهر والطرق والتراكيب والإضافات وإدارة المشاريع الصناعية بمراحلها المتعددة.
 
انا ابي اعرف انتو ليه هولتو من الموضوع
الرجل وضع سؤال وجابو بردود مايكون فيها نوع من التهويل
 
استبعد مطلقا ان تكون الهندسة العكسية خيارا سعوديا لا حاضرا ولا مستقبلا .
نقطة آخر السطر
 
توجه السعوديه ليس من أجل الهندسة العكسيية ...وإنما الحصول على الفكرة بطرق لا تتعارض مع القانون الدولي ...لكن هذا لا يمنع العمل من تحت الطاولة لبعضها وليس بتلك الصعوبة ....
 
boys-speed قال:
انا ابي اعرف انتو ليه هولتو من الموضوع
الرجل وضع سؤال وجابو بردود مايكون فيها نوع من التهويل
أنقر للتوسيع...
والله ما أدري يا خوك .. الرجل حاط ديباجة طويله لموضوعة، ويقول أبي رايكم؟ .. وأنتم مخضرمين ياللي لكم سنين في المنتدى وأخبر!.. أنا ما لي إلا خمس أسابيع وعلى نيتي، أصدق واجد!.. ولا أدري أنا أكمل أو لا..

ولا تزعل.. مالك إلا اللي يطيّب خاطرك ..
(الهندسة العكسية في السعودية عكسية)

زين كذا ..
 
الهندسة العكسية علم متاح للجميع
يستخدم في فهم او معرفة بعض تفاصيل الصناعة وليس كل تفاصيلها في اغلب المنتجات
هي طريقة مساعدة تختصر عليك الجهد والوقت وتوفر التكاليف
العامل الرئيسي في الصناعة هو الخبرة او الفكر الذي يدير هذا المنتج
تلجئ اليه جميع شركات العالم لفهم ومعرفة نقاط قوة وضعف منتجات منافسيها وليس فقط للإنتاج

المسأله القانونية في الهندسة العكسية تعتمد عليك انت
يمكنك استغلالها لصالحك ولصالح منتجك
اما نسخ المنتج بكامل تفاصيلة فهذا يعتبر اولا سوقة مع كم هائل من الغباء
يعرضك للمساءلة القانونية

تستطيع استغلالها لصالحك بما يعود عليك بالنفع وعلى المنتج

مع العلم يوجد لدي أمثلة من واقع تجربة كانت العقبة فيها عدم معرفة الكثير من الإدارات التي تعنى بدعم الصناعة بالتفاصيل القانونية والصناعية لاستخدام الهندسة العكسية

اضرب مثال خارج التجربة الشخصية

تود صناعة إطار ( كفر سيارة )
تحتاج للهندسة العكسية لمعرفة ابعاد هذا الإطار لتقليل الوقت والجهد والتكاليف بعمل مسح بأجهزة ال scanner لمنتج مشابه
ايضا تستخدم الهندسة العكسية في تحليل المواد المستخدمة في صنع الإطار و مدى تحمل الإطار ومنها تستطيع انتاج تركيبة خاصه بك
جودتها يقف عليك فالهندسة العكسية مساعد ولا تعطيك جميع التفاصيل بدقة
المسأله القانونية في صنع الإطار تقف على الدعسه او النقش أخذ تصميم او نقش اي شركة اخرى يعرضك للمسألة فهو حق لها وحدها
يتوجب عليك تصميم نقش خاص بك

طبعا لي تجربة متواضعة مع الهندسة العكسية
استفدت منها الكثير والكثير ولله الحمد

احد المنتجات التي كنت انوي صناعتها داخل المملكة ونقل تقنية تصنيعها كانت العقبة هو فهم معنى حقوق الملكية والهندسة العكسية وتصميم المنتج
حتى مع ادارات تعنى بدعم توطين الصناعات المحلية

كلمة كنت اسمعها كل ما دخلت مكتب
ماهي الشركة التي تود تركيب منتجك عليها لنفرض مثال تويوتا
اذهب وأعطنا موافقة الشركة على المنتج بسبب حقوق ملكية هذه القطعه لشركة تويوتا

واعتذر عن الأخطاء الإملائية او عدم مراجعة المشاركة لتمكن
الوسن مني ( النوم )​
 
لدى مدينة الملك عبدالعزيز للعلوم والتقنية وحدة كاملة للهندسة العكسية وفيها عشرات الخبراء السعوديين في هذا المجال ومجهزه باحدث الاجهزة ولا يصعب عليهم اي شي في هذا المجال

بل حتى في جامعة الملك عبدالعزيز في جدة لديهم امر مشابه
 
احد بنود رفع الصناعة العسكرية المحلية الى ٥٠٪؜ في الرؤية
....الهندسة العكسية واعلنت في الاعلام
 
الهندسة العكسية ممتازة بالاجزاء التي لها حاجة ماسة واستهلاك عالي مثل قطع التوجية بالذخائر الجوية
 
حتى تبعد عن الحقوق الملكية
استخدم الهندسة العكسية لتطوير منتج معين وتقوي نقطه ضعفه وتعززه
أعتقد ان الصين الدولة الي استخدمت الهندسة العكسية بالشكل المطلوب وتوسعت فيه
ارسال طلبة من عندنا للصين بدراسة الهندسة العكسيه بتوفر الجهد والوقت والتفكير مع ارسالهم مره اخرى لدولة اخرى متطورة لدراسة تطوير هالمنتج بالطرق القانونيه
 
كل القوه في الحروب قائمه على عنصرين فقط قديما والان ومستقبلا وهما ( السيف والدرع )
الصاروخ اليوم هو افضل سيف يمكن ان تقاتل به اي عدو مهما كان مكانه او قوته , لذلك اتمنى ان تبذل السعوديه كل الجهود الممكنه والغير ممكنه لتحقيق هذا التمني وهو امتلاك صاروخ باليستي متطور جدا قادر على ضرب اي مكان في الدنيا ويستطيع حمل مايكفي من حموله تقليديه او غير تقليديه لقتل العدو في حصونه او في اي مكان يتواجد فيه
 
الهندسة العكسية ليس خيار مطروح البته حاليا
لتصنع يجب ان تمتلك قاعدة صناعية
وقاعدة صناعية ليست اموال او شراكات بل بنية تحتيه صناعيه واهم منها اعداد الكادر البشري اللازم
اي بلد بها مهندسون وخبراء ولاكن كل هذا يبقي حبر علي ورق ما لم يطبق هذا عملي ويصقل بالتجارب والخبرات العملية التراكمي
لذلك سيكون الامر غي البداية صناعه المستهلكات الصغير مثل ذخائر الاسلحة الخفيفة ومن ثم تتطور بمرور الوقت
ايضا يجب ان تعمل بموافقة البائع وتحت مراقبته وضبط جودته اولا
بعدها، تتطور وتزيد اتتاجك فتدخل تحت مسمي مصدر واكيد تحتاج ايضا لموافقة المالك
وبالتراكم المعرفي والخبرات تدخل في شراكات لتصنيع قطع الغيار
وبتطور الامور تدخل في تجميع الاسلحة والاليات المختلفه
ثم يتطور الامر لتصنيع جزء وتجميع الباقي وهكذا الي الوطول لتصنيع اغلب الاجزاء
بعده تنتقل لتصميم سلاح او اليه خاصة بك ثم تصنيع اغلب قطعها واستيراد الباقي
وبمرور الزمن والتراكم المعرفي والخبراتي وتطور البنية التحتيه الصناعيه تصبح منتج لشئ خاص بك كاملا متوافق مع متطلباتك وطبيعة ارضك
طبعا اذا عندك طموحات في خوض حروب خارج ارضك سوف تبدا في صنع نسختين نسخة مخصصه لارضك او دفاعيه ونسخة اخري هجومية منها تصلح وتتاقلم مع الاراضي المختلفه والظروف
وهذه المرحلة يمكن ان تصاحبها التصدير
يبقي الامر مراحل زمنية مهمة جدا لتجهيز الواقع الصناعي في بلدك للوصول لمنتج خاص بك
طبعا تختلف الدول في هذا التسلسل المرحلي حسب المرحلة الصناعية اللي هم فيها عند اتخاذها القرار لانتاج منتجه الخاص
وبعد تملك البنية الصناعيه المتكاملة يمكنك البداية في الهندسة العكسية بتجهيز، البني والكوادر بالتزامن مع الانتاج

ما سبق بناء علي تتبع الخطوات لكل الدول الصناعية القادمة والحالية من دول العالم الثالث والثاني وكذلك الدول الخبيرة بالهندسة الصناعية
 
يجب تسجيل الدخول أو التسجيل كي تتمكن من الرد هنا.
عودة
أعلى